Los "otros" Panzer
Vie May 18, 2007 11:29 am
Landkreuzer P-1000 "Ratte"
El 23 de junio de 1942, el ingeniero diplomado Grote (con el Dr. Hacker) del ministerio de armamento, proponen el desarrollo de un tanque de 1000 toneladas. Hitler se interesa y da el visto bueno para que Krupp se ocupe de ello, recibiendo el nombre de Krupp P 1000 (Ratte - Rata). Este "crucero terrestre" tendría 35 mts de largo, 14 de ancho y 11 de alto, con tres cadenas de 1.2 metros. y dos motores MAN V12Z32/44 de 24 cilindros y una potencia de 17000hp (2 x 8500hp), o con 8 Daimler-Benz MB501 de 20 cilindros con una potencia de 16000hp (8 x 2000hp).
Su velocidad máxima hubiera sido 40km/h y el armamento del P 1000 constaría de dos cañones de 280mm -como los usados en el Scharnhorst y el Gneisenau-, uno de 128mm gun,8 cañones AA Flak 38 de 20mm Flak 38 y 2 Mauser MG 151/15 de 15mm
Una imagen para comparar un P-1000 y un Pz V
Una imagen vale más que (P-)1000 palabras.
El 23 de junio de 1942, el ingeniero diplomado Grote (con el Dr. Hacker) del ministerio de armamento, proponen el desarrollo de un tanque de 1000 toneladas. Hitler se interesa y da el visto bueno para que Krupp se ocupe de ello, recibiendo el nombre de Krupp P 1000 (Ratte - Rata). Este "crucero terrestre" tendría 35 mts de largo, 14 de ancho y 11 de alto, con tres cadenas de 1.2 metros. y dos motores MAN V12Z32/44 de 24 cilindros y una potencia de 17000hp (2 x 8500hp), o con 8 Daimler-Benz MB501 de 20 cilindros con una potencia de 16000hp (8 x 2000hp).
Su velocidad máxima hubiera sido 40km/h y el armamento del P 1000 constaría de dos cañones de 280mm -como los usados en el Scharnhorst y el Gneisenau-, uno de 128mm gun,8 cañones AA Flak 38 de 20mm Flak 38 y 2 Mauser MG 151/15 de 15mm
Una imagen para comparar un P-1000 y un Pz V
Una imagen vale más que (P-)1000 palabras.
Vie May 18, 2007 11:36 am
Vollkettenaufklarer 38(t) "Katzchen"
En 1943, la Auto-Unión recibe el encargo de diseñar un vehículo de reconocimiento y transporte acorazado de personal (APC) para las necesidades del Frente Oriental. El vehículo debía llevar 6 a 8 soldados como portado del personal y no debía enfrentarse a vehículos enemigos. A principios de 1944, la Auto-Unión produce una maqueta a escala junto con dos prototipos. El compartimiento de la tropa estaba abierto por encima, por cierto.
La tripulación consistia en conductor (a la izquierda) y el artillero MG42 (a la derecha). La disposición luchadora del compartimiento era semejante a la del Sd.Kfz.251. El vehículo usaba un HL 50Z Maybach 180-200hp. La protección del blindaje: de 14.5mm (laterales) a 30 Mm (frontal). El chasis combinó nuevamente nuevs componentes con los del PzKpfw IV. Ambos prototipos se probaron en Berka en el verano de 1944, mostrando numerosos problemas mecánicos. En septiembre de 1944, la Auto-Unión es reemplazada por BMM, que adapta el chasis del Jagdpanzer 38 (T) Hetzer. A uno de dos prototipos de Auto-Unión se designó como Gepanzerter.
El Mannschaftransportwagen Katzchen (Kitten) fue capturado por el US Army a principios ded 1945. Se ordenand dos prototipos basados en el PzKpfw 38(t) nA (neuer Art). El diseño de BMM presentaba algunas modificaciones con rsepecto al de Auto-Union, (dos ametralladoras en lugar de una, motor a la derecha en lulgar de la la izquierda, mayor blindaje, etc). Se estudian dos tipos de motores, el Tatra 103 (220 hp) y el Praga NR (280 hp). El diseño de BMM tenía mejores prestaciones que el de Auto-Union (vel max: 64km/h vol max campo a través 40 km/h, alcance 600kms
El diseño de BMM, designado Vollkettenaufklarer 38(t) Katzchen, nunca entró en servicio.
En 1943, la Auto-Unión recibe el encargo de diseñar un vehículo de reconocimiento y transporte acorazado de personal (APC) para las necesidades del Frente Oriental. El vehículo debía llevar 6 a 8 soldados como portado del personal y no debía enfrentarse a vehículos enemigos. A principios de 1944, la Auto-Unión produce una maqueta a escala junto con dos prototipos. El compartimiento de la tropa estaba abierto por encima, por cierto.
La tripulación consistia en conductor (a la izquierda) y el artillero MG42 (a la derecha). La disposición luchadora del compartimiento era semejante a la del Sd.Kfz.251. El vehículo usaba un HL 50Z Maybach 180-200hp. La protección del blindaje: de 14.5mm (laterales) a 30 Mm (frontal). El chasis combinó nuevamente nuevs componentes con los del PzKpfw IV. Ambos prototipos se probaron en Berka en el verano de 1944, mostrando numerosos problemas mecánicos. En septiembre de 1944, la Auto-Unión es reemplazada por BMM, que adapta el chasis del Jagdpanzer 38 (T) Hetzer. A uno de dos prototipos de Auto-Unión se designó como Gepanzerter.
El Mannschaftransportwagen Katzchen (Kitten) fue capturado por el US Army a principios ded 1945. Se ordenand dos prototipos basados en el PzKpfw 38(t) nA (neuer Art). El diseño de BMM presentaba algunas modificaciones con rsepecto al de Auto-Union, (dos ametralladoras en lugar de una, motor a la derecha en lulgar de la la izquierda, mayor blindaje, etc). Se estudian dos tipos de motores, el Tatra 103 (220 hp) y el Praga NR (280 hp). El diseño de BMM tenía mejores prestaciones que el de Auto-Union (vel max: 64km/h vol max campo a través 40 km/h, alcance 600kms
El diseño de BMM, designado Vollkettenaufklarer 38(t) Katzchen, nunca entró en servicio.
Vie May 18, 2007 8:14 pm
Panzerkampfwagen VII "Löwe" (VK 7201)
El diseño de este tanque comienza en 1941, al estudiar Krupp los tanques superpesados soviéticos. En noviembre de 1941 se anuncia que el nuevo tanque pesado ha de tener unblindaje de 140mm en el frente y 100 en los lados, con una tripulación de 5. El motor DB de 1000 hp -basado en el de las Schnellbooten- le daría una velocidad de 44 km/h. Pesaría 90 toneladas.
A principios de 1942 comienza el diseño del tanque pesado PzKpfw VII Löwe (VK7201), basado en un proyecto anterior de Krupp, el VK7001 (Tiger-Maus) y creado en competición con los diseños de Porsche (Maus incluído). El VK7001 estaría armado con un cañón de 150 mm L/37 o L/40, o un 105mm KwK L/70. Usaría componentes del Tigre II para simplicar la producción y el mantenimiento.
Se prevía una versión con la torre en una posición más retrasada y otra versión ligera (leichte), con blindaje forntal de 100mm y un peso de 76 tons. La versión pesada (schwere) tendría un blindaje fronta del 120mm y pesaría 90 toneladas. Ambas variantes estarían armadas con un cañón de 105mm L/70 y una ametralladora coaxial. El schwere Löwe temdrçoa si torre montada centralmente, lo que le daba un parecido con el Tiger II.V Ambas variantes tendrían una tripulación de 5 hombres.
Hitler prefierió el desarrollo del Schwere Löwer frente al Leichte Löwe, siendo el Schwere rediseñado para llevar el cañón de 150mm L/40 o el de 150mm L/37 (o un 150mm KwK 44 L/38 ) y se aumentó el blindaje a 140mm. Para mejorar su mobilidad se le dieron una cadenas de 900-1000mm de ancho y se le aumentó la velocidad a 30km/h.
A finales de 1942 se cancela el proyecto por el Maus. Durante el desarrollo del Tiger II, a sugerencia del coronel Fictner, se estudia una vrsión armada con el cañón de 88mm KwK L/71, con una velocidad máxima de 35km/h y un peso de 90 tons, movido por un Maybach HL 230 P 30, de 800hp. Este Löwe tendría 7.74 mts de largo, 3.83 de ancho y 3.08 de alto. Se espera que reemplazaría al Tiger II. Estaba pensado en que se le equiapra con el cañón de 128 mm L/60.
El diseño de este tanque comienza en 1941, al estudiar Krupp los tanques superpesados soviéticos. En noviembre de 1941 se anuncia que el nuevo tanque pesado ha de tener unblindaje de 140mm en el frente y 100 en los lados, con una tripulación de 5. El motor DB de 1000 hp -basado en el de las Schnellbooten- le daría una velocidad de 44 km/h. Pesaría 90 toneladas.
