Re: El Mp40
Mié Ene 25, 2012 11:15 pm
En efecto, y como dice Domper, un subfusil como el MP40 o el Thompson es realmente útil a corta distancia o como mucho, y usando el culatín para apoyo en el hombro, para realizar fuego de contención/cobertura a distancia media. Lo que importa en esas condiciones es concentrar el mayor número de proyectiles en el menor tiempo posible y contra un único blanco o blancos muy agrupados. Para distancias medias/largas y blancos dispersos resulta más efectivo un fusil.
Hace aproximadamente un año tuve ocasión de disparar ambas armas durante un viaje a los USA. El MP40 tenía menor tendencia al cabeceo en ráfagas cortas (3/4 proyectiles), tal vez mezcla de una mejor ergonomía y de un cartucho menos potente, así como una buena precisión. La Thompson tenía mayor poder de penetración, pero en detrimento de la precisión. Tras esa experiencia para mi, y en igualdad de condiciones de uso, mejor un MP40 a un Thompson.
Saludos.
Hace aproximadamente un año tuve ocasión de disparar ambas armas durante un viaje a los USA. El MP40 tenía menor tendencia al cabeceo en ráfagas cortas (3/4 proyectiles), tal vez mezcla de una mejor ergonomía y de un cartucho menos potente, así como una buena precisión. La Thompson tenía mayor poder de penetración, pero en detrimento de la precisión. Tras esa experiencia para mi, y en igualdad de condiciones de uso, mejor un MP40 a un Thompson.
Saludos.
Re: El Mp40
Mié Feb 01, 2012 12:38 pm
El Thompson pesa, además, bastante más, cosa del excesivamente potente 45 ACP. Otro detalle, que no tenía inmportancia en la SGM, es que los proyectiles de gran calibre (y baja velocidad) son detenidos más eficazmente por los chalecos antifragmenmentación que lso de menor calibre y mayor velocidad inicial: los de 7,62 de los subfusiles soviéticos. Fue una de las lecciones de Vietnam.
Pero lo del 45 ACP es otra historia, es un proyectil muy potente desarrollado cuando no había subfusiles y se precisaba un arma con gran capacidad de detención. Cuando la solución hubiese sido precisamente un subfusil.
Saludos
Pero lo del 45 ACP es otra historia, es un proyectil muy potente desarrollado cuando no había subfusiles y se precisaba un arma con gran capacidad de detención. Cuando la solución hubiese sido precisamente un subfusil.
Saludos
Re: El Mp40
Jue Feb 02, 2012 12:05 am
Una pregunta para los excelentes miembros de este grupo: ¿que opinan de los solamente 20 cartuchos que poseía el cargador tipico de los Thompson M1A1 frente a los 32 de la Mp40? ya es sabido que para evitar encasquillamientos se recomendaba cargar 30 disparos en los cargadores alemanes, pero sigue siendo una diferencia a favor del subfusil de la empresa Erma...muchas gracias
Re: El Mp40
Jue Feb 02, 2012 11:48 am
No sé hasta que punto es ventajoso. Un cargador más grande implica más peso, desequilibra el arma, y es una tentación para soltar ráfagas enormes que no son sino malgastar munición. Solo hay que ver como las armas modernas no llevan lso cargadores enormes de algunas de la SGM. No sería difícil diseñar un cargador de tambor para un fusil automático, pero no tiene mucho sentido.
Aparte, lo de siempre: el subfusil es un arma secundaria. La potencia de fuego está en la artillería y en las armas colectivas. Es más un rama de defensa para combatientes especializados que otra cosa.
Saludos
Aparte, lo de siempre: el subfusil es un arma secundaria. La potencia de fuego está en la artillería y en las armas colectivas. Es más un rama de defensa para combatientes especializados que otra cosa.
