Moderador: ParadiseLost
Este documento acalla esas supuestas dudas y también pone de manifiesto que Paulus estaba al corriente de la imposibilidad del suministro aéreo, al que se aferró para no desobedecer a Hitler y romper el cerco, estando además ya informado su su inviabilidad por otros generales como Richthoffen y Fiebig que se lo comunicaron al jefe de Estado Mayor del VI Ejército, general Schmidt.
ParadiseLost escribió: La perspectiva de sostener la posición erizo, conforme a la orden del Alto Mando del Ejército de Tierra, el tiempo necesario hasta que llegue la ayuda, se apoya en claridad con fundamentos irreales, si tenemos en cuenta la insuficiencia de los suministros. Por consiguiente, no es practicable y tendrá como resultado ineludible la catástrofe del Ejército. Si el Ejército ha de conservarse, debe dar otra orden inmediatamente o tomar enseguida otra decisión.
La idea de inmolar al Ejército a sabiendas debe quedar fuera de toda discusión, teniendo en cuenta las consecuencias operacionales, políticas y morales.
Si el Alto Mando del Ejército de Tierra no deroga en el acto la orden de resistir en la posición erizo, ante la conciencia individual se yergue el deber, inesquivable para con el 6.º Ejército y para con el pueblo alemán, de arrogarse con la libertad de acción impedida por las órdenes existentes hasta ahora y adoptar en lo sucesivo todas las posibilidades a mano de las que hay que hacer uso para evitar la catástrofe, mediante el propio ataque. Está en juego la destrucción completa de 200.000 combatientes y de todos sus pertrechos. No queda otra alternativa.
ParadiseLost escribió:Pues allá vamos...
Es importante también resaltar, que Paulus había sido nombrado para sustituir al capitán general Jodl al mando como Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, puesto más adecuado para Paulus que el de Comandante en Jefe del VI Ejército. El hombre que debía haber sustituido a Paulus al mando de este descomunal ejército, era ni más ni menos que el propio von Seydlitz Kurzbach
Saludos
ParadiseLost escribió: El 24 de noviembre, en el Cuartel General del Führer, ocurrió un grave incidente entre Zeitzler, Hitler, Jodl y Keitel. Keitel quiso hacer ver a Hitler que era imposible abastecer por aire al VI Ejército.
¿Es cierto que Paulus ordenó la ruptura durante unas horas, de madrugada, y a la mañana siguiente decidió esperar confirmación del CG de Hitler?.
M Steiner escribió:...Hitler conoce el contenido de ese memorando antes de nombrarle jefe de la zona septentrional
De todo ello se desprende que el memorando de von Seydlitz ni tuvo efecto alguno, ya que Paulus y Schmidt se lo hicieron llegar a Masntein, y este no se lo transmitió al OKH
ParadiseLost escribió:Hola a todos.
Y segundo que el memorando fue escrito después de que Hitler emitiera la famosa orden de otorgar a von Seydlitz el mando del frente Norte y Este. Así que es doblemente imposible que tuviera conocimiento de ello.
Joaquin Garcia Morato escribió:M Steiner escribió:...Hitler conoce el contenido de ese memorando antes de nombrarle jefe de la zona septentrionalPero, ¿como, M Steiner? Tenía entendido que Masntein no le dio curso...
ParadiseLost escribió: Lo del avión para llevar a Seydlitz a Berlín
La fecha del memorando (...) Y William Craig también el 24 de noviembre. Como no me gusta ocultar datos, el único autor que he leído que otorga una fecha posterior a la redacción del memorando es Marcel Stein, que lo sitúa el 26 de noviembre.
JoséLuis escribió:El 25 de noviembre Seydlitz envió su famoso memorando a Schmidt (Paulus), memorando que fue remitido al Heeresgruppe Don y al OKH, y que causó una tremenda irritación en Manstein, y que casi con seguridad no fue conocido en esos momentos por Hitler.