A principios de 1942 comienza el diseño del tanque pesado PzKpfw VII Löwe (VK7201), basado en un proyecto anterior de Krupp, el VK7001 (Tiger-Maus) y creado en competición con los diseños de Porsche (Maus incluído). El VK7001 estaría armado con un cañón de 150 mm L/37 o L/40, o un 105mm KwK L/70. Usaría componentes del Tigre II para simplicar la producción y el mantenimiento.
Se prevía una versión con la torre en una posición más retrasada y otra versión ligera (leichte), con blindaje forntal de 100mm y un peso de 76 tons. La versión pesada (schwere) tendría un blindaje fronta del 120mm y pesaría 90 toneladas. Ambas variantes estarían armadas con un cañón de 105mm L/70 y una ametralladora coaxial. El schwere Löwe temdrçoa si torre montada centralmente, lo que le daba un parecido con el Tiger II.V Ambas variantes tendrían una tripulación de 5 hombres.
Hitler prefierió el desarrollo del Schwere Löwer frente al Leichte Löwe, siendo el Schwere rediseñado para llevar el cañón de 150mm L/40 o el de 150mm L/37 (o un 150mm KwK 44 L/38 ) y se aumentó el blindaje a 140mm. Para mejorar su mobilidad se le dieron una cadenas de 900-1000mm de ancho y se le aumentó la velocidad a 30km/h.
A finales de 1942 se cancela el proyecto por el Maus. Durante el desarrollo del Tiger II, a sugerencia del coronel Fictner, se estudia una vrsión armada con el cañón de 88mm KwK L/71, con una velocidad máxima de 35km/h y un peso de 90 tons, movido por un Maybach HL 230 P 30, de 800hp. Este Löwe tendría 7.74 mts de largo, 3.83 de ancho y 3.08 de alto. Se espera que reemplazaría al Tiger II. Estaba pensado en que se le equiapra con el cañón de 128 mm L/60.
Re: Los "otros" Panzer
Vie May 18, 2007 8:44 pm
Sab May 19, 2007 12:06 am
Si mal no recuerdo, más de 20.
Sus caraterísticas
Peso 1800 tns
Lngt 35.00 m
Ancho 14.00 m
Altura 11.00 m
Blindaje 150 - 360 mm
Armamento
Principal 2 x 280 mm 54.5 SK C/34
Secundario 1x 128 mm KwK 44 L/55
8x 20 mm Flak38
2x 15 mm MG 151/15
Motores 8x Daimler-Benz MB501
o 2x MAN V12Z32/44
16,000 or 17,000 hp
Velocidad 40 km/h
Sus caraterísticas
Peso 1800 tns
Lngt 35.00 m
Ancho 14.00 m
Altura 11.00 m
Blindaje 150 - 360 mm
Armamento
Principal 2 x 280 mm 54.5 SK C/34
Secundario 1x 128 mm KwK 44 L/55
8x 20 mm Flak38
2x 15 mm MG 151/15
Motores 8x Daimler-Benz MB501
o 2x MAN V12Z32/44
16,000 or 17,000 hp
Velocidad 40 km/h
Sab May 19, 2007 12:32 am
Y el Ratte...¿donde llevaba el avion de reconocimiento? 
Vaya peazo de bicho.
No creo que hubiese carreteras o caminos para soportar el paso de ese supersupermastodonte.
Me has dejado boquiabierto Kurt, no sabia de la existencia de tales proyectos. Ver eso en el campo de batalla, o te mataba de miedo o de risa. La idea es algo disparatada ¿no?
¿Que funcion desempeñaria en combate con ese perfil tan dificil de camuflar? ¿Y los silenciosos de los tubos de escape lo harian pasar desapercibido?
Muy curioso lo que nos muestras, por eso...
Seguimos en el frente...
Vaya peazo de bicho.
No creo que hubiese carreteras o caminos para soportar el paso de ese supersupermastodonte.
Me has dejado boquiabierto Kurt, no sabia de la existencia de tales proyectos. Ver eso en el campo de batalla, o te mataba de miedo o de risa. La idea es algo disparatada ¿no?
¿Que funcion desempeñaria en combate con ese perfil tan dificil de camuflar? ¿Y los silenciosos de los tubos de escape lo harian pasar desapercibido?
Muy curioso lo que nos muestras, por eso...
Seguimos en el frente...
Lun May 21, 2007 1:33 am
Hola Kurt.
Pues debido a la abundancia de combustible que tenía Alemania, 1000 toneladas a 40 km/h hubiera sido un despilfarro tremendo, ¿no?
Sí señor, exactamente lo que necesitaban.
Totalmente recomendable para la época de lluvias en el Frente Oriental.
Saludos
Pues debido a la abundancia de combustible que tenía Alemania, 1000 toneladas a 40 km/h hubiera sido un despilfarro tremendo, ¿no?
Sí señor, exactamente lo que necesitaban.
Totalmente recomendable para la época de lluvias en el Frente Oriental.
Saludos
Lun May 21, 2007 12:57 pm
Si, poco combustible, y encima semejante despilfarro.
Las series E
Las Series E eran un programa fruto de la mente de Heinrich Ernst Kniekamp, del Waffenpruefamt 6, en mayo de 1942. En abril de 1943, el Heereswaffenamt (la oficina de armamento del ejército) acepta este proyecto y ordena el desarollo de las series Entwicklung (proyecto-desarrollo) / Einheitsfahrgestell (chasis para objetivos generales), para reemplazar los vehículos blindados y tanques en uso a partir de 1945 onwards. Se diseñaron seis proyectos básicos que hubieran estandardizado la producción, el mantenimiento y els ervicio, el servicio, abarantando costes.
E-10 (10-25 tons) - diseño de Klockner-Humboldt-Deutz Magirus AG de Ulm. que, dicho sea de paso, no tenía experiencia en el desarrollo de tanques. Es un tanque ligero multipropósito -propulsado por un Maybach HL 100 de 400 HP o un Argus de 350 HP- destinado a reemplazar al PzKpfw 38(t) y las conversiones que usaran su chasis. Tendría versiones de transporte de personal, cazacarros y transportes de armas (waffentragers) de tipo ligero y medio. El E-10 jagdpanzer estaría armado con el 75mm L/48 Stuk 40 o un 7.5 cm Pak 39 L/48. Pesaría enter 10 y 16 toneladas y su velocidad sería de 65 - 70 km/h. No fue fabricado y se optó por el más simple Jagdpanzer 38(d), basado en el PzKpfw 38(t).
Las series E
Las Series E eran un programa fruto de la mente de Heinrich Ernst Kniekamp, del Waffenpruefamt 6, en mayo de 1942. En abril de 1943, el Heereswaffenamt (la oficina de armamento del ejército) acepta este proyecto y ordena el desarollo de las series Entwicklung (proyecto-desarrollo) / Einheitsfahrgestell (chasis para objetivos generales), para reemplazar los vehículos blindados y tanques en uso a partir de 1945 onwards. Se diseñaron seis proyectos básicos que hubieran estandardizado la producción, el mantenimiento y els ervicio, el servicio, abarantando costes.
E-10 (10-25 tons) - diseño de Klockner-Humboldt-Deutz Magirus AG de Ulm. que, dicho sea de paso, no tenía experiencia en el desarrollo de tanques. Es un tanque ligero multipropósito -propulsado por un Maybach HL 100 de 400 HP o un Argus de 350 HP- destinado a reemplazar al PzKpfw 38(t) y las conversiones que usaran su chasis. Tendría versiones de transporte de personal, cazacarros y transportes de armas (waffentragers) de tipo ligero y medio. El E-10 jagdpanzer estaría armado con el 75mm L/48 Stuk 40 o un 7.5 cm Pak 39 L/48. Pesaría enter 10 y 16 toneladas y su velocidad sería de 65 - 70 km/h. No fue fabricado y se optó por el más simple Jagdpanzer 38(d), basado en el PzKpfw 38(t).
Última edición por Kurt_Steiner el Jue Sep 06, 2007 4:46 pm, editado 1 vez en total
Lun May 21, 2007 3:18 pm
Que bonita mezcla entre un Panther, un Hetzer y ¿un Bradley? 
Es que para eso debían tener preparada la versión "acorazado de bolsillo", mucho más apta para la navegación.
Totalmente recomendable para la época de lluvias en el Frente Oriental.
Es que para eso debían tener preparada la versión "acorazado de bolsillo", mucho más apta para la navegación.
Mar May 22, 2007 1:27 pm
Las series E -2-
E-25
Diseñado por Alkett, Argus, Adler y Porsche (1943-45), para reemplazar al Panzer III, Panzer IV y sus conversiones. Sería un carro de combate medio de asalto/reconocimiento, waffentrager pesados y un cazacarros medio. Estaría armado con un PaK 39 L/48 o L/70 (que iba a ser usado por el Panther Aus F) de 75 mm y con un cañón AA de 20mm. También se consideró un obús StuH 42 10.5 cm.
Su motor sería un Maybach V-12 HL 100, 400 hp. Se consideró añadir un refrigerante (un Argus 12LD330H) con inyección directa de gasolina que le daría 600 hps. Otras propuestas incluía el uso del Maybach V-12 HL 230 P30, de 600 hps. A finales de marzo de 1945 se decide instalarle el Maybach HL 101, un desarrollo del HL 100 con inyección directa y refrigeración mejorada, y una potencia de 550 HP. Con la nueva transmisión de Voith, la velocidad se incrementa a 70 km/h.