Saludos
Re: El Mp40
Jue Feb 02, 2012 8:19 pm
De hecho, en algún sitio he leído que es más efectivo el uso de disparos individuales o ráfagas cortas de 2 o 3 disparos que soltar de repente todo el cargador
Re: El Mp40
Vie Feb 03, 2012 1:16 am
Amigos recuerden que en los inicios de la Segunda Guerra Mundial, precisamente en el Ejercito alemán, los fusiles automáticos y semiautomáticos practicamente no existían o estaban en desarrollo, confiándose en los Kar98k y Mp40. Mi pregunta se debia a eso, ya que no es posible comparar la situacion actual en la cual la gran mayoria de las armas son automaticas o semi (ademas de poseer mas precision que antes), con la epoca que nos referimos... yo creo que al verse masivamente distribuida en el Frente Ruso, la Mp40 fue creada con un poder de fuego "aceptable", pero no suficiente. Debido a esto, se intento dotarla con cargadores de mas capacidad (para competir con la PPSH, lo cual fracaso). Creo que el argumento de la Thompson de utilizar cargadores de 20 tiros se debe mas que nada al peso del arma (comodidad) que a una cuestion de poder de fuego y el uso racional de la municion (rafagas de 3 disparos), ya que si hablamos de precision, la Mp40 y la Tommy Gun son bastante malas...Por lo tanto, seria recomendable incrementar la cantidad de balas de una rafaga para abatir el objetivo. Si el uso racional de la municion (fuego en rafagas de 2 o 3 disparos) en SUBFUSILES (no armas de superior calibre) fuera la norma en estos dias de "posguerra", no se hubiesen creado los mp5, Uzi, Sterling, fn90 y demas subfusiles que poseen cargadores de mas de 30 balas, que en su mayoria son descendientes directos de la SGM... muchas gracias
Re: El Mp40
Lun Feb 06, 2012 3:39 pm
Insisto en lo dicho, la potencia de fuego en el ejército alemán estaba en las ametralladoras, y se esperaba que los fusileros actuasen apoyándola. Más aún, el subfusil puede tener su papel durante un asalto, pero a la defensiva su utilidad es bastante cuestionable.
Del número de disparos, depende de muchos factores, tales como el peso, la ergonomía, la complejidad del cargador o el equilibrio del arma. En principio, a más mejor, pero... Claro que 20 disparos del 45 ACP tienen un poder de detención bastante mayor que 30 de 9 mm Parabellum. Probablemente hubiese sido un buen compromiso el 9 largo español.
Saludos
Del número de disparos, depende de muchos factores, tales como el peso, la ergonomía, la complejidad del cargador o el equilibrio del arma. En principio, a más mejor, pero... Claro que 20 disparos del 45 ACP tienen un poder de detención bastante mayor que 30 de 9 mm Parabellum. Probablemente hubiese sido un buen compromiso el 9 largo español.
Saludos
Re: El Mp40
Mié Feb 08, 2012 12:00 am
Muchas gracias Domper... adhiero a la postura del Capitan Miller en cuanto a la eleccion entre la Mp40 y la Tommy Gun: elegiria la Mp40 por considerarla un arma mas moderna. Muchas gracias! siempre se aprende mas en estos foros
Re: El Mp40
Dom Abr 22, 2012 8:06 pm
Buen post me gusta mucho este arma
Re: El Mp40
Jue Sep 07, 2017 4:41 pm
Re: El Mp40
Sab Sep 23, 2017 3:22 pm
El subfusil MP.40
Vie Jul 16, 2021 5:35 pm
El Maschinenpistole 40 ("Ametralladora 40") descendía de su predecesor, el MP 38, a su vez basada en el MP 36. El MP 36 fue desarrollado de forma independiente por Berthold Geipel de Erma Werke con financiación del ejército alemán. Tomó elementos de diseño del VPM 1930 y del EMP de Heinrich Vollmer. De este arma se fabricaron muy pocos ejemplares y un escaso número fue capturado por los aliados. Las armas sólo tenían una marca distintiva: "ERMA ERFURT EMP-36 (Erma Maschinenpistole 1936)". No es probable que el MP 36 se fabricara en serie.
Vollmer luego trabajó en el MP 36 de Berthold Geipel y en 1938 presentó un prototipo para responder a una solicitud de la Heereswaffenamt (la Oficina de Armas del Ejército) de una nueva metralleta, que fue adoptada como MP 38. El MP 38 fue una simplificación de l MP 36, y el MP 40 fue, a su vez, una simplificación adicional del MP 38, con ciertas modificaciones para ahorrar coste, sobre todo en el uso más extenso de acero estampado en lugar de piezas mecanizadas.
