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Uboot Tipo XXI

Lun Feb 07, 2011 6:51 pm

Uboot Tipo XXI
fuente de la información e imágenes de este hilo, a menos que se indique lo contrario:
Uboats: History, Deployment and Equipment 1914-1945, Miller, David.


El Tipo XXI fue una de las armas que cambiaron la manera de hacer la guerra. Antes de los Tipo XXI los submarinos eran, en realidad, sumergibles, porque se pasaban más tiempo en superficie que bajo el agua, ya que sólo podían estar sumergidos breves periodos de tiempo, donde era más lentos. El Tipo XXI era un verdadero submarino. Como ya veremos, su entrada en la guerra no tuvo consecuencias, a pesar del gran esfuerzo destinado a este brillante concepto -de hecho, sólo dos ejemplares realizaron operaciones bélicas.

El Tipo XXI tiene sus orígenes en finales de 1942, debido a la superioridad aliada a la que los dos diseños en uso -el VII y el IX- ya no eran capaces de hacer frente y las perdidas eran cada vez mayores.

Mientras tanto, el profesor Walter había trabajado muy duro para diseñar nuevos modelos de submarinos con excelentes capacidades acuáticas y un nuevo sistema de propulsión revolucionario. Esto llevó al Tipo XVIII impulsados por hidrógeno-peróxido, que desplazaba 1652 toneladas y alcanzaba 24 nudos bajo el agua. En mayo de 1943 se sugirió usar el casco del Tipo XVIII con un motor diesel-eléctrico convencional. Esta idea fue aceptada por Dönitz y, debido a la urgencia del momento, el primer ejemplar fue botado el 19 de abril de 1944, y otros 120 había sido botados para mayo de 1945. En realidad, sólo dos buques realizaron operaciones de combate, como ya se ha dicho y el programa fue, en realidad, un grandísimo fracaso.
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Última edición por Kurt_Steiner el Mié Feb 09, 2011 1:52 pm, editado 1 vez en total

Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 1:24 pm

Uboot Tipo XXI -2-

Imagen

La selección del Tipo XVIII como base del XXI significó un gran ahorro de tiempo, pues las pruebas de los tanques y los cálculos hidrodinámicos ya había sido realizados. Sin embargo, casi todo el Tipo XXI era nuevo. El casco externo era muy hidrodinámico. No disponía de cañones en cubierta y las dos piezas gemelas de 20 mm se hallaban en dos casamatas aerodinámicas en cada extremo de la vela. En esta, todos los dispositivos como el schnorkel, la antena del radar y el DF se replegaban dentro de la superestructura cuando no se usaban y, a diferencia de los anteriores puentes abiertos, en éste se disponía de tres aberturas individuales, una para el oficial de guardia y las otras dos para los vigías.

El casco estaba fabricado con una aleación especial de acero y aluminio de 26 mm de grosor en el centro y 18 mm en los extremos. El tamaño de la batería era el triple -de ahí el nombre de elektroboot-, siendo los motores mucho más poderosos que en los modelos anteriores. El diseño contaba con dos baterías (a babor y a estribor), divididas en tres baterías parciales, cada una acomodada en un Akkuräume (compartimento de baterías). Dos baterías se encontraban bajo los alojamientos de proa y las otras dos se encontraban bajo los de popa.

Se aplicaron varios desarrollos pensados para la cancelada clase VIIC/42, como los motores diesel MAN M6V 40/46, con un turbo compresor BBC Büchi, que aumentaba su potencia de 1050 hp a 2000 hp.

El armamento consistía en seis tubos lanzatorpedos y un nuevo tipo de recarga que permitía lanzar tres salvas de seis torpedos en veinte minutos. El número de torpedos disponibles era de 23.

Comparado con el VIIC, era más largo (76.7 m vs 67.1 m) y tenía un mayor desplazamiento (1819 toneladas vs 865) y mayor espacio interno. Su velocidad bajo superficie era mucho mayor: 16 nudos vs 7, y un alcance de 72 horas a 5 nudos vs 45 a 5. Asimismo, constituía un objetivo difícil de encontrar para los ASW enemigos.
Última edición por Kurt_Steiner el Mié Feb 09, 2011 1:52 pm, editado 1 vez en total

Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 1:43 pm

Kurt_Steiner escribió:Uboot Tipo XXI -2-

La selección del Tipo XVIII como base del XXI significó un gran ahorro de tiempo, pues las pruebas de los tanques y los cálculos hidrodinámicos ya había sido realizados. Sin embargo, casi todo el Tipo XXI era nuevo. El casco externo era muy aerodinámico. No disponía de cañones en cubierta y las dos piezas gemelas de 20 mm se hallaban en dos casamatas aerodinámicas en cada extremo de la vela. En esta, todos los dispositivos como el schnorkel, la antena del radar y el DF se replegaban dentro de la superestructura cuando no se usaban y, a diferencia de los anteriores puentes abiertos, en éste se disponía de tres aberturas individuales, una para el oficial de guardia y las otras dos para los vigías.
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Comparado con el VIIC, era más largo (76.7 m vs 67.1 m) y tenía un mayor desplazamiento (1819 toneladas vs 865) y mayor espacio interno. Su velocidad bajo superficie era mucho mayor: 16 nudos vs 7, y un alcance de 72 horas a 5 nudos vs 45 a 5. Asimismo, constituía un objetivo difícil de encontrar para los ASW enemigos.



- Ignoro si su aerodinámica era buena, y la verdad tampoco creo importara demasiado, pero su hidrodinámica era excelente y un gran avance para la época.


- Respecto a los datos de la autonomía sumergido del tipo VII, creo tienes un error, era muy inferior a 45 horas a 5 nudos, a 4 nudos era del orden de unas 90 millas según modelo, o sea unas 22 horas, a 5 nudos debía ser inferior.

