Hallado el acorazado "Roma" hundido en 1943

[grognard]

Robot marino encuentra acorazado hundido durante la Segunda Guerra Mundial
El buque de guerra italiano Roma, fue ubicado cerca de la isla de Cerdeña.
por AFP - 28/06/2012 - 09:55

Italia halló en el Mar Mediterráneo, cerca de la isla de Cerdeña, el acorazado "Roma" hundido por un avión alemán durante la Segunda Guerra Mundial.

El buque de guerra italiano fue localizado a 16 millas marinas, cerca de 30 kilómetros de la costa norte de Cerdeña y a uno mil metros de profundidad gracias a un robot submarino, el Pluto Palla, creado por el ingeniero Guido Gay.

La nave militar fue hundida el 9 de septiembre de 1943 por un avión alemán, causando la muerte de 1.352 marinos, entre ellos el comandante de las fuerzas navales, el almirante Carlo Bergamini.

Sólo 622 personas sobrevivieron al ataque militar, precisa en el comunicado la marina militar italiana.

El barco, orgullo de la Marina de guerra italiana por ser uno de los más modernos, transportaba varios cañones con un alcance de 42,8 kilómetros, más de los 42 kilómetros de alcance de los japoneses.

El acorazado tuvo una vida corta, ya que había sido entregado a la marina real italiana en junio de 1942, es decir 15 meses antes de zozobrar.

Fuente: http://www.latercera.com/noticia/tenden ... dial.shtml

[Panzer Commander]

Hola,
Muy buen aporte Grognard, una buena noticia ese hallazgo.

Doy algún dato más para explicar por que el acorazado fue hundido por la aviación alemana, aliada de Italia. El 8 de septiembre de 1943 el acorazado Roma, junto al resto de la flota italiana abandonó el puerto de La Spezia para rendirse a los aliados según dictaba el artículo 4 del Armisticio entre los aliados e Italia que decía:
La inmediata transferencia de la flota italiana y de los aviones italianos a los lugares designados por el mando aliado desarmados.

Al día siguiente varios aviones alemanes, 12 Dornier Do 217 K-2s alemanes del III Grupo de KG100 salieron con la misión de hundir la flota italiana, estos aviones estaban cargados con las nuevas bombas antibuque guiadas llamadas FritzX.
El Roma recibió dos impactos, el segundo impacto hizo que ardieran las caldera y explotara la munición, lo que propició que la torre de mando con todos sus ocupantes saliera despedida por los aires hacia el mar.
Unos 1264 tripulantes murieron y 596 supervivientes fueron rescatados, muchos con graves lesiones de quemaduras.

Adjunto varias imágenes sobre el acorazado Roma.

Acorazado Roma (1940)


Hundimiento del acorazado Roma, se puede ver la gran explosión de la caldera y la munición.


Dos aviones Donier, causantes del hundimiento del Roma.


Bomba guiada Fritzx


Enlaces imágenes:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=es
http://prehistoria.foroactivo.net/t236- ... azado-roma

Saludos, hasta pronto.

[Koltz]

Un buque hermoso sin dudas, y de los más modernos de la contienda, tenía poco mas de un año cuando lo hundieron. En dicho buque iba el Almirante Carlo Bergamini, Jefe de Estado Mayor de la Squadra Navale. Lamentablemente no sobrevivió y se hundió con el acorazado.

Dejo un video tomado al momento de dar con el naufragio. Se ve uno de los cañones antiaéreos del buque:


fuente:http://www.marina.difesa.it/Conosciamoci/Notizie/Pagine/20120628_corazzataroma.aspx



Saludos!

[Anibal clar]

Lo que a mi me sorprende de todo esto es que en la noticia posteada por Grognard se lee que sus cañones tenían mayor alcance que los Yamato y Mushashi.
Me parece muy raro esto.

Yo no entiendo mucho de buques italianos, ¿sabría alguien algo acerca de esta aseveración?

Saludos y gracias.

[grognard]

He editado el post de Koltz para dar acceso directo al vídeo

Aquí te dejo un tutorial sobre cómo subir vídeos de youtube al Foro, Koltz

viewtopic.php?f=54&t=3128

Un cordial saludo

[Koltz]

Danke Herr Grognard intenté hacerlo por mi mismo pero no logré que se vea el video. Aún así, y disculpe la ignorancia, dónde se encuentra el tutorial? Porque no puedo verlo.


Saludos

[Capitan Miller]

Pues según la información que aparece en Wikipedia sobre las clases Littorio y Yamato, el alcance de las piezas principales era muy ligeramente mayor para los 381mm de los italianos contra los 460mm japoneses. En concreto, 42'26km con proyectil de 885kg del 381mm y 42km con proyectil de 1460kg del 460mm. Os dejo ambos enlaces:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vittorio_V ... p#Armament

http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_cla ... p#Armament

Aquí también tenéis unos enlaces con las características de ambos tipos de cañón:

http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_15-50_m1934.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_18-45_t94.htm

Parece lógico, dada la diferencia de peso del proyectil que ambos alcances fueran tan similares.