Los aliados llamaban a menudo al MP 40 el "Schmeisser", en honor al diseñador de armas Hugo Schmeisser. Auqnue este había diseñado el MP 18, el primer subfusil fabricado en serie, no tuvo nada que ver con el diseño o desarrollo de la MP 40.
Los MP 40 eran armas de cerrojo abierto que funcionaban por retroceso. Disparaban en automático, pero la cadencia de disparo relativamente baja permitía disparos únicos con rafagas controladas. El perno contaba con una guía de resorte de retorno telescópica que servía como amortiguador de retroceso neumático. La manija de amartillar estaba unida permanentemente al cerrojo en los primeros MP 38, pero en los MP 38 y MP 40 de producción tardía, la manija del cerrojo se fabricó como una pieza separada. También sirvió como seguro al empujar la cabeza del mango en una de las dos muescas separadas por encima de la abertura principal; esta acción bloqueaba el cerrojo en la posición amartillada (trasera) o abierta (hacia adelante). La ausencia de esta característica en los primeros MP 38 resultó en recursos de campo como arneses de cuero con un pequeño lazo que se usaba para mantener el cerrojo en la posición delantera.
El receptor del MP 38 estaba hecho de acero mecanizado, pero este era un proceso costoso y que requería mucho tiempo. Para ahorrar tiempo y materiales, y así aumentar la producción, la construcción del receptor del MP 40 se simplificó utilizando acero estampado y soldadura por electro-puntos tanto como fue posible. El MP 38 también presenta ranuras longitudinales en el receptor y el perno, así como una abertura circular en la carcasa del cargador. Estas características se eliminaron en el MP 40.
Una característica que se encuentra en la mayoría de los MP 38 y MP 40 era una barra de apoyo de aluminio, acero o baquelita o un soporte debajo del cañón. Esto se utilizó para estabilizar el arma cuando se disparaba por el costado de vehículos de transporte de personal con techo abierto, como el Sd.Kfz. 251. Un guardamanos, hecho de un material sintético derivado de la baquelita, estaba entre el cargador y la empuñadura del arma. El cañón carecía de cualquier forma de aislamiento, lo que a menudo resultaba en quemaduras en la mano si se sujetaba incorrectamente. El MP 40 también tenía una culata de metal plegable hacia adelante, la primera para una ametralladora, lo que resultaba en un arma más corta cuando se plegaba.
Aunque el MP 40 era generalmente fiable, una de sus principales debilidades era su cargador de 32 cartuchos. A diferencia del cargador de doble columna y alimentación escalonada de los Thompson M1921/1928, el MP 40 usaba un inserto de doble columna de alimentación única, lo que resultó en una mayor fricción contra los cartuchos restantes y provocaba atascos; este problema se vio agravado por la presencia de suciedad u otros desechos. Otro problema fue que, en ocasiones, el cargador también se utilizaba incorrectamente como asidero. Esto podría hacer que el arma no funcionara correctamente cuando la presión de la mano sobre el cuerpo del cargador hizo que el cargador se saliera de la línea de alimentación, ya que el compartimiento del cargador no mantuvo el cargador firmemente bloqueado. Los soldados alemanes fueron entrenados para agarrar el asidero en la parte inferior del arma o la carcasa del cargador con la mano de apoyo para evitar estos fallos.
MP 40, Erma, 1943
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
Vollmer luego trabajó en el MP 36 de Berthold Geipel y en 1938 presentó un prototipo para responder a una solicitud de la Heereswaffenamt (la Oficina de Armas del Ejército) de una nueva metralleta, que fue adoptada como MP 38. El MP 38 fue una simplificación de l MP 36, y el MP 40 fue, a su vez, una simplificación adicional del MP 38, con ciertas modificaciones para ahorrar coste, sobre todo en el uso más extenso de acero estampado en lugar de piezas mecanizadas.
Los aliados llamaban a menudo al MP 40 el "Schmeisser", en honor al diseñador de armas Hugo Schmeisser. Auqnue este había diseñado el MP 18, el primer subfusil fabricado en serie, no tuvo nada que ver con el diseño o desarrollo de la MP 40.
