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El proyecto Germania

Todo lo referente a la SGM que no tiene cabida en los otros apartados

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20 mensajes • Página 1 de 1

El proyecto Germania

Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:45 am

Hola a todos,
Después de ver la película de "Der Untergang" me entró curiosidad por saber como era el proyecto que encargó Hitler a Albert Speer, para convertir Berlín en la fastuosa capital del III Reich.
Ahí van unos datos:

La idea era convertir Berlín, en 1950, en una gran metrópolis llamada "Germania", mucho más opulenta que París y Viena. El encargado era Albert Speer.
El proyecto, constaba con una gigantesta avenida al estilo Campos Elíseos, de 7 kilómetros de largo, con un gran arco de 80 metros de altura, y una sala de reuniones, con una cúpula de 250 metros de diámetro y 290 de altura, coronada por una gran águila, y que podía haber reunido a 180.000 personas, todo ello basado en el clasicismo. Speer ya había realizado antes el estadio de Nuremberg y la nueva Cancillería.

Germania también contaría con una nueva estación de ferrocarril en el Sur, más grande que la de Nueva York, y con 400 metros de fachada.

Los planes totales eran de 25 millones de metros cúbicos de área edificada, con un coste total de 321 millones de marcos del Reich del 43.
Algunas de estas cifras baílan según las fuentes, pero más o menos es para que os hagáis una idea.

Imagen
Maqueta del proyecto Germania

Imagen
Simulación 3D de Berlín con los nuevos edificios de Germania

Imagen
Vista desde el arco triunfal diseñado por Hitler. Impresionante.

Imagen
El monstruoso edificio al lado de la puerta de Brandenburgo, que de por sí no es nada pequeña.

Imagen
Detalle de la maqueta de Germania.

Más información en:
http://www.dataphone.se/~ms/speer/welcom.htm

Saludos
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Notapor Otto Skorzeny el Mié Nov 29, 2006 10:45 am

Estimado ParadiseLost, como veo que eres un asiduo de Berlín, tal vez te interese conocer una curiosidad urbanística.

Dentro de los numerosos proyectos arquitectónicos que Hitler le encargó a Speer, destaca el de la modernización del mobiliario urbano de la capital, a resultas de lo cual, Speer diseñó un tipo de farola de hierro fundido que, desde entonces se ha convertido en el modelo clásico de Berlín y que hoy en día sigue instalándose en algunas de las zonas más nobles de la ciudad (Unter den Linden, Kreuzberg, Mitte...).

Esta es la farola en cuestión y, como verás, su estética es típica de la época:

Imagen

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:46 am

Hola Otto.
Éste es uno de los típicos objetos que después de haber visto mil veces, no recuerdas como es.
No tenía ni idea de que el diseño fuera de Speer.
Gracias por la información.

La próxima vez si que me fijaré.

Saludos
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Notapor guderian el Mié Nov 29, 2006 10:46 am

Hola:

Si os interesa el proyecto germania, el acceso de speer a la cúpula nazi, el porqué un arquitecto llegó a ser el ministro de armamento de alemania, os recomiendo que os leáis sus memorias.

Es un libro más bien grandote, pero es tan interesante que te lo trincas en poco tiempo.


Sls.
Atención Panzers.


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Notapor Otto Skorzeny el Mié Nov 29, 2006 10:47 am

Totalmente de acuerdo Guderian. Las memorias de Speer son un libro capital para conocer y entender los entresijos de Alemania durante el Tercer Reich.

Siempre he pensado que, al margen de las valoraciones éticas o morales, Speer era una de las personas más inteligentes que hubo en Alemania durante los años de la Segunda Guerra Mundial, por lo que es imprescindible conocer -críticamente- lo mucho que él mismo escribió; por eso es una pena que en español sólo se haya publicado su libro de Memorias, pero no los Spandauer Tagebücher (Diarios secretos de Spandau) que se publicaron en Alemania en 1975 unos pocos años antes de la muerte de Speer.