Saludos.

[Panzer Commander]

Lo que a mi me sorprende de todo esto es que en la noticia posteada por Grognard se lee que sus cañones tenían mayor alcance que los Yamato y Mushashi.
Me parece muy raro esto.

Yo no entiendo mucho de buques italianos, ¿sabría alguien algo acerca de esta aseveración?

Saludos y gracias.

Hola Anibal, yo lo que puedo añadir es este documento en el que se pueden leer los calibres de los cañones utilizados por las diferentes naciones en la Segunda Guerra Mundial, como verás la armada italiana disponía de cañones de 381mm/50, que son los que monta el acorazado Roma, y su alcance era entre 44 y 46 km, mientras que los de la armada japonesa eran de un calibre superior, 457mm/45, pero su alcance parece ser que era menos, entre 41 y casi 42 km.
la distancia y la penetración varía según el proyectil utilizado, bien Perforante o Alto Explosivo.

El alcance es mayor el de los cañones italianos, pero a su vez la penetración del blindaje es mayor en los cañones japoneses.

Cuadro explicativo del calibre/perforación/alcance de los cañones utilizados por los diferentes países en la WWII.


Enlace imagen:
http://www.lasegundaguerra.com/viewtopi ... 253&t=9543

Saludos.

[grognard]

Danke Herr Grognard intenté hacerlo por mi mismo pero no logré que se vea el video. Aún así, y disculpe la ignorancia, dónde se encuentra el tutorial? Porque no puedo verlo.


Saludos

Sorry, que al postear olvidé el link...

[Krossieg]

Comentar para que no suene un poco raro que el acorazado fuera hundido por la aviación italiana, aliada de Alemania, el 8 de septiembre de 1943 el acorazado Roma, junto al resto de la flota italiana abandonó el puerto de La Spezia para rendirse a los aliados según dictaba el artículo 4 del Armisticio entre los aliados e Italia que decía [...]

Pequeña corrección: el acorazado fuera hundido por la aviación alemana, aliada de italia.

Un saludo!

[Anibal clar]

Gracias por los datos aportados.

Desde luego la cosa tiene miga. El peso del proyectil de Yamato es lo menos un 70% más que el del Roma, y lo envía casi a la misma distancia. Eso nos indica que si ambos proyectiles pesaran lo mismo, el del Yamato llegaría muchísimo mas lejos.
Es de perogrullo esto que acabo de decir

Saludos.

[Koltz]

Danke Herr Grognard intenté hacerlo por mi mismo pero no logré que se vea el video. Aún así, y disculpe la ignorancia, dónde se encuentra el tutorial? Porque no puedo verlo.


Saludos

Sorry, que al postear olvidé el link...

vielen Dank camarada, ya me estudié el tutorial


Saludos!

[Panzer Commander]

Comentar para que no suene un poco raro que el acorazado fuera hundido por la aviación italiana, aliada de Alemania, el 8 de septiembre de 1943 el acorazado Roma, junto al resto de la flota italiana abandonó el puerto de La Spezia para rendirse a los aliados según dictaba el artículo 4 del Armisticio entre los aliados e Italia que decía [...]

Pequeña corrección: el acorazado fuera hundido por la aviación alemana, aliada de italia.

Un saludo!

Corregida la equivocación, al estar pensando en lo que iba a escribir, cambié los papeles protagonistas. Gracias por la observación.

[Capitan Miller]

Desde luego la cosa tiene miga. El peso del proyectil de Yamato es lo menos un 70% más que el del Roma, y lo envía casi a la misma distancia. Eso nos indica que si ambos proyectiles pesaran lo mismo, el del Yamato llegaría muchísimo mas lejos.

No creas, Aníbal, que hay más factores que influyen en el alcance. Por ejemplo, la elevación del cañón, generalmente se calcula el alcance con la pieza a 45º. El tipo de carga impulsora también tiene que ver, a mejores cargas mejores alcances y viceversa. Por otra parte, si ambos proyectiles pesaran lo mismo el del Yamato, al ser de un calibre mayor, debería ser de menor longitud lo que influiría de manera negativa en la precisión al ser más inestable cuanto mayor la distancia recorrida (si mis recuerdos de física no me traicionan). Al final, las gallinas balísticas que entran por las que salen.

Saludos.