La tripulación sería de 5. Se cree que se usaría unas cadenas del Panther ligeramente modificadas, aunque posiblemente se usaran las del Tigre II, lo que parece más probable, pues iba a ser usada por el Panther II. El blindaje sería considerablemente inclinado, en torno a los 45ú.
Se consideró asimismo usar, en lugar del MG 151/20 como arma AA, el MK 108 de 30 mm (el usado por el Me 262).
E-25
Diseñado por Alkett, Argus, Adler y Porsche (1943-45), para reemplazar al Panzer III, Panzer IV y sus conversiones. Sería un carro de combate medio de asalto/reconocimiento, waffentrager pesados y un cazacarros medio. Estaría armado con un PaK 39 L/48 o L/70 (que iba a ser usado por el Panther Aus F) de 75 mm y con un cañón AA de 20mm. También se consideró un obús StuH 42 10.5 cm.
Su motor sería un Maybach V-12 HL 100, 400 hp. Se consideró añadir un refrigerante (un Argus 12LD330H) con inyección directa de gasolina que le daría 600 hps. Otras propuestas incluía el uso del Maybach V-12 HL 230 P30, de 600 hps. A finales de marzo de 1945 se decide instalarle el Maybach HL 101, un desarrollo del HL 100 con inyección directa y refrigeración mejorada, y una potencia de 550 HP. Con la nueva transmisión de Voith, la velocidad se incrementa a 70 km/h.
La tripulación sería de 5. Se cree que se usaría unas cadenas del Panther ligeramente modificadas, aunque posiblemente se usaran las del Tigre II, lo que parece más probable, pues iba a ser usada por el Panther II. El blindaje sería considerablemente inclinado, en torno a los 45ú.
Se consideró asimismo usar, en lugar del MG 151/20 como arma AA, el MK 108 de 30 mm (el usado por el Me 262).
Última edición por Kurt_Steiner el Jue Sep 06, 2007 4:51 pm, editado 2 veces en total
Jue May 24, 2007 3:08 pm
No sabia yo que klos diseñadores alemanes abusaran del peyote....
Jue May 24, 2007 3:44 pm
Resulta evidente (creo) que el P-1000 no tenía mucha más posibilidades que las naves espaciales que dibujan los niños. Se me ocurren muchos problemas:
- Técnicamente, un vehículo de 1.000 Tn, aunque factible, es mucho más complejo e construir que uno de 50 Tn. Sobre todo por el sistema de suspensión y transmisión. La motorización también sería un problema, no porque no hubiese motores de esa potencia, sino porque los que había (los de los submarinos eran adecuados) eran más apropiados para su uso naval, por lo que eran bastante grandes y diseñados para ser económicos, pero que respondían mal a los cambios de régimen propios de un vehículo de combate. Vamos, que era preciso diseñar un motor con características que se salían de todo lo fabricado hasta la fecha.
- Un detalle ridículo era el del armamento. Dos cañones de 280 mm es excesivo, su retroceso sería excesivo incluso para semejante vehículo. Los monitores con armamento de esa potencia rondaban las 5.000 Tn, por lo que en un tanque de 1.000 Tn producirían unos esfuerzos tan importantes (tanto por su propio peso como sobre todo por el retroceso) que probablemente harían inestable al vehículo durante el fuego (con las consecuencias obvias para la precisión) y dañarían la suspensión. La artillería de ese calibre tenía otro problema, eran cañones muy caros, difíciles de fabricar y aún más difícil sería su producción en el número requerido por un vehículo de combate.
- Aunque fuese posible, semejante cañón (dos cañones, supongo que para poder disparar si fallaba el primer disparo) es ridículo. Su recarga es tan compleja, al requerir grúas, etc., que con suerte podría disparar una vez por minuto (en un acorazado se consigue mayor cadencia, pero con mucho más espacio). No llevaría casi munición (espacio, de nuevo: no reo que cupiesen más de una docena de disparos). Sería excesivamente potente para su uso táctico (sólo tiene lógica contra fortificaciones o tal vez contra otros vehículos similares). Lo peor es que no sería preciso, un cañón de 203 mm bastaría para perforar la coraza frontal de ese monstruo (en 1.000 Tn no cabe excesivo blindaje) sobre todo con proyectiles subcalibrados, que ya se estaban probando.
- La protección estaría por ver, ante el enorme peso de la torre. Y siempre quedaría el problema de los flancos y la parte trasera, el techo y sobre todo la transmisión. Un disparo en la oruga, y era el blanco ideal para la artillería de campaña.
- Su empleo táctico sería demencial. Muy pocos terrenos resistirían su uso, y ni me imagino lo que sería atravesar un riachuelo. Su potente armamento sólo tendría sentido si se podía usar a grandes alcances (miles de metros), pero dudo que el cañón pudiese seguir a objetivos de movimiento rápido (otros tanques). En zonas más cerradas, sería excesivamente vulnerable. Lo peor, es que sería vulnerable a armas más baratas: cañones de alta velocidad potentes (de 155 ó 203 mm que los aliados estaban probando, pero no usaron), cargas huecas, bombas aéreas, minas, etcétera.
Vamos, que se trataba (como dice el mensaje) de reproducir las batallas navales, pero en tierra. Si recordar lo que le pasaba a las grandes unidades navales cuando se acercaban a tierra más de la cuenta y podían ser atacadas con medios ligeros (minas, lanchas rápidas… su equivalente sería minas, cargas huecas, tanques y cazacarros).
De todas formas, como ejercicio de diseño, puede ser curioso, nunca está de más probar ideas nuevas. Pero más sensata era la serie ‘E’ (sobre todo si se limitaba al E-50 e inferiores, los E-75 y E-100 no eran sino otro disparate más).
Saludos
- Técnicamente, un vehículo de 1.000 Tn, aunque factible, es mucho más complejo e construir que uno de 50 Tn. Sobre todo por el sistema de suspensión y transmisión. La motorización también sería un problema, no porque no hubiese motores de esa potencia, sino porque los que había (los de los submarinos eran adecuados) eran más apropiados para su uso naval, por lo que eran bastante grandes y diseñados para ser económicos, pero que respondían mal a los cambios de régimen propios de un vehículo de combate. Vamos, que era preciso diseñar un motor con características que se salían de todo lo fabricado hasta la fecha.
- Un detalle ridículo era el del armamento. Dos cañones de 280 mm es excesivo, su retroceso sería excesivo incluso para semejante vehículo. Los monitores con armamento de esa potencia rondaban las 5.000 Tn, por lo que en un tanque de 1.000 Tn producirían unos esfuerzos tan importantes (tanto por su propio peso como sobre todo por el retroceso) que probablemente harían inestable al vehículo durante el fuego (con las consecuencias obvias para la precisión) y dañarían la suspensión. La artillería de ese calibre tenía otro problema, eran cañones muy caros, difíciles de fabricar y aún más difícil sería su producción en el número requerido por un vehículo de combate.
- Aunque fuese posible, semejante cañón (dos cañones, supongo que para poder disparar si fallaba el primer disparo) es ridículo. Su recarga es tan compleja, al requerir grúas, etc., que con suerte podría disparar una vez por minuto (en un acorazado se consigue mayor cadencia, pero con mucho más espacio). No llevaría casi munición (espacio, de nuevo: no reo que cupiesen más de una docena de disparos). Sería excesivamente potente para su uso táctico (sólo tiene lógica contra fortificaciones o tal vez contra otros vehículos similares). Lo peor es que no sería preciso, un cañón de 203 mm bastaría para perforar la coraza frontal de ese monstruo (en 1.000 Tn no cabe excesivo blindaje) sobre todo con proyectiles subcalibrados, que ya se estaban probando.
- La protección estaría por ver, ante el enorme peso de la torre. Y siempre quedaría el problema de los flancos y la parte trasera, el techo y sobre todo la transmisión. Un disparo en la oruga, y era el blanco ideal para la artillería de campaña.
- Su empleo táctico sería demencial. Muy pocos terrenos resistirían su uso, y ni me imagino lo que sería atravesar un riachuelo. Su potente armamento sólo tendría sentido si se podía usar a grandes alcances (miles de metros), pero dudo que el cañón pudiese seguir a objetivos de movimiento rápido (otros tanques). En zonas más cerradas, sería excesivamente vulnerable. Lo peor, es que sería vulnerable a armas más baratas: cañones de alta velocidad potentes (de 155 ó 203 mm que los aliados estaban probando, pero no usaron), cargas huecas, bombas aéreas, minas, etcétera.
Vamos, que se trataba (como dice el mensaje) de reproducir las batallas navales, pero en tierra. Si recordar lo que le pasaba a las grandes unidades navales cuando se acercaban a tierra más de la cuenta y podían ser atacadas con medios ligeros (minas, lanchas rápidas… su equivalente sería minas, cargas huecas, tanques y cazacarros).
De todas formas, como ejercicio de diseño, puede ser curioso, nunca está de más probar ideas nuevas. Pero más sensata era la serie ‘E’ (sobre todo si se limitaba al E-50 e inferiores, los E-75 y E-100 no eran sino otro disparate más).