ParadiseLost escribió:Es importante también resaltar, que Paulus había sido nombrado para sustituir al capitán general Jodl al mando como Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, puesto más adecuado para Paulus que el de Comandante en Jefe del VI Ejército. El hombre que debía haber sustituido a Paulus al mando de este descomunal ejército, era ni más ni menos que el propio von Seydlitz Kurzbach, tal como le comunicó el general Schmundt a Paulus a finales de octubre, cuando realizó una visita al Estado Mayor del VI Ejército. Mucho se ha hablado de que hubiera sucedido con von Reichanu o Rommel al mando del VI Ejército, pero no hace falta ir tan lejos. La pregunta debería ser, ¿qué hubiera hecho von Seydlitz al mando del VI Ejército?
Si nos atenemos a lo expuesto en su memorando, la respuesta es muy clara.
ParadiseLost escribió:Sólo por curiosidad, ¿como has cambiado de parecer, al considerarlo culpable en el desastre de Stalingrado a tenerlo en buena consideración a frente del Vi Ejército? ¿Por la explicación que da de no romper el cerco cuando le fue transferido el mando de los frentes Norte y Este?.
M Steiner escribió:Coincido con Capitan Miller, y entre los responsables del desastre hay que incluir a Seydlitz.
M Steiner escribió:He rescatado este párrafo del forista José Luis donde parece decir que el memorando sí se envió al OKH pero que no fue mostrado a Hitler en esos momentos. No sé si se le mostró en otros momentos o se le ocultó definitivamente pero sí dice que se remitió al OKH. Siendo así Manstein podría evitar que saliera del Gej Don pero no impidió que llegase al OKH. Si llegó allí, alguien lo intercepto y ocultó. ¿Quién podría tener acceso a ese documento en el OKH?.
José Luis escribió:El 25 de noviembre Seydlitz envió su famoso memorando a Schmidt (Paulus), memorando que fue remitido al Heeresgruppe Don y al OKH, y que causó una tremenda irritación en Manstein, y que casi con seguridad no fue conocido en esos momentos por Hitler.
José Luis escribió:Uff, ya no recuerdo ahora cómo pergeñé mis intervenciones en el hilo que citas de tu foro. De todas formas, si dije que Seydlitz envió su memorando al OKH, entonces cometí un error que me extraña. Quizás quise significar que el memorando de Seydlitz tenía como destinatario final el OKH (en concreto, Zeitzler, su jefe de EMG). El protocolo para tal paso sería: Seydlitz a Paulus, Paulus a Weichs y Weichs a Zeitzler. Pero lo que sucedió realmente fue diferente, me explico.
Seydlitz envió su memorando a Paulus el 25 de noviembre. Paulus, tras leerlo con Schmidt, no le dio curso, sino que lo retuvo con la famosa anotación de Schmidt (que no iban a presionar a Hitler y bla, bla, bla). Pero luego, el 27 de noviembre, Paulus envió a Manstein una carta manuscrita a la que adjuntó el memorando de Seydlitz con el fin de reforzar su objetivo, que no era otro que, a pesar de que iba a hacer todo lo posible para mantener los frentes de la bolsa a toda costa, y subrayando su responsabilidad por el destino de los cerca de 300.000 hombres que dependían de él, Paulus solicitaba urgentemente libertad de acción "en el supuesto más extremo".
Fue de esa forma que el memorando de Seydlitz (cuyo destino final era el OKH) acabó en las manos de Manstein, el comandante en jefe del nuevo HG Don. Manstein no le dio curso, por supuesto, de otra forma Seydlitz acabaría defenestrado por Hitler.
La fuente de esta información es Kehrig, Stalingrad, p. 569 (doc 17), citado en Bernd Wegner, "The War Against the Soviet Union 1942-1943", en Horst Boog et al, Germany and the Second World War. Volume 6: The Global War (New York: Oxford University Press, 2001), p. 1.137
José Luis escribió: Manstein escribió a Paulus, cito en el original inglés: “The Führer's order [la del 24 de noviembre] relieves you of all responsibility other than the most appropriate and resolute execution of the Führer's order. What happens when, in execution of the Führer's order, the army has fired off its last bullet-for that you are not responsible”. (Kehrig, Stalingrad, p. 572 (doc. 20), citado en Ibid., p. 1139.
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