[grognard]

Hoy apareció en prensa una noticia relacionada con el hundimiento del "Roma"

El acorazado "Roma", localizado a 1.200 metros de profundidad en Cerdeña
Tras cinco años de búsqueda, una empresa, con la ayuda de un robot submarino, descubre la presencia del pecio de uno de los buques emblemáticos de la marina italiana que se hundió en 1943
D. BARET, Maó 24/07/2012

Esta es la historia acaecida hace casi setenta años que unió definitivamente a Italia con Menorca, en un episodio trágico de la Segunda Guerra Mundial pero cargado de simbolismo y de solidaridad. Hace pocos días se ha producido uno de los descubrimientos más esperados. Después de una búsqueda iniciada hace cinco años, la Marina Italiana informaba hace unas semanas que se había hallado en el mar Mediterráneo, cerca de la isla de Cerdeña, los restos del acorazado "Roma", el buque de guerra italiano que fue hundido el 9 de septiembre de 1943 por un avión alemán, causando la muerte de 1.395 personas. El pecio del navío italiano fue localizado a 16 millas náuticas frente a la costa norte de Cerdeña y a unos 1.200 metros de profundidad por una empresa especializada.


Imagen oficial. Existen pocas imágenes de este buque que fue la joya de la corona de la Marina Italiana - Marina Italiana

El barco transportaba 2.021 militares a bordo y la mayoría de los 626 supervivientes, fueron trasladados hasta el hospital de la Isla del Rey en el puerto de Maó, dónde estuvieron convalecientes durante cuatro meses. De hecho, 13 de los marines fallecieron en la travesía hasta Menorca y otros 13 también perecieron en el hospital naval, siendo enterrados junto a sus compatriotas en el cementerio local. Sin lugar a duda, este pasaje de la historia naval italiana tuvo una gran trascendencia para la población porque, además, los cuatro buques que trasladaron a los heridos, estuvieron retenidos junto con sus tripulaciones durante 16 meses en la rada mahonesa por falta de suministro de combustible que el gobierno franquista se resistió a facilitar a Italia, que al haber presentado el armisticio y rendición, estaba sin fondos suficientes. De hecho, los buques que transportaron a los heridos, el Mitragliere, el Fuciliere, el Carabiniere y el Atilio Regolo, liderados por el Comandante Giuseppe Marini, se dirigieron a Menorca porque sabían que existía un hospital naval al que llegarían con el combustible que les quedaba. Esta convivencia italomenorquina tiene todavía hoy, pósito en multitud de historias que el centro de cultura de la Asociación de la Familia Italiana en Menorca se ha encargado de mantener vivas.


Una historia de solidaridad

La llegada de tantos heridos al puerto de Maó movilizó a los menorquines ya que la capacidad del hospital de la Isla del Rey era limitada y muchos de los residentes que estaban en fase de recuperación, fueron dados de alta para poder habilitar espacio suficiente para los italianos. Al mismo tiempo, el comandante de la Base Naval, Francisco Benito, se encargó de acoger a los tripulantes de los cuatro buques que fueron a rescatar a los supervivientes del acorazado "Roma" y también de proveer a los heridos, uniformes de verano de la marina española para que pudieran disponer, al menos, de algo de ropa.

Para ponerse en situación política, hay que tener en cuenta que teóricamente, España mantenía una supuesta neutralidad durante la Segunda Guerra Mundial si bien, tal y como apunta Mario Cappa, miembro de la Asociación de la Familia Italiana, “Franco recogía trigo de los americanos porque el país necesitaba alimento pero también suministraba material a los alemanes”. Esto colocaba en una posición delicada al comandante de la Base Naval, Francisco Benito, que por encima de su deber de informar de la llegada de los italianos, supo colaborar con el Comandante Marini en todo lo que necesitó.

La llegada del invierno a Menorca también supuso otro capítulo de solidaridad ya que las mujeres de los oficiales de la base se encargaron de abastecer de lana a los convalecientes para que se pudieran resguardar del frío. Sin duda, este episodio fraternal junto a muchos otros ocurridos entre italianos y menorquines puso la semilla para tejer una relación que todavía hoy sigue viva a través del recuerdo que se tributa a esta historia en la Isla del Rey. Lo más paradójico es que la prensa local no se hizo eco de la noticia hasta dos meses después de su llegada con un breve párrafo en el que informaba del hundimiento de un buque de la marina italiana aunque cuentan que en el puerto de Maó “se olía a carne quemada”.

Fuente: http://www.menorca.info/menorca/460775/ ... ad/cerdena

[Domper]

En esto hay dos cuestiones:

- El Ministerio italiano primaba el alcance, por lo que los cañones italianos conseguían mayores alcances que los de otras potencias, aunque a costa de la precisión.

- Para un cañón naval un alcance demasiado largo es contraproducente. A 40.000 m es casi imposible darle a nada, y es mejor menor velocidad inicial y que los proyectiles caigan más verticalmente.

Saludos