Saludos
Dom May 27, 2007 10:37 pm
Si no me equivoco de cacharro, me refiero al p-1000, su proyecto fue abandonado a petición de Speer. Hasta un hombre ajeno al mundo militar podía comprender que eso no servía para nada. Los tanquistas pidiendo velocidad y Hitler babeando por las toneladas...
Los otros proyectos resulta más acertados, al menos en cuanto a la situación alemana: son relativamente baratos, rápidos, bien armados y buenos para la defensa. Según un colega, dato que no he podido confirmar, el StuG batió más carros enemigos que los producidos por los propios alemanes. Así pues, un carro bien armado, de perfil bajo y con una buena óptica resultaba letal. La pega es la torreta fija, lo que lo limita a la defensa y poco más. Ya se que los alemanes sustituyeron carros de batalla por StuGs en Rusia, pero, precisamente, fue una sustitución provocada por la necesidad ante la carencia de carros más adecuados para la ofensiva.
Los otros proyectos resulta más acertados, al menos en cuanto a la situación alemana: son relativamente baratos, rápidos, bien armados y buenos para la defensa. Según un colega, dato que no he podido confirmar, el StuG batió más carros enemigos que los producidos por los propios alemanes. Así pues, un carro bien armado, de perfil bajo y con una buena óptica resultaba letal. La pega es la torreta fija, lo que lo limita a la defensa y poco más. Ya se que los alemanes sustituyeron carros de batalla por StuGs en Rusia, pero, precisamente, fue una sustitución provocada por la necesidad ante la carencia de carros más adecuados para la ofensiva.
Dom May 27, 2007 11:37 pm
Hola a todos,
aunque no soy un entendido en el tema, supongo que su utilización como arma ofensiva hubiera sido nefasta.
Más que nada por lo pesado que era, y sobre todo por su gran tamaño, ya que bajo ataque aéreo era un blanco fácil, ¿no?
Saludos
aunque no soy un entendido en el tema, supongo que su utilización como arma ofensiva hubiera sido nefasta.
Más que nada por lo pesado que era, y sobre todo por su gran tamaño, ya que bajo ataque aéreo era un blanco fácil, ¿no?
Saludos
Lun May 28, 2007 1:46 am
Yo creo que como bunker móvil no es mala idea, o para ofensivas a cámara lenta contra enemigos de movimentos torpes. Me imagino los pilotos de los Typhoon y Thunderbolt dándose de leches por atacar a las formaciones de P1000.
Sólo el gasto de tinta del tablero de dibujo ya me parece un dinero tirado por la ventana. Si es que va contra toda la lógica de la guerra acorazada.
Sin embargo parece que los ingenieros alemanes han vuelto por los fueros que les hicieron famosos. Hace poco tiempo vi un documental en Canal Historia en el que expertos evaluaban, de 1 a 10, los distintos diseños de tanques de la historia. A la cabeza se encontraba el actual Leopard 2A6.
Saludos.
Me imagino los pilotos de los Typhoon y Thunderbolt dándose de leches por atacar a las formaciones de P1000.
Sólo el gasto de tinta del tablero de dibujo ya me parece un dinero tirado por la ventana. Si es que va contra toda la lógica de la guerra acorazada.
Sin embargo parece que los ingenieros alemanes han vuelto por los fueros que les hicieron famosos. Hace poco tiempo vi un documental en Canal Historia en el que expertos evaluaban, de 1 a 10, los distintos diseños de tanques de la historia. A la cabeza se encontraba el actual Leopard 2A6.
Saludos.
Vie Ago 17, 2007 12:52 pm
Landwasserschlepper
El desarrollo del Landwasserschlepper comenzó en 1936, pero no fue hasta 1940 en que se completaron los primeros 7 prototipos por parte de Reinhmetall- Borsig. Estaba diseñado para ser un vehiculo anfibio de asalto y para transportar ingenieros de combate. la capacidad interna era de 3 tripulantes y 20 pasajeros.
Vehiculo de preserie.
14 anfibios adicionales se completaron en 1941. La propulsion en el agua la daban dos helices con sus respectivos timones.
La movilidad del vehiculo era excelente sobre todo tipo de terreno y presto buenos servicios en las fases iniciales de la invasion a la URSS y en el Norte de Africa.
Landwasserschlepper de "serie". notese la ventanillas mas pequeñas.
Peso: 17000kg
Tripulacion: 3- 5
Motor: Maybach HL 120TRM / 12-cilindros / 300hp
Velocidad: Carretera: 35km/h; Agua: 12km/h
Autonomia: 150km
Largo: 7.68m
Ancho: 2.34m
Altura: 2.65m
El desarrollo del Landwasserschlepper comenzó en 1936, pero no fue hasta 1940 en que se completaron los primeros 7 prototipos por parte de Reinhmetall- Borsig. Estaba diseñado para ser un vehiculo anfibio de asalto y para transportar ingenieros de combate. la capacidad interna era de 3 tripulantes y 20 pasajeros.
Vehiculo de preserie.
14 anfibios adicionales se completaron en 1941. La propulsion en el agua la daban dos helices con sus respectivos timones.
La movilidad del vehiculo era excelente sobre todo tipo de terreno y presto buenos servicios en las fases iniciales de la invasion a la URSS y en el Norte de Africa.
Landwasserschlepper de "serie". notese la ventanillas mas pequeñas.
Peso: 17000kg
Tripulacion: 3- 5
Motor: Maybach HL 120TRM / 12-cilindros / 300hp
Velocidad: Carretera: 35km/h; Agua: 12km/h
Autonomia: 150km
Largo: 7.68m
Ancho: 2.34m
Altura: 2.65m
Vie Ago 17, 2007 1:51 pm
Gracias hermano. Uno que es aficionado a las rarezas 
Vie Ago 31, 2007 1:18 pm
Durchbruchwagen
En enero de 1937 el director del Waffenamt, B. Kniepkamp, ordena a Henschel und Sohn of Kassel el desarrollo de un nuevo carro de combate pesado de 30 toneladas. El diseño fue denominado incialmente Begleitwagen Verstärkt (Vehiculo de escolta reforzado) para diferenciarlo del Begleitwagen normal, el Panzer IV, pero en abril de 1937 se cambia esa designacion a InfanterieWagen y, posteriormente, Durchbruchwage, vehiculo de ruptura, pues por su misión debía ser lo suficientemente blindado como para atacar e irrumpir a traves de las defensas enemigas como nidos de ametralladora, trincheras, artilleria, etc
El Durchbruchwagen deberia estar armado con el obus de 75mm Kwk 37 L24 que equipaba al Pz IV, Se construyeron dos vehiculos de preserie D.W I y D.W II en 1938. El chasis contaba con 5 grandes ruedas de apoyo y tres rodillos de retorno.La suspencion era de barras de torsion apoyadas por amortiguares para la primer y ultima rueda. La morizacion era un Maybach de 6 cilindros y 280 hp. El D.W I pesaba unos 30000 kg y el D.W II unos 32000 kg. Con ese peso se calculaba la velocidad maxima en unos 32-35 km/h sobre terreno firme.
Debido a que la torre no estaba lista se uso una del Panzer ausf C, que tenia el mismo armamento que la torre diseñada para los carros de ruptura pero con solo 30mm de blindaje maximo. El proyecto DW se cancelo el 9 de septiembre de 1938m, aunque los test continuaron hasta 1941, lo que dio información muy valiosa para el estudio del carro pesado mejorado Henschel VK 3001
En enero de 1937 el director del Waffenamt, B. Kniepkamp, ordena a Henschel und Sohn of Kassel el desarrollo de un nuevo carro de combate pesado de 30 toneladas. El diseño fue denominado incialmente Begleitwagen Verstärkt (Vehiculo de escolta reforzado) para diferenciarlo del Begleitwagen normal, el Panzer IV, pero en abril de 1937 se cambia esa designacion a InfanterieWagen y, posteriormente, Durchbruchwage, vehiculo de ruptura, pues por su misión debía ser lo suficientemente blindado como para atacar e irrumpir a traves de las defensas enemigas como nidos de ametralladora, trincheras, artilleria, etc
El Durchbruchwagen deberia estar armado con el obus de 75mm Kwk 37 L24 que equipaba al Pz IV, Se construyeron dos vehiculos de preserie D.W I y D.W II en 1938. El chasis contaba con 5 grandes ruedas de apoyo y tres rodillos de retorno.La suspencion era de barras de torsion apoyadas por amortiguares para la primer y ultima rueda. La morizacion era un Maybach de 6 cilindros y 280 hp. El D.W I pesaba unos 30000 kg y el D.W II unos 32000 kg. Con ese peso se calculaba la velocidad maxima en unos 32-35 km/h sobre terreno firme.
Debido a que la torre no estaba lista se uso una del Panzer ausf C, que tenia el mismo armamento que la torre diseñada para los carros de ruptura pero con solo 30mm de blindaje maximo. El proyecto DW se cancelo el 9 de septiembre de 1938m, aunque los test continuaron hasta 1941, lo que dio información muy valiosa para el estudio del carro pesado mejorado Henschel VK 3001
Mar Sep 04, 2007 12:05 pm
Minenraumpanzer III / Minenraumgerat mit PzKpfw Antrieb.