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Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 1:51 pm

Lapsus, he escogido mal una palabra al traducir. En cuanto a los datos, son los que figuran en la fuente original, que veo que me he olvidado de añadir. Si es un fallo, es del autor, no mío. Por tanto, coméntaselo a David Miller.

Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 2:30 pm

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- No conozco al señor David Miller y por lo tanto no puedo comentarselo, por eso te lo hago a ti que eres el autor del artículo en este foro.

- Este problema se produce a veces por basarse en una sola fuente y dar por válidos los datos de la misma sin verificarlos, creo que siempre es interesante comprobarlos con varias fuentes, si miras las carácteristicas del tipo VII en las muchas fuentes que puedes encontrar los datos referentes a dicho sumergible veras su autonomía sumergido y compararla con la que has puesto.

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Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 3:47 pm

Ahora no tengo tiempo para buscar, pero si te apetece aportar esa información, puedes hacerlo libremetne.

Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 5:16 pm

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- Una rápida busqueda en dos fuentes especializadas en U-boot

http://www.uboat.net/types/viic.htm
http://www.u-historia.com/uhistoria/tec ... ecnico.htm

y que creo de conocida solvencia, dan los mismas datos:

Tipo VII C Autonomía sumergido a 4 nudos 80 nm (20 horas)

Tipo XXI Autonomía sumergido a 5 nudos 340 nm (68 horas)

- He puesto el tipo VII C con preferencia a otros modelos de la serie VII pues fue el mas usado.

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Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 5:37 pm

Consultando New Vanguard 51 Uboats of the Kriegsmarine (1), veo que figura como alcance de la clase VIIC 80 millas, pero no indica a qué velocidad, y en http://www.u-historia.com/uhistoria/tec ... ecnico.htm aparece 90 - 94 millas a cuatro nudos. En fin, posiblemente se trate de algún tipo de error del texto original.

Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 10:09 pm

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- Las 80 nm son a 4 nudos y corresponden al tipo VII C el mas usado en la SGM y del que se comisionaron 577 unidades, la autonomía de 90-84 nm en inmersión corresponden al tipo VII A primer modelo de la serie del que solo se comisionarn 10 unidades.

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Re: Uboot Tipo XXI

Mié Feb 09, 2011 10:35 pm

En la web que tú citas, la autonomía que yo he comentado es la del VIIC. En fin, pasemos hoja.



Uboot Tipo XXI -3-

Imagen
Un Tipo XXI es remolcado para recibir los últimos toques. Detrás de él podemos ver una barcaza con la sección de casco de otro submarino en construcción.

Uno de los conceptos innovadores del Tipo XXI fue su construcción modular dispersa por todo el III Reich. El motivo principal era un intentar conseguir un aprovechamiento mayor de los recursos, en especial de los astilleros, equipos de construcción y de la escasa mano de obra. Así se consiguió reducir el tiempo necesario para construir un submarino (de 460.000 horas para producir un Tipo XB a 300.000 para un XXI).

Sin embargo, la realidad fue muy diferente a la teórica sencillez que la construcción en módulos prometía. La escasez de material y de mano de obra y los bombardeos aliados contra la red de transporte y las instalaciones donde se construían los submarinos dificultaron la producción. Además, existían grandes problemas con los submarinos completados, de manera que el programa se fue retrasando cada vez más. Así, el primer submarino, el U-2501 no estuvo disponible para servicio hasta el 28 de junio de 1944, seguido por el U-3501, que entró en servicio el 29 de julio. En junio de 1944 se encargaron 120 Tipo XXI.

Al adaptar el sistema hidráulico del Tipo XVIII se descubrió que los planos no sólo eran incompletos, sino que era innecesariamente complicados. Pero para cuando se hizo este descubrimiento los primeros modulos ya estaban bajo construcción. El modelo XVIII resultó altamente insatisfactorio y complicado, y los primeros submarinos dotados de este sistema tuvieron que ser modificados, por lo que se diseñó un sistema más satisfactorio y sencillo para los siguientes submarinos.

Los bombardeos aliados fueron, gradualmente, complicando el programa de construcción. Ya en enero de 1944 se sufrieron varias incursiones contra las factorías de MAN y Siemens-Schukert. que provocaron un retraso en la producción de los motores diesel y eléctricos, aunque estos dos centros no eran los únicos que se ocupaban de los motores.

Tras las primeras pruebas se descubrió también que las modificaciones necesarias eran mayores de las habituales. Algunos afectaban a submarinos individuales -como con el U-2501, que tenía problemas en el modulo II y tuvo que regresar a los astilleros de manera urgente-. Eran los problemas típicos que aparecían con todo programa sometido a un acelerado proceso de desarrollo, que afectó a las instalaciones de los motores, a los ventiladores, a las bombas de achique e incluso a los schnorkels, además de algunos relacionados con las baterías, que provocaron algunas pequeñas explosiones.
Última edición por Kurt_Steiner el Vie Feb 11, 2011 10:46 pm, editado 1 vez en total

Re: Uboot Tipo XXI

Jue Feb 10, 2011 5:45 am

Así se consiguió reducir el tiempo necesario para construir un submarino (de 460.000 horas para producir un Tipo XB a 300.000 para un XXI).

¿De 52,51 años se pasó a 34 años para construir un submarino? Joer, y luego dicen que los españoles somos lentos trabajando... :shock:
Es obvia la errata; supongo que serían de 4600 horas (191,67 días) a 3000 horas (125 días).

Re: Uboot Tipo XXI

Jue Feb 10, 2011 9:34 am

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- No es un error, el tiempo de construcción se cuenta el total de horas de trabajo empleadas, para ello se suman las horas empleadas por todos los trabajadores que han intervenido, por ejemplo si han intervenido 300 operarios serían 1.000 horas por operario, hay casos como el del buque tipo Liberty Robert E. Peary en que entre el inicio de la construcción y la botadura se tardaron 4 dias 15 horas, pero las horas de trabajo empleadas fueron muchos miles.