Los MP 40 eran armas de cerrojo abierto que funcionaban por retroceso. Disparaban en automático, pero la cadencia de disparo relativamente baja permitía disparos únicos con rafagas controladas. El perno contaba con una guía de resorte de retorno telescópica que servía como amortiguador de retroceso neumático. La manija de amartillar estaba unida permanentemente al cerrojo en los primeros MP 38, pero en los MP 38 y MP 40 de producción tardía, la manija del cerrojo se fabricó como una pieza separada. También sirvió como seguro al empujar la cabeza del mango en una de las dos muescas separadas por encima de la abertura principal; esta acción bloqueaba el cerrojo en la posición amartillada (trasera) o abierta (hacia adelante). La ausencia de esta característica en los primeros MP 38 resultó en recursos de campo como arneses de cuero con un pequeño lazo que se usaba para mantener el cerrojo en la posición delantera.
El receptor del MP 38 estaba hecho de acero mecanizado, pero este era un proceso costoso y que requería mucho tiempo. Para ahorrar tiempo y materiales, y así aumentar la producción, la construcción del receptor del MP 40 se simplificó utilizando acero estampado y soldadura por electro-puntos tanto como fue posible. El MP 38 también presenta ranuras longitudinales en el receptor y el perno, así como una abertura circular en la carcasa del cargador. Estas características se eliminaron en el MP 40.
Una característica que se encuentra en la mayoría de los MP 38 y MP 40 era una barra de apoyo de aluminio, acero o baquelita o un soporte debajo del cañón. Esto se utilizó para estabilizar el arma cuando se disparaba por el costado de vehículos de transporte de personal con techo abierto, como el Sd.Kfz. 251. Un guardamanos, hecho de un material sintético derivado de la baquelita, estaba entre el cargador y la empuñadura del arma. El cañón carecía de cualquier forma de aislamiento, lo que a menudo resultaba en quemaduras en la mano si se sujetaba incorrectamente. El MP 40 también tenía una culata de metal plegable hacia adelante, la primera para una ametralladora, lo que resultaba en un arma más corta cuando se plegaba.
Aunque el MP 40 era generalmente fiable, una de sus principales debilidades era su cargador de 32 cartuchos. A diferencia del cargador de doble columna y alimentación escalonada de los Thompson M1921/1928, el MP 40 usaba un inserto de doble columna de alimentación única, lo que resultó en una mayor fricción contra los cartuchos restantes y provocaba atascos; este problema se vio agravado por la presencia de suciedad u otros desechos. Otro problema fue que, en ocasiones, el cargador también se utilizaba incorrectamente como asidero. Esto podría hacer que el arma no funcionara correctamente cuando la presión de la mano sobre el cuerpo del cargador hizo que el cargador se saliera de la línea de alimentación, ya que el compartimiento del cargador no mantuvo el cargador firmemente bloqueado. Los soldados alemanes fueron entrenados para agarrar el asidero en la parte inferior del arma o la carcasa del cargador con la mano de apoyo para evitar estos fallos.
MP 40, Erma, 1943
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
Re: El Mp40
Sab Jul 24, 2021 6:36 pm
Al estallar la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los soldados alemanes portaban rifles Karabiner 98k o subfusiles MP 40, ambos considerados como las armas estándar preferidas por un soldado de infantería.
Sin embargo, en los enfrentamientos con las tropas soviéticas, como la Batalla de Stalingrado, donde unidades enemigas enteras estaban armadas con metralletas PPSh-41, los alemanes se vieron superados en combate urbano de corto alcance, lo que provocó un cambio en sus tácticas, y por la Al final de la guerra, el MP 40 y sus derivados se entregaron a veces a pelotones de asalto enteros. A partir de 1943 el ejército alemán buscó reemplazar tanto el Karabiner 98k como el MP 40 por el StG 44. Al final de la Segunda Guerra Mundial en 1945, se estimaba que se habían producido 1,1 millones de MP 40 de todas las variantes.
Durante y después del final de la Segunda Guerra Mundial, muchos MP 40 fueron capturados o entregados (más de 200.000) a los Aliados y luego fueron redistribuidos a las fuerzas paramilitares e irregulares de algunos países. El ejército noruego retiró el MP 38 de servicio en 1975, pero usó el MP 40 durante algunos años más. En particular, los Territoriales (Heimevernet) lo usaron hasta aproximadamente 1990, cuando fue reemplazado por el MP5.