Este extraño vehiculo estaba basado en componentes de la suspension y chasis del panzer III. El concepto detras de este tanque despejador/destructor de minas terrestres era que podia despejar un pasaje en un campo minado simplemente pasando por encima de las mismas, para eso empleaba un juego de orugas reforzadas y un sistema de amortiguacion que absorberia gran parte de la onda de choque.
El casco se hallaba notablemente elevado del suelo para minimizar los efectos de la onda de choque sobre el compartimiento de combate y sus 3 tripulantes. En las pruebas se mostro como un vehiculo poco practico y no muy resistente a las explosiones,. De hecho, sólo se construyo un prototipo
Este extraño vehiculo estaba basado en componentes de la suspension y chasis del panzer III. El concepto detras de este tanque despejador/destructor de minas terrestres era que podia despejar un pasaje en un campo minado simplemente pasando por encima de las mismas, para eso empleaba un juego de orugas reforzadas y un sistema de amortiguacion que absorberia gran parte de la onda de choque.
El casco se hallaba notablemente elevado del suelo para minimizar los efectos de la onda de choque sobre el compartimiento de combate y sus 3 tripulantes. En las pruebas se mostro como un vehiculo poco practico y no muy resistente a las explosiones,. De hecho, sólo se construyo un prototipo
Mar Sep 04, 2007 2:39 pm
Panzerkampfwagen IV mit hydrostatischen Antrieb.
A finales de 1943 la Zahnradfabrik Augsburg equipó a unPz IV Auf G con transmision y dirreccion hidraulicos Thoma, reemplazandose las ruedas dentadas de transmision por un nuevo tipo que eran movidos por la transmision fluida.
El conjunto que movia las orugas estaba propulsado por dos poderosas bombas accionadas por el motor estandar Maybach HL 120 de 300 hp. Para acomodar este y otros cambios se modifico notablemente la seccion trasera del casco. En 1944 el prototipo fue equipado con una torre de Pz IV auf H modificada para ser girada hidraulicamente ( en vez de electricamente) y asi estar en consonancia con los sistemas del vehiculo. La torre contaba con los faldones de proteccion normalizados de plancha de acero cementada y 8mm de espesor.
Vista trasera mostrando la "cola de pato" que albergaba gran parte del equipamiento hidraulico.
Este prototipo realizo una serie de pruebas y finalmente se lo envio al frente del este a ser probado en combate por las Waffen SS, el vehiculo sobrevivio lo suficiente como para ser devuelto a Alemania y luchar contra los aliados occidentales. Finalmente fue capturado por el U.S Army en 1945.
El vehiculo fue testeado intensamente por el ejercito norteamericano, luego se lo puso en exibicion estatica en el museo de Abeerden, Maryland, donde todavia permanece. Los sistemas hidraulicos de este curioso aparato aliviaban enormemente la tarea del conductor y suavizaban la marcha sobre terreno dificil. Tambien eliminaban la necesidad de caja de cambios. Sin embargo el aparato era meramente un demostrador de tecnologia y nunca pretendio ser un vehiculo de produccion en serie debido a lo complicado y costoso que hubiera sido sus manufactura en grandes numeros debido a los sofisticados componentes extras que necesitaba.
Fuentes: http://www.achtungpanzer.com/sel105.htm
A finales de 1943 la Zahnradfabrik Augsburg equipó a unPz IV Auf G con transmision y dirreccion hidraulicos Thoma, reemplazandose las ruedas dentadas de transmision por un nuevo tipo que eran movidos por la transmision fluida.
El conjunto que movia las orugas estaba propulsado por dos poderosas bombas accionadas por el motor estandar Maybach HL 120 de 300 hp. Para acomodar este y otros cambios se modifico notablemente la seccion trasera del casco. En 1944 el prototipo fue equipado con una torre de Pz IV auf H modificada para ser girada hidraulicamente ( en vez de electricamente) y asi estar en consonancia con los sistemas del vehiculo. La torre contaba con los faldones de proteccion normalizados de plancha de acero cementada y 8mm de espesor.
Vista trasera mostrando la "cola de pato" que albergaba gran parte del equipamiento hidraulico.
Este prototipo realizo una serie de pruebas y finalmente se lo envio al frente del este a ser probado en combate por las Waffen SS, el vehiculo sobrevivio lo suficiente como para ser devuelto a Alemania y luchar contra los aliados occidentales. Finalmente fue capturado por el U.S Army en 1945.
El vehiculo fue testeado intensamente por el ejercito norteamericano, luego se lo puso en exibicion estatica en el museo de Abeerden, Maryland, donde todavia permanece. Los sistemas hidraulicos de este curioso aparato aliviaban enormemente la tarea del conductor y suavizaban la marcha sobre terreno dificil. Tambien eliminaban la necesidad de caja de cambios. Sin embargo el aparato era meramente un demostrador de tecnologia y nunca pretendio ser un vehiculo de produccion en serie debido a lo complicado y costoso que hubiera sido sus manufactura en grandes numeros debido a los sofisticados componentes extras que necesitaba.
Fuentes: http://www.achtungpanzer.com/sel105.htm
Mar Sep 04, 2007 9:56 pm
Landkreuzer P 1500 Monster
El Landkreuzer P 1500 Monster fue, en mi modesta opinión, el sumún de las locuras del III Reich.
El 23 de Junio de 1942 , el Ministerio Alemán de Armamentos propuso un tanque de 1,000 toneladas - el Landkreuzer P. 1000 Ratte. Hitler expresó interés en el proyecto por lo que inmediatamente fue garantizado. En Diciembre del mismo año, Krupp diseñó un tanque aún más grande de 2,500 toneladas - el P 1500 Monster. A principios de 1943, Albert Speer, el Ministro de Armamentos, canceló el proyecto.
Este "crucero terrestre " estaba planeado para ser una plataforma auto propulsada para el 80-cm K (E) también hechos por Krupp - la pieza de artillería más grande jamás construida . Sus proyectiles de siete toneladas podían dispararse a mas de 37 km y estaban destinados a blnacos severamente fortificados.
El P 1500 would podría haber hecho parecer enanos a cualquiera de los tanques pesados de la época - como el Panzer VIII Maus, el más grande construido durante la guerra . El Maus pesaba 188 toneladas contra las 2500 toneladas propuestas para los P 1500's . Para que compare, el tanque pesado alemán Tiger I pesaba 57 toneladas. El P 1500 tenía 250 mm de armadura forntal y sería propulsados por 2-4 motores diésel para submarinos . Además de su cañon principal de 800 mm, podria haber estado armado con dos Howitzers de 15 cm sFH 18 y múltiples autocañones MG 151 .
El Landkreuzer P 1500 Monster fue, en mi modesta opinión, el sumún de las locuras del III Reich.
El 23 de Junio de 1942 , el Ministerio Alemán de Armamentos propuso un tanque de 1,000 toneladas - el Landkreuzer P. 1000 Ratte. Hitler expresó interés en el proyecto por lo que inmediatamente fue garantizado. En Diciembre del mismo año, Krupp diseñó un tanque aún más grande de 2,500 toneladas - el P 1500 Monster. A principios de 1943, Albert Speer, el Ministro de Armamentos, canceló el proyecto.
Este "crucero terrestre " estaba planeado para ser una plataforma auto propulsada para el 80-cm K (E) también hechos por Krupp - la pieza de artillería más grande jamás construida . Sus proyectiles de siete toneladas podían dispararse a mas de 37 km y estaban destinados a blnacos severamente fortificados.
El P 1500 would podría haber hecho parecer enanos a cualquiera de los tanques pesados de la época - como el Panzer VIII Maus, el más grande construido durante la guerra . El Maus pesaba 188 toneladas contra las 2500 toneladas propuestas para los P 1500's . Para que compare, el tanque pesado alemán Tiger I pesaba 57 toneladas. El P 1500 tenía 250 mm de armadura forntal y sería propulsados por 2-4 motores diésel para submarinos . Además de su cañon principal de 800 mm, podria haber estado armado con dos Howitzers de 15 cm sFH 18 y múltiples autocañones MG 151 .
Jue Sep 06, 2007 2:40 pm
10.5cm K18 auf Panzer Selbstfahrlafette IVa "Dickermax"
En septiembre de 1939 el Alto mando del ejercito le ordeno a Krupp el diseño de un Panzerjager pesado armado con un cañon de 105mm o 128 mm con el objeto de destruir tanques, fortificaciones y casamatas. A mediados de 1941 Krupp-Gruson termino un par de prototipos que fueron presentados a Hitler el 3 de marzo. El Fuhrer queda bastante complacido con estos vehiculos y ordena el desarrollo de una serie de cañones de asalto pesados basados en este vehiculo. También ordena que la producción del Selbstfahrlafette 10.5cm comience en la primavera de 1942.