- Este sistema es una practica normal para calcular el coste de un producto y se usa no solo en embarcaciones si no también en otros productos manufacturados, coches, aviones, o una camisa :lol: .

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Re: Uboot Tipo XXI

Jue Feb 10, 2011 11:29 am

Francho escribió:Así se consiguió reducir el tiempo necesario para construir un submarino (de 460.000 horas para producir un Tipo XB a 300.000 para un XXI).

¿De 52,51 años se pasó a 34 años para construir un submarino? Joer, y luego dicen que los españoles somos lentos trabajando... :shock:
Es obvia la errata; supongo que serían de 4600 horas (191,67 días) a 3000 horas (125 días).


Pensé que era otra errata del autor, pero, revisando "Cold War submarines: the design and construction of U.S. and Soviet submarines" escrito por Norman Polmar, Kenneth J. Moore encuentro:

"Later we found that boats of the size of Type XXI could be completed by mass production methods in from 260,000 to 300,000 man-hours, whereas under the old method a boat of similar size requiered 460,000 man-hours"

"Luego descubrimos que submarinos del tipo XXI podían ser completados con métodos de producción masiva en un periodo de 260.000 a 300.000 horas, mientras que bajo el viejo metodo un bote de tamaño similar requería 460.000."

Supongo que la clave se encuentra en el uso de "man-hours", que es una unidad industrial de producción para que equivale al trabajo de una persona durante una hora. Esta "distinción" está ausente en Miller.

Re: Uboot Tipo XXI

Jue Feb 10, 2011 2:16 pm

Muy interesante eso de las Horas / Homdre trabajadas para la construccion de un Boot.
Kurt, o Francho o Stephen me podrian decir cuantas horas / h. se necesitaban para construir
un crucero tipo Gneisenau por ejemplo, o el Bismarck ?

Saludos y gute Jagd !

Re: Uboot Tipo XXI

Vie Feb 11, 2011 10:37 pm

Uboot Tipo XXI -4-

Por la desesperada situación de Alemania en 1944, los Tipo XXI tuvieron una entrada en servicio diferente a los anteriores modelos. Se realizaron desesperados esfuerzos para que los submarinos estuvieran operativos antes de que acabara la guerra. Así, uno de los primeros cometidos del U-2511 una vez entró en servicio fue realizar pruebas para comprobar las capacidades de inmersión de la clase, algo que no se podía comprobar en las poco profundas aguas del Báltico. En la segunda prueba, que tuvo lugar a comienzos de abril, el U-2511alcanzó una profundidad de 170 metros. Dönitz no quedó satisfecho y se ordenaron más pruebas, en las que el U-2506 alcanzó los 220 metros el 14 de abril. Otros Tipo XXI llegaron a Noruega realizando pruebas del schnorkel y siendo alistados para la guerra cuando terminó la guerra.

La primera de las dos patrullas de combate tuvo lugar el 30 de abril, cuando el U-2511 partió de Bergen rumbo al Caribe. Cerca de la costa escocesa fue detectado por una patrulla ASW, pero logró escapar sin problemas. El 3 de mayo, justo tras recibir las notícias de la rendición de Alemania, el submarino tuvo a tiro al crucero inglés HMS Suffolk, pero el comandante, Schnee, ordenó que no se disparara en el último modelo y el submario pasó por debajo del crucero antes de regresar a Noruega. La otra patrulla la realizó el U-3008, que zarpó de Wihelmshaven justo antes de la rendición y fingió un ataque contra un convoy sin ser detectado antes de regresar a puerto.

De haber entrado en servicio antes, los Tipo XXI podrían haber causado graves problemas a las flotas aliadas. Poseía la suficiente velocidad para seguir a un convoy navegando bajo el agua, som tener demasiados problemas para evadir a los aviones y barcos ASW aliados y atacar luego a los barcos enemigos. Pudiendo disparar 18 torpedos en sólo 20 minutos, podría haber a atacado a múltiples objetivos en muy breve espacio de tiempo, para luego escapar a gran velocidad o sumergerse a gran profundidad gracias a su robvusto casco. Su mayor capacidad de carga de combustible y de torpedos también le habrían permitiido cruzar el Atlántico sin necesidad de reaprovisioanrse con tanta frecuencia como las clases anteriores. Los aliados hubieran tenido grandes problemas para adaptarse a este tipo de atacantes tan diferentes de las clases anteriores.

¿Por qué resultaron un fracaso? Porque incluían demasiadas novedades y exigían demasiado a Alemania, en un momento en que la guerra ya no permitía dedicar tantos recursos como eran necesarios. Su tardía entrada en servicio también contribuyó al fracaso.


Características

Desplazamiento (toneladas): 1621
Sumergido (toneladas): 1819

Longuitud (metros): 76.7
Manga (metros); 6.6

2 motores MAN M6V40/46KBB sobrealimentados diésel de 6 cilindros
2 motores elétricos SSW GU365/30 de doble acción
2 motóres eléctricos silenciosos SSW GV232/28

Velocidad máxima (nudos): 15.65 superficie, 17.2 bajo el agua

Alcance (millas náuticas): Emergido 11.150 millas a 12 nudos
Sumergido (millas náuticas): 285 a 6 nudos

Armamento:
6tubos de 533 a proa
Carga normal de torpedos: 23 o 14 torpedos y 12 minas TC

Cañones:
dos 20 mm gemelos)

Oficiales y tripulación 57

Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 12, 2011 1:50 pm

Aqui dejo unas fotos del U-2540, se lo puede visitar en Bremerhaven.
Fotos de http://www.tauchprojekt.de/info/u-2540.htm


Imagen


Esta es de una maqueta de Revell del polaco Sr. Draminski


Imagen


Saludos y gute Jagd !

Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 12, 2011 1:58 pm

Sgto_Garcia escribió:Muy interesante eso de las Horas / Homdre trabajadas para la construccion de un Boot.
Kurt, o Francho o Stephen me podrian decir cuantas horas / h. se necesitaban para construir
un crucero tipo Gneisenau por ejemplo, o el Bismarck ?

Saludos y gute Jagd !


- Lo normal es que estos cálculos se hagan en productos fabricados en serie buscando el coste y optimización de la producción, aunque sean pequeñas series como el caso de los sumergibles, sin embargo en el caso de buques tipo acorazado como los que has mencionado que son prácticamente buques únicos, pues aunque haya dos del mismo tipo las diferencias entre ambos son considerables, no es habitual hacerlo, en estos proyectos muchas veces hay cambios durante la propia construcción al aplicarle mejoras sobre el proyecto o el primer modelo, además son buques que después de construidos en muchos casos han vuelto a entra en los astilleros para hacerlos modificaciones importantes, casi imposible de calcular.

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Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 12, 2011 2:09 pm

Gracias por la respuesta Stephen, yo queria en alguna forma saber si se puede comparar lo que
representaba cuando un submarino, da lo mismo de que nacionalidad, enviaba al fondo
una gran unidad de guerra.
Es decir la relacion costo/efectividad. En el caso de los submarinos deberia ser muy, pero muy grande.
Los subs eran "cheaps", baratos, y con tripulaciones reducidas.
Ademas no tenian nada de extraordinario desde el punto de vista tecnico.

saludos y gute Jagd !

Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 12, 2011 2:21 pm

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- Lo habitual para hacer estas comparaciones es la relación de desplazamientos, un buque se 50.000 T se valora como 50 de 1.000 T aunque sea una comparación poco realista, esto hablando de buques de guerra claro está, en el caso de los mercantes a veces el valor de su carga es superior al del buque.

- Respecto a que los sumergibles eran baratos y no tenían nada extraordinario desde el punto de vista técnico, discrepo, eran buque muy sofisticados con alta tecnología y materiales especiales, por ejemplo los aceros de los cascos de los sumergibles eran especiales para adecuarse a las carecteristicas y tener una máxima resistencia a la presión, en general mucho mas caros que los de los buques de superficie, mira las fotos de un sumergible de la época todo son indicadores y sistemas de control.

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Re: Uboot Tipo XXI

Vie Feb 25, 2011 9:40 pm

En cuanto a los costos, pienso que en el caso de los submarinos, los aceros no eran el "Nec Plus Ultra".
Si no Alemania no podria haber fabricado 900 U_Boots. Creo que lo mas costoso o tecnologicamente de avanzada
eran los moteres electricos y las baterias.
Cualquier pais mas ó menos industrializado tenia la capacidad de fabricarlos. Holanda fabricaba sus propios submarinos. Italia tenia mas de 100, mas que la Royal Navy,es decir que tenian la capacidad de fabricar por ejemplo 200 periscopios, el de observacion y el de ataque, pero no tenia la suficiente tecnologia para los telemetros para sus 5 ó 6 acorazados.

Como ves Stephen, vos y yo tenemos puntos de vista diferentes sobre el tema.

Volviendo al tema precio/eficacidad, si un sub tenia unas 800 toneladas, es decir 0,8 de mil
y hundia un acorazado 50 de Mil, se podria decir teoricamente, que habia destruido a un objeto de
un valor de 60 veces mas.


Aqui cuelgo una foto de la "Zentrale " del U-995 cuando lo visité en julio del 2010.
Antes que los alemanes nos golearan. Maldicion.

Imagen

El peri NO es desgraciadamente el original.


Saludos y gute Jagd !

Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 26, 2011 7:42 pm

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- Efectivamente muchos paises medinamente industrialzados diseñaban y construian submarinos, como has dicho se podrían mencionar a parte de las grandes potencias Italia, Francia, Holanda entre otros y también podemos mencionar España que en los años 20-30 constuyo la clase "C" derivada de la clase "B" que era un diseño italiano mas pequeño y de inferiores caracteristicas, pero el hecho no esta en diseñarlos y construirlos, sin no en la calidad del diseño y las cualidades de estos sumergibles, en este sentido no hay qie fiarse demasiado de las caracteristicas generales de los mismos, estas aparentemente pueden parecer buenas, pero a la hora de la realidad sus cualidades operativas en la mayoría de los casos dejaban mucho que desear, en general se construian con aceros normales y cascos remachados, con cotas colapso en la inmersión relativamente bajas y poco resistentes a la presión producida por cargas de profundidad, el ejemplo mas claro se puede ver en los sumergibles italianos, bonitos diseños con unas caracteristicas teóricas que no eran malas pero que operativamente eran muy inferiores por ejemplo al tipo VIIc alemán que fue el mas abundante.

- Al respecto mencionaría el caso de España que adquirió el U-573 que entro dañado por la RAF en la base de Cartagena, al no poderlo reparar fue adquirido por la marina española y bautizado como G-7, hay un interesante informe del Capitán de Fragata D.Rafael Fernández sobre el mismo en que destaca sus caracteristicas ( si te interesa leerlo lo puedes encontrar en este artículo http://www.mundohistoria.org/blog/artic ... rino-u-573 de mi bitácora), en general las compara con los dos submarinos italianos tipo cavallini que había adquirido la armada española (General Mola y General Sanjurjo) y ve al diseño aleman unas caracteristicas tecnológicas muy superiores y no digamos comparando con el tipo "C" español muy inferior en todo.

