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Otra arma de uso masivo antitanque...

Composición del armamento de los Aliados

Moderador: Ramcke

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Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor jacbass1 el Dom Dic 24, 2006 3:20 pm

Y me refiero al famoso Coctel Molotov.

Su debut como arma contracarro fue en la Guerra Civil Española, usado por los republicanos contra los carros nacionales.

Nos encontramos ante el arma mas facil de producir y usar de toda la guerra. Consiste en una botella de vidrio(importantisimo) que contiene gasolina o cualquier liquido que sea altamante inflamable, con un trapo empapado en aceite o algo similar alrededor o dentro del cuello. Su efecto una vez lanzado es previsible, al romperse el cristal todo el liquido se inflamaba produciendo nefastos efectos sobre el objetivo.

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Si la botella impactaba contra el blindaje lateral o la torreta del carro, el efecto era espectacular pero practicamente inocuo. Pero si caia sobre las ventilaciones del motor o en las troneras de vision, eso era otro cantar.

Para que el producto inflamable fuera mas eficaz, la gasolina debia mezclarse con un agente espesante (tipo gasoleo, aceite y algunas formas de latex).
Los finlandeses fueron los primeros en emplear este arma contra los invasores sovieticos en 1939-40, y tras Dunkerque, empezo a utilizarse tambien por las tropas inglesas.
Posteriormente, empezo a ser muy utilizada por los partisanos sovieticos, por su forma de actuar autonoma e independiente.
Por esto fue rapidamente copiado por el Ejercito Rojo.


Secuencia del empleo del Coctel Molotov en "Salvar al soldado Ryan"..
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Parecia efectivo...¿no?
En fin, bueno, bonito y barato...
"El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Veo mucho miedo en ti" —Yoda a Anakin

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor rommeldak el Sab Dic 13, 2008 3:48 am

¿y no es posible que el trapo prenda demasiado y te explote en la mano?

aunque con el corcho no creo que ocurra

saludos
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Erwin Rommel.

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Adler Goess el Sab Dic 13, 2008 6:52 am

Un arma muy Rudimentaria y de fabricacion masiva..a pesar de los que muchos han visto en peliculas (exceptuando salvar al soldado Ryan) estas botellas no servian contra vehiculos cerrados..en cambio si eran letales contra infanteria en pequeños corredores y vehiculos abiertos (Halftracks, Marder etc).

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor grognard el Sab Dic 13, 2008 12:39 pm

De todas formas, una brujería que hasta un niño podía hacer, de letal efectividad en combate urbano. Y aunque no tuviera mucha efectividad en vehículos cerrados, siempre resulta incómodo sentir cómo se va derritiendo la pintura por encima de uno... Al menos tenía un efecto relativamente disuasorio.
Todo soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Johann el Mar Feb 24, 2009 8:03 am

Existian algunas variantes de molotov que, en vez de encenderse el paño, se lo enbebia en un acido especial que, al entrar en contacto con el combustible mezclado con aceite del interior de la botella, provocaba una reaccion que elevaba subitamente la temperatura, haciendo que la gasolina se encendiese, provocando no solo daño por quemaduras, sino tambien daños corrosivos de gran magnitud. La ventaja de esta variante del coctel molotov es que, al no encenderse el trapo, no revelaba la posicion del tirador si este se encontraba en algun lugar con poca luz o en plena noche.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Marseille el Mar Feb 24, 2009 8:19 am

¿Y que pasaba si las arrojaban a las ventilas del motor de un tanque Tigre o Panther?
Por muy cerrado que estuviese, yo creo que se dañaría lo suficiente como para detenerlo :!:
.

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor grognard el Mié Feb 25, 2009 12:05 am

Además de su uso efectivo como arma, también tiene un gran componente psicológico, ya que, encerrados entre las cuatro paredes de chapa de un tanque, no debe resultar nada agradable saber que por encima de las mismas hay algo ardiendo, bien sea gasolina, acido mezclado con gasolina o disolvente de pintura.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Johann el Mié Feb 25, 2009 6:21 am

Tenes razon Grognard, ademas de su efectividad, este arma debia devastadora para la moral enemiga. De solo pensar que me encuentro en esa situacion, ya me dan escalofrios :shock:

Saludos :D
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Fenris el Mié Feb 25, 2009 10:37 pm

E imaginémonos estar fuera del tanque... Ver todo un infierno ante ti del cual surgen balas desde lugares que no puedes ver, es impresionante.