Si estás interesado en Albert Speer, te recomiendo un libro que sí está traducido al español. Es la biografía que sobre el personaje en cuestión escribió Gitta Sereny. En él la autora analiza la trayectoria de Speer, su importancia dentro del Tercer Reich y, sobre todo, si es o no creíble su afirmación de que desconocía lo relativo al Holocausto.

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:48 am

El otro dia en el Canal Historia pude ver un documental sobre Albert Speer muy interesante: El mito de Albert Speer.
En el podían verse imágenes de la maqueta de Germania muy interesantes (estoy intentando encontarlo para hacer unas capturas) y entrevistaban a su hijo.

Según los documentos que se aportaban, en algunos campos de concentración se utilizó material de construcción proveniente de las empresas de Speer, por lo que cuesta creer que no estaba al tanto. También quevaba constatado, que dos ayudantes suyos visitaron un campo en una ocasión.
En otro documento podía leerse la orden de Speer de desalojar a los judíos de Berlín y privarlos de sus viviendas en beneficio del Reich.
Aparte de esto, Speer utilizó a los judíos como esclavos, como mano de obra en sus empresas.

Personalmente creo que son pruebas que apuntan a su culpabilidad, pero algunas de ellas fueron descubiertas después de los juicios de Nuremberg.

En el documental también podían verse imágenes de una entrevista a Speer, en la que él decía que había visto indicios de lo que estaba pasando, pero que no quiso oir ni saber nada sobre el asunto, y que quizás debería haberlo hecho.

Saludos
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Notapor fede el Mié Nov 29, 2006 10:48 am

Excelente tu anotación Paradiselost, de verdad que queda el sinsabor de que ningún nazi sabía nada del holocausto excepto los que murieron y toda la culpa la tenía Hitler que al parecer fue el único que dió las órdenes , algo parecido a lo de Speer sucedió con Von Braun

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:49 am

Hola a todos.
Aquí os dejo más imágenes interesentes del proyecto Germania.

Imagen
Berlín, avenida Main.

Imagen
Plano de la capital a color, 1:4000.

Imagen
Vista total del proyecto Germania.

Imagen
La nueva Estación del Sur. Fachada que daba a la avenida Main. 400 metros de fachada.

Imagen
La nueva Estación del Sur. Vista lateral.

Imagen
Planta de la gran plaza.

Imagen
Alzado de la gran sala.

Imagen
Interior de la gran sala.

Imagen
Detalle del lado izquiedo de la gran sala.

Imagen
Detalle de la cúpula. Un águila sobre el mundo.

Imagen
Relieve con soldados:"Partiendo para la batalla". 1939.

Imagen
Relieve:"Camaradería". 1940.

Imagen
Relieve:"Camaradería". Detalle de la cabeza. 1940.

Fuente: http://www.faculty-web.at.northwestern. ... il_29_1999

Saludos
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Notapor Ernst Barkmann el Mié Nov 29, 2006 10:49 am

En el foro de Axishistory.com he encontrado una sorpresa. Una recreación virtual en 3D del Proyecto Germania, de Speer.

Algunas capturas de pantalla.
Imagen

Imagen

El video dura unos 2 minutos y 30 segundos.

Teneis dos formas para verlo.

Descargarlo por el Megaupload. 16 megas
http://www.megaupload.com/es/?d=K0ZQVPYH

O verlo por el Youtube, con su perdida de calidad.
http://www.youtube.com/watch?v=R2Ae_4JRvKI

Espero que os guste.

2a. Cruz Militar (1) 4c. Long Range Desert Group (1)
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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:50 am

Hola Ernst.
Gracias por ampliar la información.
Si lo que se ve aquí es real, trabajo iban a tener los Krupps para fabricar esas puertas.
Hace tiempo leí que la empresa alemana Bien & Giersch había hecho una recreación 3D de lo que hubiera sido Germania, basándose al milímetro en planos y maquetas, pero no ha habido manera de encontrar nada. Sólo algunos planos.
Impresionante la cúpula de la gran sala.

Saludos
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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:50 am

Hola a todos.
Os dejo algunos bocetos más sobre el proyecto Germania.

Imagen
Plano de la Gran Sala.

