Ucronías

[Gunther Prien]

Me interesa especialmente la historia virtual y a lo mejor también os apetecería poner aquí momentos de la SGM en la que la cosa podría haber cambiado.

Leyendo ayer sobre los pilotos polacos que combatieron en Francia en 1940, resulta que los franceses y los ingleses estuvieron pensando mandar una fuerza expedicionaria a luchar en Finlandia contra la URSS antes de la batalla de Francia. Imaginad lo que hubiese podido suceder si ya desde 1940 Francia e Inglaterra hubiesen tenido como enemiga a la URSS. ¿Se habrían aliado alemanes y rusos? ¿Habría existido Barbarroja? Desde luego parece poco probable que hubiese sido en 1941.

Esta es una, pero podeis poner las que se os pasen por la cabeza y, de paso, tambien mencionar libros sobre el tema que os hayan molado.

[Capitan Miller]

Yo, de ucronías relativas a la SGM me quedo con Patria, de Robert Harris, y El Hombre en el Castillo, de Philip K. Dick. Creo que las dos están también reseñadas en este subforo.

Saludos.

[Gunther Prien]

Patria también es de las que más me gusta. Ultimamente he leído "Conjura contra América" de Philip Roth, en la que Lindberg gana las elecciones en USA y mantiene a los americanos fuera de la guerra. Y "En presencia de mis enemigos" de Harry Turtledove, sobre las andanzas de una familia judía en un Berlín de los 90 en un mundo en el que los alemanes ganaron la SGM.

Pero vamos, que lo he puesto en ficción para que la gente se explaye con sus cosas.

[Domper]

Para ucronías, recomiendo (bueno, no, por lo que luego diré) el libro "Hitler victorioso" que trata varias ucronías. Para mí, las primeras son las más creíbles, especialmente las navales.

Pero no puedo recomendar el libro: la traducción es mala y en los capítulos navales, pésima. Hay fragmentos que sólo se entienden si se conoce algo del inglés naval y se hace una traducción inversa.

Por ejemplo, traduce repetidamente "aerotransportador" por "aircraft carrier" (portaaviones en roman paladino) y otras lindezas. La mejor es cuando cita que un barco torpedeado "es dirigido a puerto" y luego se trata de salvar a los náufragos. La gracia es que en el original pone "listen to port", es decir, escorado a babor (salvo que se use una traducción automática). Que yo yerre en eso, pase, pero un profesional… Porque es que el párrafo no se entiende tal como lo han dejado.

Vamos, para devolver el libro (estuve pensando en ir a Consumo y montar follón).

Otro libro interesante, pero sólo con una ucronía referida a la SGM: "Historia virtual".

Mi opinión personal: Hitler podría haber vencido en 1940 - 1941, especialmente si Halifax estaba en el poder, o si seguía una estrategia naval. Pero siempre olvidan ese detallito de la bomba…

Saludos

[Gunther Prien]

Pero vamos que no solo es Hitler victorioso (me lo iba a comprar, ya no sé si...) Hay otras posibilidades. En una novela de Dean Koontz, "Relámpagos" creo que se tituló aquí, los nazis descubren la máquina del tiempo y mandan a un oficial a por armamento moderno. El caso es que al final el bueno viaja al pasado y le dice a Churchill que ataque a los rusos al acabar la guerra para evitar la guerra fría. Al final en el mundo resultante los rusos exportan deportivos a EEUU como hacen en realidad alemanes, italianos y japoneses. Aparte de esa anécdota, la verdad es que no es muy creible que los aliados occidentales hubiesen podido con el Ejército Rojo en 1945. Al menos en mi opinión

Otra es una de la que se ha hablado mucho ultimamente. La República hunde un barco alemán y Alemania decalara la guerra, con lo que el conflicto se hace europeo. Hay que tener en cuenta que los alemanes llegaron preparados así, así a Polonia. Con unos meses menos, vete tú a saber.

Última edición por Gunther Prien el Lun Nov 17, 2008 3:46 pm, editado 1 vez en total

[grognard]

Me acabas de pisar el tema, Gunther. Estaba empezando a escribir un artículo sobre las Ucronías relacionadas con la II Guerra Mundial, de hecho estoy en fase de documentación. Lo iba a dividir en dos: novelas y películas (que apenas hay). Si veo que el hilo se anima, lo dejaré parado. Si no, retomaré el trabajo y abro, en todo caso, un nuevo hilo en Libros y Revistas. De hecho, hasta me puede venir bien vuestras observaciones y comentarios por aquí...