- Respecto a los aceros te copio unos datos del foro u-historia escritos por J.A. Mediavilla http://www.u-historia.com/uhistoria/for ... especiales

Los aceros empleados en la construcción del acorazado Bismarck fueron:
KC (Krupp Cemented) con 0,34% de Carbono, 3,78% de Níquel, 0,31 de Manganeso, 0,2 de Molibdeno y 2,06 de Cromo
Wh (Wortan hart) acero duro de alta tension de entre 85 a 95 Kg/mm. cuadrado
Ww (Wortan weich) acero maleable con una tensión de entre 50 y 55 mm. cuadrados
Para la construcción de submarinos los alemanes usaron el acero al carbono St 52 susceptible de soldarse en buenas condiciones, cuyo límite de estirado es de 360 N/mm*. cuadrado con una resistencia de 520N/ mm*. cuadrado .
Para submarinos EE.UU. se utilizó acero de alta resistencia HY 80 con un límite de estirado de 550N/mm. cuadrado para una resistencia de 800 N/mm*. cuadrado
Sin embargo el límite de profundidad de los submarinos alemanes era de 2,5 /1 mientras que en los estadounidenses era de 1,5/1
*1 N = 1 Newton = 0,981 Kilos


- Como puedes ver los aceros empleados por los alemanes en los cascos de los submarinos eran especiales y en algunos aspectos superiores incluso a los empleados en el Bismarck.

- España compro los planos y patentes para construir una serie de seis submarinos tipo VIIc que debian llevar el indicativo "G", se enviaron técnicos a Alemania para estudiar la construcción y también alemania envió algunos a España para asesorar, el proyecto se frustró principalmente por que España no logró producir el acero especial St52, se intentaron hacer cambios en los planos para usar aceros nauticos especiales de alta resistencia, pero esto implicaba un casco de mayor espesor que aumentaba el desplazamiento, y a pesar de ello la cota de colapso era inferior, finalmente y a pesar de tener todos los datos por falta de materiales especiales no se pudieron construir.

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Re: Uboot Tipo XXI

Sab Feb 26, 2011 7:56 pm

Sgto_Garcia escribió:
Aqui cuelgo una foto de la "Zentrale " del U-995 cuando lo visité en julio del 2010.
Antes que los alemanes nos golearan. Maldicion.

Imagen

El peri NO es desgraciadamente el original.

Saludos y gute Jagd !



- En el aspecto de periscopios la tecnología alemana tambien era muy compleja y avanzada, por ejemplo los periscopios de ataque que montaban los sumergibles en la primera etapa de la guerra eran muy complejos y costosos de construir, por lo que a partir de 1941 se usaron unos modelos mas sencillos y fáciles de construir, como ejemplo pongo una foto del complejo periscopio de ataque, como se puede ver en la imagen es muy diferente de los periscopios que acostumbramos a ver en las películas y el de tu foto, un gran aparato fijo en que el observador se mantiene en una posición sentado sin moverse y que gira mediante motores eléctricos accionados por dos pedales.
Imagen

FUENTE imagen: Artículo sobre periscopios de J.A. Mediavilla para u-historia


- Y si hablamos de la tecnología alemana en submarinos podriamos menionar muchas otras cosas, comompor ejemplo los tubos Papenberg que permitian mantener en la inmersion una posición estable, o el sistema de hidrófonos que usaba 46 microfonos frente a los 16 de los submarinos italianos y podriamos seguir, son estos aspectos entre otros los que hacen que unos submarinos sean superiores operativamente a otros.

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Re: Uboot Tipo XXI

Lun Mar 14, 2022 8:27 pm

Sobre el papel, se iban a construir 1.170 submarinos Tipo XXI, de los que 267 empezaron a ser construidos y de estos 118 terminados por Blohm & Voss de Hamburgo, AG Weser de Bremen y Schichau-Werke de Danzig, con cuatro listos para el combate. Durante la guerra sólo dos se pusieron en servicio activo y patrullaron, pero estos no se usaron en combate.

Fueron los primeros submarinos diseñados para operar principalmente sumergidos, en lugar de pasar la mayor parte de su tiempo como barcos de superficie que podían sumergirse por breves períodos como un medio para escapar de la detección. Incorporaron muchas baterías para aumentar el tiempo que podían pasar sumergidos, hasta varios días, y sólo necesitaban subir hasta la profundidad del periscopio para recargarse a través de un tubo respirador. El diseño también incluyó muchas mejoras generales: una velocidad subacuática mucho mayor gracias a un diseño de casco mejorado, tiempos de inmersión muy mejorados, recarga de torpedos asistida por energía y alojamiento de la tripulación muy mejorado. Sin embargo, el diseño también presentaba fallas en muchos sentidos, ya que los submarinos eran mecánicamente poco fiables y vulnerables al daño de combate. Los Tipo XXI también se apresuraron a entrar en producción antes de que se completara el trabajo de diseño, y las instalaciones sin experiencia que construyeron los barcos no pudieron cumplir con los estándares de calidad necesarios.

Una evaluación de posguerra del Tipo XXI realizada por la US Navy concluyó que, si bien el diseño tenía algunas características admirables, tenía graves fallas. Los motores de los submarinos tenían poca potencia, lo que limitaba la velocidad en la superficie y aumentaba el tiempo necesario para cargar las baterías. El sistema hidráulico era excesivamente complejo y sus elementos principales estaban ubicados fuera del casco de presión. Esto hizo que el sistema fuera muy vulnerable a la corrosión y los daños. El snorkel también estaba mal diseñado y era difícil de usar en la práctica.

Se planeó que el montaje final de los barcos Tipo XXI se llevaría a cabo en los refugios de submarinos Valentin, un enorme búnker de hormigón endurecido por bombas construido en el pequeño puerto de Farge, cerca de Bremen, construido entre 1943 y 1945 utilizando alrededor de 10.000 prisioneros de campos de concentración y prisioneros de guerra. La instalación se completó en un 90% cuando, durante marzo de 1945, fue gravemente dañada por los bombardreos aliados con bombas Grand Slam y abandonada. Unas semanas más tarde, el área fue capturada por el ejército británico.