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Plano y bocetos de la estación Sur, de 400 metros de fachada.

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Algunos bocetos del Arco de Triunfo y la Gran Sala al fondo.

Imagen
Comparativa con el Reichstag y la Puerta de Brandenburgo.



Pero no... Hitler no fue el único que desarrolló sus megalómanos planes de grandeza.
Moscú también fue diseñada para ser una gran urbe que rindiera culto a Lenin y Stalin.
Y he aquí algunas capturas de un documental soviético de la época.

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Montajes que muestran el proyecto de un nuevo Moscú.

Imagen
Imagen
La ciudad estaría presidida por una enorme columna con la figura de Lenin en todo lo alto.

Fuente: Welthauptstadt Germania, Arte.

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 29, 2006 10:51 am

Hola a todos.
Un poquito más sobre el megaproyecto paralelo a Germania en Moscú.

Imagen
"El Arco de los Héroes". Monumento a los heroicos defensores de Moscú. L. Pavlov. 1942

En octubre de 1942, el periódico "Literatura i Iskusstvo" (literatura y arte) dio a conocer que el concurso para los monumentos de la guerra patriótica estaba próximo a su cierre. Se habían presentado más de 140 propuestas, algunas de ellas llegadas desde Leningrado, Kuibyshev, Sverdlovsk, Tashkent y deotras ciudades soviéticas. Se relaizarían tres exposiciones para presentar los proyectos. La localización del momumento en cuestión correría acargo del arquitecto/escultor. El ganador fue el arquitecto L. Pavlov, pero su obra nunca llegó a construirse.


Imagen
"El palacio de los Soviets". De B. Iofan, V. Gelfreikh, Ya. Вelopolsky, V. Pelevin. y S. Merkulov. 1946

Fue ideado para convertirse en el edificio más alto del mundo. más que el Empire State y la Torre Eiffel. Su altura debía ser de 415 metros, coronado spor una estatua de Lenin de 100 metros. El proyecto gozó de prioridad para su construcción a partir del año 1934, pero debido a la guerra, se suspendió en 1941.

Fuente: http://www.muar.ru/

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Notapor cabo steiner el Mié Nov 29, 2006 10:52 am

Desconocía que Stalin tenia su propio proyecto "germania" para Moscú, muy interesante, ver como mabos líderes tenía grandes sueños arquitectónicos como si fueran faraones.

Saludos.

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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:22 pm

Sobre este tema recomiendo la lectura del libro de Frederick Spotts "Hitler and the Power of Aesthetics".


Os habéis fijado en una de las particularidades del proyecto de Hitler?

Todo estaba diseñado con respecto a otros diseños, para superarlos. Por ejemplo: el Arco de Triumfo de Hitler era cuarenta y ocho veces más grande que el de París; la Avenida de la Victoria de Speer hubiera sido dos veces y media más larga que los Campos Elíseos de Paris. Curioso, ¿no os parece?
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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:22 pm

La Volkshalle - 1ª Parte

Imagen


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detalle de la cúpula.

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Interior del domo.

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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:23 pm

La Volkshalle - 2ª Parte

Imagen

Imagen
Aquí puede apreciarse el gigantismo de la Volkshalle comparada con la Puerta de Brandenburgo y el Reichstag.

Imagen

artíiculo de wikipedia sobre la Volkshalle

The Volkshalle was a huge monumental building planned, but never built, by Adolf Hitler and his architect Albert Speer. The word Volkshalle is German for People's Hall.
The word Volk (roughly, "people") had a particular resonance in Nazi thinking. The term völkisch movement, which has no exact English equivalent, derives from Volk but also implies another worldly and eternal essence. Before the First World War, völkisch thought had developed an attitude to the arts as the German Volk; that is, from an organically linked Aryan or Nordic community racially unpolluted and with its roots in the German soil.