El Selbstfahrlafette 10.5cm (montaje autopropulsado de 105 mm) estaba armado con el cañon Krupp K-18 L/52, este arma tenia una elevacion maxima de 21 grados y un azimut bastante limitado de 8 grados a izquierda y derecha. Este estaba derivado del cañon de campaña K-18 L-52 de Krupp Reinhmetall, introducia un freno de boca y con una V0 de 745 m/s podia perforar 111 mm de acero a unos 2000 metros con la plancha inclinada 30ú. Estaba ubicado en una superstructura abierta por detras de blindaje ligero-media y sobre un chasis ligeramente alargado de Panzerkamfwagen IV ausf A. El motor era un Maybach HL 120 TRM que le daba 300 hps y 40 km/h en carretera. Asimismo, transportaba una Mg-34 dentro dentro del compartimiento para la defensa local.
Originalmente los dos prototipos fueron asignados al Panzerjager Abteilung 521 para la inminente opreación contra Gibraltar. Cuando esa operacion fue cancelada se enviaron a la URSS, participando en las etapas iniciales de Barbarossa, donde vieron bastante combate. Un vehiculo fue perdido cuando un impacto causo la explosion de la municion almacenada y luego capturado por los rusos. En su tiempo en combate demostraron ser muy efectivos contra los KVI y II y el T-34.
El restante volvio a su fabrica en Octubre de 1941, el destino final es desconocido. Pese a la orden de Hitler de fabricar mas Dickermaxs, se cancelo su desarrollo en favor de otras familias de vehiculo, particularmente el StuG III de 75 y 105 mm y el Sturmpanzer Brummbar. Una cantidad limitada de este cañon de asalto hubiera sido bastante util en el periodo 1941/42 cuando el Panzertruppen se vio sorprendido por la cantidad y calidad de blindados sovieticos.
Caracteristicas del "Dickermax"
Peso: 25000kg
Tripulacion: 5 hombres
Motor: Maybach HL 120 TRM / 12-cilindros / 300hp
Velocidad max carretera: 40km/h
Autonomia max: 200km
Largo: 7.52m
Ancho: 2.84m
Altura: 3.25m
Armamento: 105mm K 18 L/52 con 25 proyectiles mas una MG34 con 600 balas.
Blindaje:
Frente del casco: 50mm a 12ú
Frente Superstructura: 50mm a 10ú
Frente Torre: 30mm a 14ú
Mantelete del cañon: 50mm a 10ú.
Costados del casco, torre y superestructura: 20mm vertical.
Laterales torre y atras: 20 mm a 10ú.
Techo: abierto.
Panza: 10mm.
http://www.achtungpanzer.com/sel105.htm
En septiembre de 1939 el Alto mando del ejercito le ordeno a Krupp el diseño de un Panzerjager pesado armado con un cañon de 105mm o 128 mm con el objeto de destruir tanques, fortificaciones y casamatas. A mediados de 1941 Krupp-Gruson termino un par de prototipos que fueron presentados a Hitler el 3 de marzo. El Fuhrer queda bastante complacido con estos vehiculos y ordena el desarrollo de una serie de cañones de asalto pesados basados en este vehiculo. También ordena que la producción del Selbstfahrlafette 10.5cm comience en la primavera de 1942.
El Selbstfahrlafette 10.5cm (montaje autopropulsado de 105 mm) estaba armado con el cañon Krupp K-18 L/52, este arma tenia una elevacion maxima de 21 grados y un azimut bastante limitado de 8 grados a izquierda y derecha. Este estaba derivado del cañon de campaña K-18 L-52 de Krupp Reinhmetall, introducia un freno de boca y con una V0 de 745 m/s podia perforar 111 mm de acero a unos 2000 metros con la plancha inclinada 30ú. Estaba ubicado en una superstructura abierta por detras de blindaje ligero-media y sobre un chasis ligeramente alargado de Panzerkamfwagen IV ausf A. El motor era un Maybach HL 120 TRM que le daba 300 hps y 40 km/h en carretera. Asimismo, transportaba una Mg-34 dentro dentro del compartimiento para la defensa local.
Originalmente los dos prototipos fueron asignados al Panzerjager Abteilung 521 para la inminente opreación contra Gibraltar. Cuando esa operacion fue cancelada se enviaron a la URSS, participando en las etapas iniciales de Barbarossa, donde vieron bastante combate. Un vehiculo fue perdido cuando un impacto causo la explosion de la municion almacenada y luego capturado por los rusos. En su tiempo en combate demostraron ser muy efectivos contra los KVI y II y el T-34.
El restante volvio a su fabrica en Octubre de 1941, el destino final es desconocido. Pese a la orden de Hitler de fabricar mas Dickermaxs, se cancelo su desarrollo en favor de otras familias de vehiculo, particularmente el StuG III de 75 y 105 mm y el Sturmpanzer Brummbar. Una cantidad limitada de este cañon de asalto hubiera sido bastante util en el periodo 1941/42 cuando el Panzertruppen se vio sorprendido por la cantidad y calidad de blindados sovieticos.
Caracteristicas del "Dickermax"
Peso: 25000kg
Tripulacion: 5 hombres
Motor: Maybach HL 120 TRM / 12-cilindros / 300hp
Velocidad max carretera: 40km/h
Autonomia max: 200km
Largo: 7.52m
Ancho: 2.84m
Altura: 3.25m
Armamento: 105mm K 18 L/52 con 25 proyectiles mas una MG34 con 600 balas.
Blindaje:
Frente del casco: 50mm a 12ú
Frente Superstructura: 50mm a 10ú
Frente Torre: 30mm a 14ú
Mantelete del cañon: 50mm a 10ú.
Costados del casco, torre y superestructura: 20mm vertical.
Laterales torre y atras: 20 mm a 10ú.
Techo: abierto.
Panza: 10mm.
http://www.achtungpanzer.com/sel105.htm
Jue Sep 06, 2007 5:35 pm
Panzerkampfwagen E-50: El tanque que no pudo ser
El Heereswaffenamt (Departamento de Armamento) de la Wehrmacht, consciente de la necesidad de economizar material y potencial humano con el progreso de la guerra, decide crear un programa de desarrollo (Entwicklung, o E) para investigar ciertos aspectos de guerra acorazada. El objetivo era ahorra espacio interno en los tanques -lo que les permitiría llevar más munición, además de que los nuevos cañones necesitaban municiones más grandes-, tiempo y esfuerzo en su producción mediante mediante la estandardización de sus elementos comunes y desarrollar el campo de los cañones.
Los tanques de la serie E, en teoría, hubieran liberado un gran numero de trabajadores de las fábricas, algo vital en aquellos momentos.
El programa se puso bajo la dirección del Waffenprufamt 6 (WaPruAmt 6) del general H.E. Kniepkamp, una capaz y prolífico ingeniero a la par que ung ran administrador. Las firmas implicadas en el proyecto E eran Klockner-Humbolt-Deutz, de Ulm; Argus, de Karlsruhe, Adler, de Frankfurt; y Weserhuette, de Bad Oeyenhausen. Eran productores de motores, cajas de cambios, frenos, no productores de tanques. Debían desarrollar tanques de 10, 25, 50 y 75 toneladas. Adler debía dirigir, asimismo, el estudio de un tanque super pesado de 100 toneladas, el futuro E-100, similar al Maus.
Adler era un fabricante de coches, además de orugas para los tanques, y diseñó la serie "A" y HK300de los semiorugas a desarrollar de manera paralela a las serise Demag, que no pasaron de la fase de prototipo. Más adelante, Adler tomó porte en el desarollo del semioruga de una tonelada el leWS (leichte Wehrmacht Schlepper), que fue finalmente otorgado al modelo R.S.O.
El mayor problema era el desarollo del Pantera. Aunque era un buen tanque, era demasiado costoso en fabricar. Se optó por hacer una versión mejorada, partiendo del Panther II, con la Schmalturm y el cañón de 8.8 cm gun, pero aún así el chasis era demasiado complicado, pese a que se habían reducido a la mitad el número de barras de torsión usando el sistema del Tiger II. I
La Schmalturm, diseñada por Daimler-Benz y Skoda para el Panther F y el Panther II, iría armada con el KwK 44/7.5 cm diseñado por Krupp y Skoda. De haber seguido adelante con las series E, el Panther F y el Panther II no se hubieran construído, pero se hubiera mantenido la Schmalturm por su excelente protección, porque era más barata y rapida de producir y, finalmente, porque podía ser equipada con cañones de 7.5 cm o 8.8 cm. El blindaje frontal iría de 80 a 120 mm además de ser incrementeando en los lados y en el techo.
Zeiss proporcionaría un medidor de rango estereoscopico, con giroestabilizador incorporado, copiado/basado en los usados por los tanques Lee/Grant y Sherman. Se planeó incluso montar la Schmalturm en el Panzer IV, con el 7.5 cm KwK 44 L/70. Para las series E-50/E-75 se abandonó el 7.5 cm por un desarrollo del 8.8 cm KwK 43 L/71, el 8.8 cm KwK 44 L/71, rediseñado para usar nueva munición con un cartucho más corto, grueso y más manejable. El cañón estaba montado adelantado para reducir su retroceso.