Esta clase recibió el detector de radar FuMB Ant 3 Bali, que, junto a su antena, estaba situado en la parte superior del snorkel; y el FuMO 65 Hohentwiel U1 con el transmisor de radar Tipo F432 D2.

Imagen
Tres Tipo XXI y un Tipo VII amarrados en Bergen, Noruega (mayo de 1945). El Tipo XXI en el medio es el U-2511
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_XXI_submarine

Re: Uboot Tipo XXI

Sab Mar 19, 2022 9:38 pm

Servicio de guerra y posguerra

Alemania


El U-2511 y el U-3008 fueron los únicos Tipo XXI utilizados para patrullas de guerra y ninguno hundió ningún barco. El comandante del U-2511 afirmó que el submarino tenía un crucero británico en la mira el 4 de mayo cuando se recibió la noticia del alto el fuego alemán. Además afirmó que hizo un ataque de práctica antes de dejar la escena sin ser detectado.

Durante 1957, el U-2540, que había sido hundido al final de la guerra, fue recuperado y reacondicionado como buque de investigación Wilhelm Bauer de la Bundesmarine. Sirvió con tripulaciones militares y civiles con fines de investigación hasta 1982. Durante 1984, el Deutsches Schiffahrtsmuseum (Museo Marítimo Alemán) en Bremerhaven, Alemania, lo puso a disposición del público para su exhibición.

Francia
El U-2518 se convirtió en el submarino francés Roland Morillot. Se utilizó durante la Crisis de Suez en 1956 y permaneció en servicio hasta 1967. Fue desguazado en 1969.

Unión Soviética
Cuatro Tipo XXI fueron asignados a la URSS por el Acuerdo de Potsdam; estos fueron el U-2529, U-3035, U-3041 y U-3515, que fueron bautizados en la Armada soviética como B-27, B-28, B-29 y B-30 (más tarde B-100). Sin embargo, la inteligencia occidental creía que los soviéticos habían adquirido varios Tipo XXI más; una revisión realizada por el Comité Conjunto de Inteligencia de EEUU para el Estado Mayor Conjunto durante enero de 1948 estimó que la Armada soviética tenía entonces 15 Tipo XXI operativos, podría completar la construcción de 6 más en 2 meses y podría construir otros 39 en un año y medio desde secciones prefabricadas, ya que varias fábricas que producían componentes Tipo XXI y el astillero de ensamblaje en Danzig habían sido capturados por los soviéticos al final de la guerra. Los U-3538 — U-3557 (respectivamente TS-5 – TS-19 y TS-32 – TS-38) permanecieron incompletos en Danzig y fueron desguazados o hundidos durante 1947. Los cuatro barcos asignados por Potsdam se utilizaron en ensayos y pruebas hasta 1955, siendo luego hundidos o utilizados para pruebas de armas entre 1958 y 1973. El diseño Tipo XXI formó la base de varios proyectos de diseño soviéticos, los Proyectos 611, 613, 614, 633 y 644, que se convirtieron en las clases de submarinos conocidos por la OTAN como clases Zulu, Whisky y Romeo.

Reino Unido
El U-3017 fue comisionado en la Royal Navy como HMS N41. Se utilizó para pruebas hasta que fue desguazado en noviembre de 1949.

Estados Unidos
La US Navy adquirió el U-2513 y el U-3008, destinados ambos en el Océano Atlántico. Durante noviembre de 1946, el presidente Harry S. Truman visitó el U-2513; el submarino se sumergió a 130 m con el presidente a bordo. El U-2513 fue hundido como objetivo en 1951; el U-3008 fue desguazado en 1956.

Superiviente
Imagen
Wilhelm Bauer (U-2540), conservado como barco museo flotante en el Museo Marítimo Alemán en Bremerhaven (2013)
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_XXI_submarine

El único barco que sobrevivió intacto es Wilhelm Bauer (ex-U-2540), en el Museo Marítimo Alemán en Bremerhaven. Los registros indican que este submarino fue hundido por su tripulación en 1945, recuperado en 1957 y usado por la Bundesmarine hasta 1983. Luego se modificó para que apareciera en una configuración de guerra con fines de exhibición.

Se sabe que existen restos de varios Tipo XXI. Dn 1985 se descubrieron los restos parcialmente desguazados del U-2505, U-3004 y U-3506, que todavía estaban en el búnker de submarinos "Elbe II" parcialmente demolido en Hamburgo. Desde entonces, el búnker se rellenó con grava, aunque incluso eso no disuadió inicialmente a muchos cazadores de souvenirs que midieron la posición de las escotillas abiertas y excavaron hasta ellas para permitir la extracción de artefactos. Los restos son ahora sinaccesibles.

El U-2513 se encuentra a 65 m y a 130 km al oeste de Key West, Florida. El submarino ha sido visitado por buzos, pero la profundidad lo hace muy difícil y el sitio se considera apto solo para buzos expertos. Otros cuatro barcos se encuentran frente a la costa de Irlanda del Norte, donde fueron hundidos durante 1946 como parte de la Operación Deadlight. Tanto el U-2511 como el U-2506 fueron encontrados por la arqueóloga náutica Innes McCartney durante sus expediciones de la Operación Deadlight entre 2001 y 2003. Se encontró que ambos estaban en muy buenas condiciones. En abril de 2018 se encontraron los restos del U-3523 al norte de Skagen, en Dinamarca.

Re: Uboot Tipo XXI

Dom Mar 27, 2022 9:41 pm

El U-2501 fue puesto en quilla el 3 de abril de 1944 en el astillero Blohm & Voss de Hamburgo, se botó el 12 de mayo y se puso en servicio el 27 de junio bajo el mando del Oberleutnant zur See Otto Hübschen, El U-2501 no realizó patrullas y fue hundido a las 07:08 del 3 de mayo de 1945 en Hamburgo. No sufrió bajas entre su tripulación durante su corta carrera.