[Gunther Prien]

Grognard, no era mi intención pisarte el tema. Tampoco creo que este hilo le haga sombra a un buen artículo. Mi intención era que la gente a la que le gusta escribir historias se animara y pusiera aquí alguna ucronía de cosecha propia.

[grognard]

No hay problema, Gunther. Era más una autocrítica por no haberle metido mano antes. Además, me anima a hacerlo, porque parece que hay interés...

[Joaquin Garcia Morato]

Pues, si bien no estoy muy seguro que entre dentro del género de ucronía, mi favorita es, sin lugar a dudas, la planteada en la película " El final de la cuenta atrás ":

Y la posibilidad que un Portaaviones Nuclear de Ataque como el " Nimitz " pudiere verse envuelto en el contexto de la SGM. Evidentemente, se habría bastado por sí solo para ganar la guerra, aún sin necesidad de usar armamento nuclear: Los aviones de ataque habrían hundido uno por uno todos los buques de la Armada Imperial, y bombardeado las refinerías y fábricas, al tiempo que los 28 F-14 con que estaba dotado el Portaaviones, usando configuración mixta de 4 sidewinders y 4 sparrow, derribarían a los cazas nipones en secuencias de 224 en cada vez...y así.

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[grognard]

Hombre, Joaquín, así cualquiera... Y luego, después de hundir al Imperio del Sol Naciente, rumbo al Mediterráneo para acabar con el Afrika Korps de una tacada; sin despeinarse, arrumbar hacia el Norte para eliminar la Regia Aeronautica Italiana y la Regia Marina; doblar el cabo de Gibraltar y dirigirse a la costa francesa para dejar la Luftwaffe reducida a su mínima expresión...; y ya puestos, continuar hacia el norte para despejar las estepas rusas hasta el círculo polar ártico...
Puestos a imaginar...

[Gunther Prien]

Había por ahí una parecida (Por lo del armamento) en la que mercenarios racistas boers viajaban al pasado para venderles AK-47 a los confederados en la guerra de secesión.

[Joaquin Garcia Morato]

...hombre, grognard, ya que lo dices, pues.....

[von krischer]

Había por ahí una parecida (Por lo del armamento) en la que mercenarios racistas boers viajaban al pasado para venderles AK-47 a los confederados en la guerra de secesión.

¿Cómo se llama esa pelicula?

[Gunther Prien]

No es una película, es una novela. Y me parece que no está traducida, creo que lo vi por aquí:

http://www.uchronia.net/

Lo que sí que hay es una película llamada CSA que es un documental hecho como si los confederados hubiesen ganado la guerra y hubiesen llegado al siglo XX. Está en el burrillo en español.

[grognard]

La de CSA la emitieron este fin de semana en el Canal Sur Televisión. Imagino que harán lo mismo en el resto de televisiones autonómicas españolas. He visto algunos fragmentos y es una pasada. Incluso hay referencias a la SGM que ya os desvelaré. Efectivamente, se llama CSA, Confederated States of America.

[Capitan Miller]

Para los que os pueda interesar, CSA también ha sido editada en DVD desde hace más o menos un año.

Saludos.

[maquissard]

Otra ucronía muy interesante es "El sueño de Hierro" de Normand Spinrad

Un poco más de información aquí: http://tienda.cyberdark.net/el-sueno-de-hierro-n10582.html

[TankGirl]

Führer de Allan Prior, no es exactamente de historia, esta novelado, pero me marcó

[Gunther Prien]

Tiene buena pinta, aunque la premisa es un poco... ejem:

http://www.alfaguara.santillana.es/libr ... ncia/1313/

Otoño de 1944. Stalingrado ha caído, el desembarco de Normandía ha fracasado y EE UU ha abandonado Europa a su suerte. El ejército alemán cruza el Canal de la Mancha y ocupa Gran Bretaña. En una pequeña y remota aldea galesa al pie de las Montañas Negras, Sarah Lewis descubre que su marido ha desaparecido durante la noche sin dejar rastro, junto con el resto de hombres de la localidad. Cuando una patrulla alemana llega poco después al valle con una misión secreta, las mujeres se encuentran ante una doble tarea: cuidar de las granjas en ausencia de sus maridos y acomodarse a la presencia de los soldados nazis.

[Ramcke]

Pues ya sabes, Gunther... si te animas a leerlo, y te apetece escribir una reseña o crítica, sobre él, será bienvenida en el subforo de libros

Saludos

[von krischer]

No es una película, es una novela. Y me parece que no está traducida, creo que lo vi por aquí:

http://www.uchronia.net/

Lo que sí que hay es una película llamada CSA que es un documental hecho como si los confederados hubiesen ganado la guerra y hubiesen llegado al siglo XX. Está en el burrillo en español.

Gracias Gunther.