Hay referencias a un sistema semiautomático desarollado por Skoda y probado en la Schmalturm. El cañón 7.5 cm KwK 44/2 podría haber sido dotad con un sistema de recarga automático por retroceso por uncargador de cuatro proyectiles, lo que le daría una cadencia de tiro de 40 disparos por minuto, pero se sospecha que el cargador hubiera acabado "mal de los nervios". No es probable que hubiera espacio en la torre para este sistema.
Se dotaría a la tripulación del MP43/StG44 Sturmgewehr, equipado con el equipo Krummerlauf, que permitía al arma disparar en desenfilada.
La cupula del comandante estaría en el lado izquierdo, y sería similar a la del Königstiger. Seguramente estaría dotada de una arma antiaérea. La torre, en comparación con las actuales, sería muy pequeña, lo que hubiera hecho de ella un blanco muy difícil. Junto al Saukopf se eliminba la amplia curva del mantelete del Pantera original.
Como las barras de torsión eran difíciles y costosas de fabricar, y por el bombardeo continuo aliado, se optó por algo más sencillo que pudiera fabricarse por subcontratas. Su usarían las ruedas del Tiger II -un diseño similar ya se usaba en los modelos finales del Jagdpanzer IV, pero a menos escala-. La suspensión corría cargo de MAN, siendo facil de producir. El sistema completo era conocido como "Einheitslaufwerk" e incorporaba elcciones aprendidas del Sherman. Con este nuevo sistema se reducía el daño causado por una mina y se facilitaba su reparación.
El casco del E-50 sería más largo que el del Pantera. Sería practicasmente identico al del Königstiger salvo por el glacis. El largo casco junto con la Schmalturm daba al vehículo una apariencia... curiosa. Las placas del blindaje estarían interconectadas y soldados como en otros modelos, dandole gran fortaleza y rigidez. El casco del reemplazo del Königstiger, el E-75, sería identico al E-50, salvo por el blindaje, que sería más espeso.
El motor sería una versión mejorada del Maybach HL230 usado por el Pantera y el Tiger II. Llamado HL234, tenía una potencia de 900 HP con inyección fuel. Los tanques de combustible serían colocados de manera similar al del Tiger II. La velocidad máxima sería de 40 km/h para el E-75 y 60 km/h para el E-50. Ambos tanques serían producidos en las mismas líneas de montaje.
Así, el E-50 y el E-75 serían la columna de las Panzertruppen, junto con los obuses autropopulsados, en el chasis del Waffentrager o el Panzer 38D, que reemplazó incluso al E-25. El Pz 38D era una versión mejorada alemana del Panzer 38(t) checo. La producción del Panzer IV cesaría, pues el 38D tomaría sus funciones.
Este post es un resumen simplificado de este: http://members.tripod.com/~fingolfen/eseries/e50.html
El Heereswaffenamt (Departamento de Armamento) de la Wehrmacht, consciente de la necesidad de economizar material y potencial humano con el progreso de la guerra, decide crear un programa de desarrollo (Entwicklung, o E) para investigar ciertos aspectos de guerra acorazada. El objetivo era ahorra espacio interno en los tanques -lo que les permitiría llevar más munición, además de que los nuevos cañones necesitaban municiones más grandes-, tiempo y esfuerzo en su producción mediante mediante la estandardización de sus elementos comunes y desarrollar el campo de los cañones.
Los tanques de la serie E, en teoría, hubieran liberado un gran numero de trabajadores de las fábricas, algo vital en aquellos momentos.
El programa se puso bajo la dirección del Waffenprufamt 6 (WaPruAmt 6) del general H.E. Kniepkamp, una capaz y prolífico ingeniero a la par que ung ran administrador. Las firmas implicadas en el proyecto E eran Klockner-Humbolt-Deutz, de Ulm; Argus, de Karlsruhe, Adler, de Frankfurt; y Weserhuette, de Bad Oeyenhausen. Eran productores de motores, cajas de cambios, frenos, no productores de tanques. Debían desarrollar tanques de 10, 25, 50 y 75 toneladas. Adler debía dirigir, asimismo, el estudio de un tanque super pesado de 100 toneladas, el futuro E-100, similar al Maus.
Adler era un fabricante de coches, además de orugas para los tanques, y diseñó la serie "A" y HK300de los semiorugas a desarrollar de manera paralela a las serise Demag, que no pasaron de la fase de prototipo. Más adelante, Adler tomó porte en el desarollo del semioruga de una tonelada el leWS (leichte Wehrmacht Schlepper), que fue finalmente otorgado al modelo R.S.O.
El mayor problema era el desarollo del Pantera. Aunque era un buen tanque, era demasiado costoso en fabricar. Se optó por hacer una versión mejorada, partiendo del Panther II, con la Schmalturm y el cañón de 8.8 cm gun, pero aún así el chasis era demasiado complicado, pese a que se habían reducido a la mitad el número de barras de torsión usando el sistema del Tiger II. I
La Schmalturm, diseñada por Daimler-Benz y Skoda para el Panther F y el Panther II, iría armada con el KwK 44/7.5 cm diseñado por Krupp y Skoda. De haber seguido adelante con las series E, el Panther F y el Panther II no se hubieran construído, pero se hubiera mantenido la Schmalturm por su excelente protección, porque era más barata y rapida de producir y, finalmente, porque podía ser equipada con cañones de 7.5 cm o 8.8 cm. El blindaje frontal iría de 80 a 120 mm además de ser incrementeando en los lados y en el techo.
Zeiss proporcionaría un medidor de rango estereoscopico, con giroestabilizador incorporado, copiado/basado en los usados por los tanques Lee/Grant y Sherman. Se planeó incluso montar la Schmalturm en el Panzer IV, con el 7.5 cm KwK 44 L/70. Para las series E-50/E-75 se abandonó el 7.5 cm por un desarrollo del 8.8 cm KwK 43 L/71, el 8.8 cm KwK 44 L/71, rediseñado para usar nueva munición con un cartucho más corto, grueso y más manejable. El cañón estaba montado adelantado para reducir su retroceso.
Hay referencias a un sistema semiautomático desarollado por Skoda y probado en la Schmalturm. El cañón 7.5 cm KwK 44/2 podría haber sido dotad con un sistema de recarga automático por retroceso por uncargador de cuatro proyectiles, lo que le daría una cadencia de tiro de 40 disparos por minuto, pero se sospecha que el cargador hubiera acabado "mal de los nervios". No es probable que hubiera espacio en la torre para este sistema.
Se dotaría a la tripulación del MP43/StG44 Sturmgewehr, equipado con el equipo Krummerlauf, que permitía al arma disparar en desenfilada.
La cupula del comandante estaría en el lado izquierdo, y sería similar a la del Königstiger. Seguramente estaría dotada de una arma antiaérea. La torre, en comparación con las actuales, sería muy pequeña, lo que hubiera hecho de ella un blanco muy difícil. Junto al Saukopf se eliminba la amplia curva del mantelete del Pantera original.
Como las barras de torsión eran difíciles y costosas de fabricar, y por el bombardeo continuo aliado, se optó por algo más sencillo que pudiera fabricarse por subcontratas. Su usarían las ruedas del Tiger II -un diseño similar ya se usaba en los modelos finales del Jagdpanzer IV, pero a menos escala-. La suspensión corría cargo de MAN, siendo facil de producir. El sistema completo era conocido como "Einheitslaufwerk" e incorporaba elcciones aprendidas del Sherman. Con este nuevo sistema se reducía el daño causado por una mina y se facilitaba su reparación.
El casco del E-50 sería más largo que el del Pantera. Sería practicasmente identico al del Königstiger salvo por el glacis. El largo casco junto con la Schmalturm daba al vehículo una apariencia... curiosa. Las placas del blindaje estarían interconectadas y soldados como en otros modelos, dandole gran fortaleza y rigidez. El casco del reemplazo del Königstiger, el E-75, sería identico al E-50, salvo por el blindaje, que sería más espeso.
El motor sería una versión mejorada del Maybach HL230 usado por el Pantera y el Tiger II. Llamado HL234, tenía una potencia de 900 HP con inyección fuel. Los tanques de combustible serían colocados de manera similar al del Tiger II. La velocidad máxima sería de 40 km/h para el E-75 y 60 km/h para el E-50. Ambos tanques serían producidos en las mismas líneas de montaje.
Así, el E-50 y el E-75 serían la columna de las Panzertruppen, junto con los obuses autropopulsados, en el chasis del Waffentrager o el Panzer 38D, que reemplazó incluso al E-25. El Pz 38D era una versión mejorada alemana del Panzer 38(t) checo. La producción del Panzer IV cesaría, pues el 38D tomaría sus funciones.
Este post es un resumen simplificado de este: http://members.tripod.com/~fingolfen/eseries/e50.html
Última edición por Kurt_Steiner el Lun Nov 19, 2007 12:44 pm, editado 2 veces en total
Jue Sep 06, 2007 11:09 pm
Por favor. esta ultima imagen no se ve ¿puedes hacer algo? Eternamente agradecido.
Seguimos en el frente...
Seguimos en el frente...
Vie Sep 07, 2007 12:25 am
Mejor así?