Sin pensar que el enemigo puede tener otro de esos guardado para cuando salgas :lol: .

Seguimos en contacto.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Hermann Graf el Dom Mar 01, 2009 3:26 pm

Un arma muy importante y de un armadado muy casero, pobres los tripulantes de los tanques si la gasolina entra dentro del mismo y llega al deposito de municion...

un abrazo
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Adler Goess el Dom Mar 15, 2009 4:12 am

Marseille escribió:¿Y que pasaba si las arrojaban a las ventilas del motor de un tanque Tigre o Panther?
Por muy cerrado que estuviese, yo creo que se dañaría lo suficiente como para detenerlo :!:


Claro Amigo que podrían haber graves daños en la Ventilación y partes imprescindibles del Mecanismo Motor. Pero para eso deberia estar la Infanteria Protejiendo los Flancos jejejeje.. :D

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Capitan Miller el Dom Mar 15, 2009 5:40 am

O suceda como a los Ferdinand en Kursk, y en menor medida a otros carros alemanes que participaron en la batalla. El problema de los Ferdinand, que les costó unas elevadísimas bajas y ser retirados y remodelados cuando ya era tarde, era la total ausencia de armamento de defensa cercana, osea la típica ametralladora instalada en el puesto del operador de radio, junto al conductor (de la coaxial en la torreta ni hablamos, ya que los autopropulsados no tienen torreta). Ante la imposibilidad de autodefensa contra la infantería, y avanzando muy por delante de la infanteria propia que debía apoyar a los blindados, los Ferdinand eran pasto de la infantería soviética, que los inutilizaba a fuerza de minas o rociando las rendijas de ventilación del motor con lanzallamas o a base de cócteles Molotov. Cuando la tripulación del blindado lo abandonaba eran presa fácil del enemigo.

Y es que el peor enemigo de un carro de combate no sólo es otro carro, sino también una buena infantería entrenada en tácticas contracarro.

Saludos.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Marseille el Dom Mar 15, 2009 6:10 am

A parte, me parece que los Ferdinand no estaban completamente terminados cuando los metieron al combate, he leido que disparaban una MG-42 por el tubo del cañon, para defenderse de la infantería, pero aunque es posible, solo se puede disparar al frente y no a los flancos.
.

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Adler Goess el Dom Mar 15, 2009 7:31 am

Las Ametralladoras secundarias o Coaxiales, en muchos casos no resultaban de gran ayuda, ya que el soldado enemigo podría rodear fácilmente el Vehículo por detrás de sus Flancos, y el mantener a algún tripulante desprotegido en la torreta mientras dispara, pues no es muy seguro que digamos. :D

Para una mayor oportunidad de supervivencia en combates callejeros y cerrados, donde el debido potencial del vehiculo no puede ser explotado a su total capacidad, las maniobras deben apoyarse con apoyo cercano de la infanteria.

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor grognard el Dom Mar 15, 2009 1:21 pm

Lo cual nos lleva, después de los últimos posts, a una de las recomendaciones básicas del uso de los blindados: necesitan de infantería para protegerse de la infantería enemiga, al tiempo que protegen a la infantería propia.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor guyo74 el Vie Mar 20, 2009 4:04 pm

Tendría que tener una enorme puntería, para acertarle a la ventanilla del conductor con una molotov.

Con respecto a la ametralladora coaxial siempre tuve la duda para que estaba en ese lugar ya que apuntar con la velocidad de giro y elevación de la torre no tendría mucho efecto a la hora de barrer tropas. Encontré leyendo por otros lados que se utilizaba munición trazadora para hacer correcciones a la hora de apuntar con el cañón principal. Me pareció un uso más lógico que el de defensa.