Hitler and Hadrian's Pantheon
Just as Augustus's house on the Palatine was connected to the temple of Apollo, so Hitler's place was to have been connected by a cryptoporticus to the Volkshalle, which filled the entire north side of the forum. This truly enormous building was, according to Albert Speer (Speer, Erinnerungen, 167), inspired by Hadrian's Pantheon, which Hitler visited privately on May 7, 1938. But Hitler's interest in and admiration for the Pantheon predated this visit, since his sketch of the Volkshalle dates from about 1925 (Giesler 325). Giesler records a conversation he had with Hitler in the winter of 1939/40, when Hitler was recalling his 'Roman Impressionism' (German: Römische Impressionen):
Imagen
Hitler's Sketch Of Volkshalle, 1925

"From the time I experienced this building - no description, picture or photograph did it justice - I became interested in its history […] For a short while I stood in this space (the rotunda) - what majesty! I gazed at the large open oculus and saw the universe and sensed what had given this space the name Pantheon - God and the world are one" (Giesler 30).
Hitler's impressions of the Roman Pantheon were revived when on June 24, 1940; he made a tour of selected buildings in Paris, with the German architects Albert Speer, Hermann Giesler and Arno Breker, including the Pantheon, which seems to have disappointed him. His disappointment is independently recorded by Giesler (Giesler 391) and Breker (Breker 106).
The sketch of the Volkshalle given by Hitler to Speer shows a traditional gabled pronaos supported by ten columns, a shallow rectangular intermediate block and behind it the domes main building (Scobie 110). Giesler notes that the pronaos of the temple in Hitler's sketch is reminiscent of Hadrian's Pantheon and of the style of Friedrich Gilly or Karl Friedrich Schinkel (Giesler 326). However, there was little about Speer's elaboration of the sketch that might be termed Doric, except perhaps for the triglyphs in the entablature (Larsson 79), supported by the geminated red granite columns with their egyptian palm-leaf capitals, previously employed by Speer in the portico outside Hitler's study on the garden side of the new Chancellery (Scobie 110).

Speer's Monster-Building (German: Monsterbau) was to be the capital's most important and impressive building in terms of its size and symbolism. Visually it was to have been the architectural centrepiece of Berlin as the world capital (Welthauptstadt). Its dimensions were so large that it would have dwarfed every other structure in Berlin, including those on the north-south axis itself. The oculus of the building's dome, 46 metres in diameter, would have accommodated the entire rotunda of Hadrian's Pantheon and the dome of St. Peter's Basilica. The dome of the Volkshalle was to rise from a massive granite podium 315 by 315 metres and 74 metres high, to a total inclusive height of 290 metres. The diameter of the dome, 250 metres, was to be exceeded, much to Speer's annoyance, by the diameter of Giesler's new domed railway station at the east end of Munich's east-west axis. It was to be 15 metres greater in diameter than Speer's Volkshalle (Giesler 177).
The resemblance of the Volkshalle to the Pantheon is far more obvious when their interiors are compared. The large niche (50 metres high by 28 metres wide) at the north end of the Volkshalle was to be surfaced with gold mosaic and to enclose an eagle 24 metres high, beneath which was situated Hitler's tribunal. From here he would address 180,000 listeners, some standing in the central round arena, others seated in three concentric tiers of sets crowned by one hundred marble pillars, 24 metres high, which rose to meet the base of the coffered ceiling suspended from steel girders sheathed on the exterior with copper (Speer, Erinnerungen, 168).
The three concentric tiers of seats enclosing a circular arena 140 metres in diameter owe nothing to the Pantheon but resemble the seating arrangements in Ludwig Ruff's Congress Hall at Nuremberg, which was modeled on the Colosseum (Scobie 80). Other features of the Volkshalle's interior are clearly indebted to Hadrian's Pantheon: the coffered dome, the pillared zone, which here is continuous, except where it flanks the huge niche on the north side. The second zone in the Pantheon, consisting of blind windows with intervening pilasters, is represented in Speer's building by a zone above the pillars consisting of uniform, oblong shallow recesses. The coffered dome rests on this zone. The design and size of the external decoration of this Volkshalle, are all exceptional and call for explanations that do not apply to community halls planned for Nazi fora in other German cities (Scobie 114).
The temple like nature of the domed building was not by Speer (Speer, Erinnerungen, 167), who surmised that the building was ultimately intended for the worship of Hitler and his successors, that is, it was to be a dynastic temple/palace complex of the kind Augustus built on the Palatine, where his modest house was connected to the temple of Apollo (Speer, Erinnerungen, 56).
Hitler's aspirations to world domination, already evident from architectural and decorative features of the new Chancellery, are even more clearly expressed here. External symbols suggest that the domed hall was where Hitler as cosmocrator (German: Herr der Welt) would appear before his Herrenvolk: On top of the dome's lantern was an eagle grasping in its claws not the usual swastika but the globe of the Earth (German: Erdball). This combination of eagle and ball was well known in imperial Roman iconography, for example, the restored statue of Claudius holding a ball and eagle in his right hand. The vast dome, on which it rested, as with Hadrian's Pantheon, symbolically represented the vault of the sky spanning Hitler's world empire. The globe on the dome's lantern was enhanced and emphasized by two monumental sculptures by Breker, each 15 metres high, which flanked the north façade of the building: at its west end Atlas supporting the heavens, at its east end Tellus supporting the Earth. Both mythological figures were according to Speer, chosen by Hitler himself (Speer, Erinnerungen, 168). Despite the evidence these overt and largely traditional imperialistic symbols of domination over urbs and orbis, Giesler says that Speer was wrong to represent the Volkshalle as a symbol of World Domination (German: Weltherrschaft). Speer in his Playboy magazine interview states:

"Hitler believed that as centuries passed, his huge domes assembly hall would acquire great holy significance and become a hallowed shrine as important to National Socialism as St. Peters in Rome is to Roman Catholicism. Such cultism was at the root of the entire plan."

However, Giesler's remark that Hitler never made plans for world domination and that to suggest as much is not only nonsense (German: Unsinn) but 'Speer Rubbish' (German: Speerlicher Quatsch), hardly counts as a reasoned refutation of the symbolism of the Volkshalle, which does appear to be a prophetic symbol of Hitler's ultimate ambition (Scobie 116).

Possible Architectural Problems
Although the Volkshalle was never built, critics claimed it might have severe architectural problems, such as acoustics that would (depending on the critic) either make it impossible to hear a speaker, or would magnify the speaker's voice so loud that it might cause deafness.
In an interview with James O'Donnell, Speer said that, during his time in Spandau Prison, he constantly reviewed such criticisms of his architecture, and eliminated (in his opinion) many of them. One problem, however, remained - Speer speculated that during cold weather, the breathing and persperation of 180,000 occupants in such a large and high dome might precipitate and fall back down. In short, it was possible that the hall might cause indoor rain because of its overcapacity
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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:23 pm

Die Neue Reichskanzlei

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Entrada a la Cancillería

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Galería de los mosaicos.
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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:24 pm

Die Neue Reichskanzlei -2-

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Rotonda

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Galería de marmol.

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Galería de marmol.

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Oficina de Hitler.

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Oficina de Hitler.

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Oficina de Hitler.
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Notapor Kurt_Steiner el Lun Ago 27, 2007 2:24 pm

Die Neue Reichskanzlei -3-

Imagen
Gabinete ministerial

Imagen
Gabinete ministerial

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Ala administrativa

Fotos procedentes de http://www.dataphone.se/~ms/speer/welcom2.htm[/quote]
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Notapor ParadiseLost el Mar Ago 28, 2007 12:38 am

Hola Kurt.
Gracias por ampliar el post.

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Existe un buen DVD al respecto de Spiegel TV, llamado Die bauten der nazis, que viene a decir "Las construcciones de los nazis".
http://www.polarfilm.de/php/shop/index. ... in=details

Aquí podéis ver un resumen del DVD, que realmente parece muy bueno.

http://www.zweiterweltkrieg.org/ftp/los ... bauten.wmv

Saludos
"Heute hängt ihr uns, aber morgen werdet ihr es sein." Hans Scholl

1d. Cruz C Hojas Roble Espadas (1) 2d. Cruz de la Armada (1) 2e. Winterschlacht im Osten (1) 3a. Orden de la Bandera Roja (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 5d. Estrella de Plata (1)
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