El U-2502 fue puesto en quilla el 25 de abril de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo, se botó el 15 de junio y se puso en servicio el 19 de julio bajo el mando de Kptlt. Gert Mannesmann, quien estuvo al mando hasta el 8 de abril de 1945, siendo reemplazado por el Kptlt. Hans Hornkoh, quien, a su vez, fue sustituido en el mando por el Kptlt. Heinz Franke 12 de abril, que lo mando hasta el final de su vida operativa. El U-2502 no realizó patrullas y se rindió el 9 de mayo de 1945 en la Base Naval de Horten, Noruega. Luego fue trasladado a Oslo el 18 de mayo, luego a Scapa Flow el 6 de junio. El 1 de enero de 1946 fue llevado a Moville, cerca de Lisahally. Desde allí fue hundido al día siguiente a 56°06′N 09°00′W Coordenadas: 56°06′N 09°00′W.

Imagen
El U-2502 está bajo fuego de cañón de un De Havilland Mosquito FB Mark VI durante un ataque a cuatro submarinos en superficie y una escolta de dragaminas clase M en el Kattegat por 22 Mosquitos del Ala de Ataque de Banff. El U-2502 recibió solo daños leves, pero un submarino tipo VIIC se hundió, un tipo XXIII sufrió graves daños y el dragaminas ardió en llamas.
https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-2502

El U-2503 fue puesto en quilla el 2 de mayo de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo, se botó el 29 de junio y se puso en servicio el 1 de agosto bajo el mando del Oberleutnant zur See Raimund Tiesler, quien estuvo al mando hasta el 26 de octubre, siendo reemplazado por el Kptlt. Richard Becker, quien, a su vez, fue sustituido en el mando por el Kptlt. Karl-Jürg Wächter el 11 de noviembre, que lo mando hasta el final de su vida operativa. El U-2532 no realizó ninguna patrulla, El 3 de mayo de 1945, mientras se dirigía a Noruega, el U-2503 estaba en el Gran Cinturón, cerca de la Torre de la Luz de Ömo, cuando fue atacado en la superficie por los Bristol Beaufighters de los Escuadrones 236 y 254 de la RAF. Escuadrón. El U-2503 fue alcanzado en la torre de mando por al menos un cohete, que causó graves daños y mató a varios tripulantes y al Kptlt. Wächter. El U-2503, en llamas, quedó varado frente a Omø, con 13 muertos y un número desconocido de supervivientes. La tripulación restante desembarcó en tierra y hundió el barco con explosivos al día siguiente.

El U-2504 fue puesto en quilla el 20 de mayo de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 18 de julio de 1944 y puesto en servicio bajo el mando del Oberleutnant zur See Horst Günther, el 12 de agosto de 1944. No realizó ninguna patrulla.E l U-2504 fue hundido el 3 de mayo de 1945, a las 07:00 horas, cerca de Hamburgo como parte de la Operación Regenbogen. Más tarde, los restos del naufragio fueron recuperados y desguazados.

Re: Uboot Tipo XXI

Dom Abr 10, 2022 12:51 pm

El U-2509 fue puesto en quilla el 17 de junio de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 27 de agosto de 1944 y puesto en servicio bajo el mando del Korvettenkapitän Rudolf Schendel, el 21 Septiembre de 1944. No realizó ninguna patrulla. El U-2509 fue hundido el 8 de abril de 1945 por la RAF en el astillero Blohm & Voss de Hamburgo.

El U-2511 fue puesto en quilla el 7 de julio de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 2 de septiembre de 1944 y puesto en servicio el 29 de septiembre de 1944 bajo el mando de Korvettenkapitän Adalbert Schnee. Después de entrenar con la 31ª Flotilla de submarinos, el U-2511 fue transferido a la 11ª Flotilla en Bergen, Noruega, para el servicio de primera línea el 15 de marzo de 1945. Realizó una patrulla. En la noche del 30 de abril de 1945, el U-2511 partió de Bergen, Noruega hacia el Caribe, pero el 4 de mayo Schnee recibió la orden de cese al fuego del fin de la guerra. El comandante del U-2511 afirmó que el submarino tenía un crucero británico en la mira el 4 de mayo cuando se recibió la noticia del alto el fuego alemán. Además, afirmó que hizo un ataque de práctica antes de abandonar la escena sin ser detectado. El 14 de junio de 1945 el U-2511 fue transferido desde Bergen y llegó al puerto de Londonderry el 21 de junio para la Operación Deadlight. El submarino fue hundido el 7 de enero de 1946 a las 19:40.

El U-2513 fue puesto en quilla el 19 de julio de 1944 por Blohm & Voss de Hamburgo. Entró en servicio el 12 de octubre de 1944 con el Kapitänleutnant Hans Bungards al mando. Bungards fue relevado el 27 de abril de 1945 por Fregattenkapitän Erich Topp, quien estuvo al mando del barco durante menos de dos semanas. El U-2513 no realizó patrullas de guerra. El 8 de mayo de 1945, Topp se rindió en Horten, Noruega. El U-2513 fue llevado a Oslo el 20 de mayo, luego a Lishally, Irlanda del Norte, donde llegó el 7 de junio. En agosto de 1945, el submarino fue trasladado a los Estados Unidos.

Un año después, en agosto de 1946, el U-2513 comenzó una extensa revisión en Charleston, Carolina del Sur, que se completó a fines de septiembre. El 24 de septiembre partió de Charleston y se dirigió a Key West, Florida. Al día siguiente, comenzó seis meses de servicio que incluyeron pruebas de evaluación del diseño y servicio del submarino junto con el desarrollo de tácticas submarinas y antisubmarinas. El Programa de Mayor Potencia de Propulsión Submarina (GUPPY) se iniciaría debido a los resultados de estas pruebas.