Sacadas de aqui
Sacadas de aqui
Última edición por Kurt_Steiner el Lun Nov 19, 2007 12:44 pm, editado 1 vez en total
Vie Sep 07, 2007 12:15 pm
Panzerkampfwagen E100
En origen, el E-100 era una alternativa del Waffenamt para el superpesado Maus de Porsche. Era un diseño de Heinrich Ernst Kniekamp, jefe del Waffenpruefamt 6 en mayo de 1942. Fue autorizado en Junio de 1943 y se trabajó hasta su abandono en 1944. Pese a ello, tres trabajadores de Alder siguieron con el plan y llegaron a fabricar un prototipo para el final de la guerra en las instalaciones de Henschel cerca de Paderborn, aunque carecía de torreta. Sería desguazado en Inglaterra tras el fin de la guerra.
Inicialmente fue dotado con el motor de un Tiger II, un Maybach HL230P30, que era demasiado débil para el E-100, de 140 toneladas. Por ello se le dotaría de un Maybach HL234, de apenas 800hp -sólo 100hp más que el HL230P30-. Se rumorea que Daimler-Benz estaba estudiando un motor diesel de 1000hp para este tanque.
Montaría el Maus el 12.8cm KwK 44 L/55 del Jagdtiger, mientras que el E-100 usaría el 15cm KwK44 L38 o un 17cm KwK 44. Mantenía el diseño clásico del motor detrás. Adoptaba el diseño para la instalación del motor aplicado al Tiger II, mantenido la suspensión de las series E, con la especialidad que se trataba, en este caso, del tipo externo Belleville Washer.
El blindaje sería de 180-200mm en los lados, 150 mm detrás y 240 en el frente. La torreta tendría 40 mm y sus formas redondeadas le hubieran ayudado a deflectar cualquier disparo hacia arriba. El problema hubiera sido su vulnerabilidad a los ataques aéreos
Panzerkampfwagen E-100
Tripulación: 5
Armamento: 1 15cm KwK44 L/38 + 1 7.5cm KwK44 L/36.5 + 1 (o 3) 7.92mm MG34
Peso: 140 tons
Longuitud: 10.27 metros
Ancho: 4.48 metros
Altura: 3.29 metros
Motor: Maybach HL234
Height: 3.29
Velocidad: 40 km/hr
En origen, el E-100 era una alternativa del Waffenamt para el superpesado Maus de Porsche. Era un diseño de Heinrich Ernst Kniekamp, jefe del Waffenpruefamt 6 en mayo de 1942. Fue autorizado en Junio de 1943 y se trabajó hasta su abandono en 1944. Pese a ello, tres trabajadores de Alder siguieron con el plan y llegaron a fabricar un prototipo para el final de la guerra en las instalaciones de Henschel cerca de Paderborn, aunque carecía de torreta. Sería desguazado en Inglaterra tras el fin de la guerra.
Inicialmente fue dotado con el motor de un Tiger II, un Maybach HL230P30, que era demasiado débil para el E-100, de 140 toneladas. Por ello se le dotaría de un Maybach HL234, de apenas 800hp -sólo 100hp más que el HL230P30-. Se rumorea que Daimler-Benz estaba estudiando un motor diesel de 1000hp para este tanque.
Montaría el Maus el 12.8cm KwK 44 L/55 del Jagdtiger, mientras que el E-100 usaría el 15cm KwK44 L38 o un 17cm KwK 44. Mantenía el diseño clásico del motor detrás. Adoptaba el diseño para la instalación del motor aplicado al Tiger II, mantenido la suspensión de las series E, con la especialidad que se trataba, en este caso, del tipo externo Belleville Washer.
El blindaje sería de 180-200mm en los lados, 150 mm detrás y 240 en el frente. La torreta tendría 40 mm y sus formas redondeadas le hubieran ayudado a deflectar cualquier disparo hacia arriba. El problema hubiera sido su vulnerabilidad a los ataques aéreos
Panzerkampfwagen E-100
Tripulación: 5
Armamento: 1 15cm KwK44 L/38 + 1 7.5cm KwK44 L/36.5 + 1 (o 3) 7.92mm MG34
Peso: 140 tons
Longuitud: 10.27 metros
Ancho: 4.48 metros
Altura: 3.29 metros
Motor: Maybach HL234
Height: 3.29
Velocidad: 40 km/hr
Última edición por Kurt_Steiner el Lun Nov 19, 2007 12:45 pm, editado 1 vez en total
Vie Sep 07, 2007 7:28 pm
Muy buena pinta la del E50, sí señor.
Curioso, algo parecido, aunque de bastante menor capacidad, al sistema de carrusel montado en los carros rusos actuales, como el T80. Muchas veces no dejo de recordar aquel eslogan publicitario que decía "ingeniería alemana de vanguardia".
Saludos.
Hay referencias a un sistema semiautomático desarollado por Skoda y probado en la Schmalturm. El cañón 7.5 cm KwK 44/2 podría haber sido dotad con un sistema de recarga automático por retroceso por uncargador de cuatro proyectiles
Curioso, algo parecido, aunque de bastante menor capacidad, al sistema de carrusel montado en los carros rusos actuales, como el T80. Muchas veces no dejo de recordar aquel eslogan publicitario que decía "ingeniería alemana de vanguardia".
Saludos.
Sab Sep 08, 2007 2:02 pm
Sab Sep 08, 2007 2:05 pm
Panzerkampfwagen E-75
Poco puedo contar de este modelo. Formaba parte de las series E y estaba destinado a reemplazar al Tiger II. Estaría armado con un cañón KwK de 105 mm y hubiera estado impulsado por un motor Maybach HL 234 con inyección de gasolina, una caja de cambios de 8 velocidades y una potencia de 900 Hps, que le hubiera imprimido una velocidad de 40 km/h. Al tratarse de parte de las series E, hubiera compartido muchos elementos comunes con el E-50, como el chasis, cadenas y dimensiones externas. Se hubiera diferenciado en la fortaleza del blindaje, mayor en el E-75.
El proyecto, por cierto, parece ser que hubiera sido desarrollado por MAN. El E75 reemplazaría al Tiger II B y sería conocido como Tiger II C, y el E50 al Panther II y Panther I Aus A. - F. Los planes eran introducirlos en servicio a finales de 1945, principios de 1946. Pero en mayo de 1945 ni siquiera se habían trabajado en los primeros prototipos.
Se tenía prevista construir una versión cazacarros, asimismo E75 StuG als "Jagdpanzer VI C" (Jagdtiger II?) de 85 toneladas.
http://www.panzerschreck.de/panzer/pzkpfw/e75.html
http://www.nexusboard.net/forumdisplay.php?siteid=6365&forumid=54319
Poco puedo contar de este modelo. Formaba parte de las series E y estaba destinado a reemplazar al Tiger II. Estaría armado con un cañón KwK de 105 mm y hubiera estado impulsado por un motor Maybach HL 234 con inyección de gasolina, una caja de cambios de 8 velocidades y una potencia de 900 Hps, que le hubiera imprimido una velocidad de 40 km/h. Al tratarse de parte de las series E, hubiera compartido muchos elementos comunes con el E-50, como el chasis, cadenas y dimensiones externas. Se hubiera diferenciado en la fortaleza del blindaje, mayor en el E-75.
El proyecto, por cierto, parece ser que hubiera sido desarrollado por MAN. El E75 reemplazaría al Tiger II B y sería conocido como Tiger II C, y el E50 al Panther II y Panther I Aus A. - F. Los planes eran introducirlos en servicio a finales de 1945, principios de 1946. Pero en mayo de 1945 ni siquiera se habían trabajado en los primeros prototipos.
Se tenía prevista construir una versión cazacarros, asimismo E75 StuG als "Jagdpanzer VI C" (Jagdtiger II?) de 85 toneladas.
http://www.panzerschreck.de/panzer/pzkpfw/e75.html
http://www.nexusboard.net/forumdisplay.php?siteid=6365&forumid=54319
Sab Sep 08, 2007 2:08 pm
Panzerkampfwagen E-75 -2-
La família al completo
Como podeis observar, existe una cierta discrepancia entre cual hubiera sido el aspecto final del E-75. Si observamos el modelo de mi post anterior y el de este, podemos obervar que el modelo anterior guarda una gran similitud con el E-50, siguiendo los principios de las series E. En cambio, el segundo modelo es una versión casi idéntica del Tigre II. Todo esto, por cierto, me hace conjeturar que el primer modelo, es el propuesto con un armamento de un KwK de 88 mm y el segundo con el de 105 mm.
No hace falta decir que esto es sólo un serie de conjeturas y opiniones libres, obtenidas a base de leer y picar de aquí y de allí.
La família al completo
Como podeis observar, existe una cierta discrepancia entre cual hubiera sido el aspecto final del E-75. Si observamos el modelo de mi post anterior y el de este, podemos obervar que el modelo anterior guarda una gran similitud con el E-50, siguiendo los principios de las series E. En cambio, el segundo modelo es una versión casi idéntica del Tigre II. Todo esto, por cierto, me hace conjeturar que el primer modelo, es el propuesto con un armamento de un KwK de 88 mm y el segundo con el de 105 mm.
No hace falta decir que esto es sólo un serie de conjeturas y opiniones libres, obtenidas a base de leer y picar de aquí y de allí.