Saludos amigos

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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor rommeldak el Vie Oct 30, 2009 11:51 pm

He encontrado el orígen del nombre:
El nombre y empleo de este artefacto explosivo, reconoce su origen en la guerra Ruso - Finlandesa Negra (aunque también se utilizó durante la Guerra del Chaco primeramente,en la Guerra civil española y la Segunda Guerra Mundial). En aquella época Viacheslav Mólotov (Comisario del Pueblo para los Asuntos Exteriores de la Unión Soviética), comunicó por radio a la población finlandesa durante la guerra, que el ejército ruso no estaba bombardeando sino enviando alimentos. Sardónicamente, los fineses empezaron a llamar a las bombas rusas “canastas de comida Molotov.” El ejército finlandés declaró que si "Molotov ponía la comida, ellos pondrían los cócteles".[
Curioso ¿Verdad?
Saludos.
P.D.- Información sacada de :arrow: http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3ctel_molotov
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Wyrm el Jue Nov 20, 2014 6:22 pm

Hola a todos.
Perdonad que reviva el tema, pero creo que el siguiente esquema va bastante bien para completar el hilo.

Imagen
Fuente: "La Segunda Guerra Mundial. 1939-1945. Las claves de la mayor contienda de la Historia - Finlandia frena a Stalin". El Mundo.


Saludos.
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Re: Otra arma de uso masivo antitanque...

Notapor Bitxo el Lun Dic 01, 2014 7:33 pm

El Molotov podía resultar efectivo si se lanzaba en la cubierta posterior, de manera que el líquido inflamado se colase por las rejillas de ventilación del motor y dañase cableado, tubos de alimentación o comprometiera el depósito de combustible si era gasolina como en los primeros modelos preguerra y los algunos modelos Shermans. Otra cuestión era si el fuego se colaba por el conducto de ventilación de la torreta donde el aire era impulsado por un ventilador según modelos (pues también puede ser por un extractor arriba de la torreta) y lograba explotar la munición. Por último, el humo podía cegar a la tripulación (los finlandeses añadían alquitrán para tal fin) e, incluso, obligarla a abandonar el carro o, al menos, ha abrir la escotilla superior con lo que se tornaba más vulnerable.

Las ventanillas no eran una buena opción (más allá de cegar a la tripulación) porque son verticales y es muy difícil que el líquido inflamado se cuele por ahí. De hecho los lanzallamas sufrían de lo mismo. Cuando los alemanes probaron el B2 modificado con lanzallamas contra unos bunkers, comprobaron que sólo resultaron eficaces para cegar a la dotación, lo cual permitió la aproximación segura de los ingenieros con explosivos. Simplemente, el líquido inflamado no se colaba por las troneras.

Hablando de ventanillas y MGs coaxiales, tan sólo recordar que la dotación del carro contaba con armas de mano para disparar a través de ellas como último remedio de defensa. Hasta se diseñó un cañón curvo para tal menester en el caso alemán. La coaxial sí era efectiva contra infantería, como cualquier otra MG de a pie o incluso más si tenemos en cuenta que utilizaba la misma óptica que la del cañón, mucho mejor en una óptica de MG montada en trípode (HMG), si bien la velocidad de giro de la torre pudiera ser un problema en algunos modelos. Para haceros una idea, un T34 giraba por completo su torre (360o) en 10-12 segs., un Pz-IV en unos 36 segs. y un Tiger en unos 30 segs.. Modelos antiguos del M10 GMC tardaban un minuto en hacerlo. En cualquier caso, un carro asaltado por infantería siempre podía moverse para tratar de arrollar bien hacia adelante o atrás, bien haciendo rotar el chasis.

Los cazadores de carros actuaban en equipo y lo primero que hacían era eliminar a la infantería que acompañaba al tanque. Para separarla y cegar tanto a esta como a la dotación del carro, lanzaban granadas de humo (más bien cabe hablar de frascos, pues eran unas botellitas de vidrio con un líquido que, al contactar con el aire, producía el humo) y/o cócteles Molotov. Si el carro no lograba "poner pies en polvorosa" (que no eran precisamente muy rápidos la mayoría de modelos) o, en un intento de fuga, se empotraba en un edificio o lo que fuera, lo suyo era forzar la escotilla con una pata de cabra y lanzar granadas dentro. Como ya apunté, un cóctel Molotov podía forzar la apertura de la escotilla por el humo provocado.
Saludos
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