El 15 de marzo de 1947, el U-2513 se dirigió al norte desde Key West, Florida, con destino a la costa de Nueva Inglaterra, y llegó a Portsmouth, New Hampshire, el 22 de marzo. Permaneció allí hasta el 8 de septiembre cuando comenzó seis semanas de operaciones desde Portsmouth y New London, Connecticut, bajo los auspicios del Comandante de Submarinos de la Flota del Atlántico. Concluyó ese deber el 15 de octubre y partió de New London para regresar a Key West. El U-2513 reasumió sus antiguos deberes en Key West cinco días después y los continuó hasta el verano de 1949.

A mediados de junio de 1949, el submarino se trasladó desde Key West, Florida, al norte a través de Norfolk, Virginia, a Portsmouth, New Hampshire, donde quedó fuera de servicio en julio de 1949. Permaneció en Portsmouth hasta agosto de 1951, momento en el que regresó. a Cayo Hueso. El 2 de septiembre de 1951, el Jefe de Operaciones Navales ordenó que el barco fuera hundido. El U-2513 fue hundido al oeste de Cayo Hueso, Florida, durante las pruebas de cohetes realizadas por el destructor USS Robert A. Owens el 7 de octubre de 1951.

Imagen
El U-2513 navegando cerca de Key West en 1946.
https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-2513

El U-2514 fue puesto en quilla el 17 de junio de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 27 de agosto de 1944 y puesto en servicio bajo el mando del Kapitänleutnant Rolf-Birger Wahlen, el 21 Septiembre de 1944. No realizó ninguna patrulla. El U-2514 fue hundido el 8 de abril de 1945 por la RAF en el astillero Blohm & Voss de Hamburgo.

El U-2515 fue puesto en quilla el 28 de julio de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 22 de septiembre de 1944 y puesto en servicio bajo el mando del Oberleutnant zur See Gerhard Linder el 19 de octubre de 1944. No realizó ninguna patrulla. El U-2515 fue dañado en diciembre de 1944 por una mina naval en el Mar Báltico. Fue hundido por bombas en Hamburgo el 17 de enero de 1945, mientras se reemplazaban las secciones dañadas.

Re: Uboot Tipo XXI

Mar Abr 19, 2022 3:04 pm

El U-2516 fue puesto en quilla el 3 de agosto de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 27 de septiembre de 1944 y puesto en servicio bajo el mando del Oberleutnant zur See der Reserve Fritz Kallipke, el 24 de octubre de 1944. No realizó ninguna patrulla. El U-2514 fue hundido el 9 de abril de 1945 por la RAF en Kiel, muriendo dos de sus tripulantes.

El U-2518 fue puesto en quilla el 16 de agosto de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo, se botó el 4 de octubre de 1944 y se puso en servicio el 4 de noviembre de 1944 bajo el mando del Oberleutnant zur See Friedrich Weidner. Después de entrenar con la 31.ª Flotilla, el U-2518 fue transferido a la 11.ª Flotilla para el servicio de primera línea el 1 de abril de 1945, aunque era demasiado tarde para que el submarino navegara en patrullas de combate o hundiera algún barco. El 8 de mayo de 1945 se rindió a las fuerzas británicas en la Base Naval de Horten, Noruega. Lo llevaron a Lisahally, Londonderry. El U-2518 fue entregado por los británicos a la Marine Nationale francesa.

El submarino llegó a Cherburgo el 26 de febrero de 1946 y, después de las reparaciones, realizó su primer viaje el 20 de agosto. En enero de 1948 navegó de Toulon a Casabianca completamente sumergido, y en abril fue asignado permanentemente a la Armada. El 14 de febrero de 1951 pasó a llamarse Roland Morillot. En agosto de 1956 participó en la Operación Musketeer durante la Crisis de Suez. En 1967 el submarino pasó a la reserva y el 21 de mayo de 1969 se vendió a Lotti S.p.A. en La Spezia para su desguace.

Imagen
El Roland Morillot en 1950.
https://en.wikipedia.org/wiki/French_su ... llot_(S613)

El U-2529 fue puesto en quilla el 29 de septiembre de 1944 en el astillero Blohm & Voss en Hamburgo. Fue botado el 13 de noviembre y puesto en servicio bajo el mando del Oberleutnant zur See Karl-Heinrich. Feufel, el 22 de febrero de 1945. El 9 de mayo el U-2529 se rindió en Kristiansand, Noruega. Más tarde fue trasladado a Lisahally, Irlanda del Norte el 3 de junio, a donde llegó el 6.

El TNC asignó el U-2529 a la URSS. El 4 de diciembre llegó a Libau, Letonia, como el N27 de la clase N7. El 13 de febrero de 1946 fue asignado a la Flota del Báltico. Fue rebautizado como B-27 el 9 de junio de 1949 y luego enviada a la flota de reserva el 10 de junio de 1955. El B-27 fue redesignado el 19 de septiembre como barco de bloqueo BSh-28, luego el 9 de enero de 1957, como casco de entrenamiento UTS- 3. Finalmente fue retirado de la Armada soviética el 1 de septiembre de 1972 y desguazado.

El U-2530 fue puesto en quilla el 1 de octubre de 1944 en Blohm & Voss, Hamburgo. Se botó el 25 de noviembre y se puso en servicio bajo el mando del Kapitänleutnant Max Bokelberg el 30 de diciembre. El U-2530 fue hundido el 31 de diciembre de 1944 durante un bombardeo en Hamburgo. Los restos del naufragio se reflotaron pero fueron hundidos nuevamente el 17 de enero de 1945 durante otro ataque aéreo. El 20 de febrero, nuevamente resultó dañado en un ataque aéreo, tras lo que fue desguazado.
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