Variantes
MP 40/I,(a veces llamado erróneamente MP 40/II) era una versión modificada del MP 40 estándar con un cargador doble lado a lado (para un total de munición teórica de 64 balas), diseñado para las tropas de operaciones especiales en el Frente Oriental y compensar la mayor capacidad del cargador PPSh-41 enemigo. Sin embargo, el diseño no tuvo éxito debido a problemas de peso y fiabilidad. L
Una MP 41 con culata de madera
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
MP-41 - En 1941, Hugo Schmeisser diseñó el MP 41, que en realidad era la parte superior MP 40 con la inferior de un MP 28. Sin embargo, tuvo un servicio limitado y se fabricó solo para las SS y las unidades de policía en 1944. El MP 41 también se suministró a Rumania. En 1941, la empresa rival Erma Werke demandó a Haenel, en la que Schmeisser era diseñador jefe, por infracción de patente. Posteriormente, la producción del MP41 cesó.
El MP 38 o MP 40 también sirvió como base para varias otras armas, como la española Star Z45, la yugoslava Zastava M56 o la alemana Selbstladebüchse BD 38.
Simone Segouin posa con un MP 40 en 1944
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
Características
Peso 3,97 kg
Longitud 833 mm con la culata extendida; 630 mm con la culata plegada
Longitud del cañón 251 mm
Acción Retroceso, cerrojo abierto
Cadencia de tiro 500-550 disparos/min
Velocidad de salida 400 m /s
Alcance de tiro efectivo 100-200 m; máximo 250 m
Sistema de alimentación Cargador de 32 cartucho o doble de 64.
Sin embargo, en los enfrentamientos con las tropas soviéticas, como la Batalla de Stalingrado, donde unidades enemigas enteras estaban armadas con metralletas PPSh-41, los alemanes se vieron superados en combate urbano de corto alcance, lo que provocó un cambio en sus tácticas, y por la Al final de la guerra, el MP 40 y sus derivados se entregaron a veces a pelotones de asalto enteros. A partir de 1943 el ejército alemán buscó reemplazar tanto el Karabiner 98k como el MP 40 por el StG 44. Al final de la Segunda Guerra Mundial en 1945, se estimaba que se habían producido 1,1 millones de MP 40 de todas las variantes.
Durante y después del final de la Segunda Guerra Mundial, muchos MP 40 fueron capturados o entregados (más de 200.000) a los Aliados y luego fueron redistribuidos a las fuerzas paramilitares e irregulares de algunos países. El ejército noruego retiró el MP 38 de servicio en 1975, pero usó el MP 40 durante algunos años más. En particular, los Territoriales (Heimevernet) lo usaron hasta aproximadamente 1990, cuando fue reemplazado por el MP5.
Variantes
MP 40/I,(a veces llamado erróneamente MP 40/II) era una versión modificada del MP 40 estándar con un cargador doble lado a lado (para un total de munición teórica de 64 balas), diseñado para las tropas de operaciones especiales en el Frente Oriental y compensar la mayor capacidad del cargador PPSh-41 enemigo. Sin embargo, el diseño no tuvo éxito debido a problemas de peso y fiabilidad. L
Una MP 41 con culata de madera
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
MP-41 - En 1941, Hugo Schmeisser diseñó el MP 41, que en realidad era la parte superior MP 40 con la inferior de un MP 28. Sin embargo, tuvo un servicio limitado y se fabricó solo para las SS y las unidades de policía en 1944. El MP 41 también se suministró a Rumania. En 1941, la empresa rival Erma Werke demandó a Haenel, en la que Schmeisser era diseñador jefe, por infracción de patente. Posteriormente, la producción del MP41 cesó.
El MP 38 o MP 40 también sirvió como base para varias otras armas, como la española Star Z45, la yugoslava Zastava M56 o la alemana Selbstladebüchse BD 38.
Simone Segouin posa con un MP 40 en 1944
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_40
Características
Peso 3,97 kg
Longitud 833 mm con la culata extendida; 630 mm con la culata plegada
Longitud del cañón 251 mm
Acción Retroceso, cerrojo abierto
Cadencia de tiro 500-550 disparos/min
Velocidad de salida 400 m /s
Alcance de tiro efectivo 100-200 m; máximo 250 m
Sistema de alimentación Cargador de 32 cartucho o doble de 64.