3ª División de Infantería (Wehrmacht)

[Wyrm]

Muchas gracias Miller. Por lo tanto podríamos decir, si no me equivoco, que el muchacho de la imagen participaría en la Campaña de Polonia en el '39.

Se puede ver la insignia de la 3ª PzGren en el vehículo
Fuente: http://www.bergflak.com/pstransp.html

Como podéis ver, he localizado algunas imágenes más que se suman a la que ya había colocado en la primera página del hilo. Según la fuente son del año 1944, todas de la 3ª División Panzregrenadier (Al menos eso creo) durante su paso por Italia. En la última se puede ver la misma foto del vehículo, un Bren Carrier.

Fuente de las imágenes: http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/uk/AP ... zGrDiv.htm

[Wyrm]

Como pongo en este post viewtopic.php?p=123098#p123098, la 3ª PzGren División estuvo en la zona de Elsenborn durante los días finales de Diciembre de 1944.

El día 20 de Diciembre, el 103º Batallón Panzer perdió quince Stugs, doce de los cuales quedaron empantanados y a merced de la artillería americana. Los otros tres fueron presa de las minas situadas en las "ciudades gemelas" Krinkelt y Rocherath.

En la siguiente imagen se muestra uno de esos Stug empantanados:

Fuente: http://www.ww2f.com/topic/38765-heartbr ... a-request/

Aunque en la imagen no se ve (o mejor dicho, yo no veo) insignia alguna de la 3ª PzGren. Div., la siguientes páginas también dicen que es uno de sus Stugs:
http://www.saak.nl/battlefield%20tour/2 ... e%20nl.htm
http://www.agoraquest.com/viewtopic.php ... opic=39551

[Wyrm]

3° División Panzergrenadier

Mando de División
8° Regimiento Panzergrenadier

3 Batallones equipados cada uno con:

Mando de batallón
4 Compañías (4 HMG, 18LMG, 3 PzBu39 y dos morteros de 80mm cada una)
Una compañía autopropulsada con 6 de 150mm sIG
Una compañía cazacarros ( 3 de 75mm PAK40, 6 de 50mm PAK38 y 9LMG)
29° Regimiento Panzergrenadier (igual al 8°)
103 Batallón de Reconocimiento Panzer con:

Mando de Batallón (15LMG)
Un pelotón pesado (6 SdKfz 234/3 con cañon 75mm KwK y 6 LMG) (1)
Un pelotón de carros blindados (18 de 20mm y 24LMG)
Una compañía de Reconocimiento en semioruga (16 de 20mm y 25 LMG)
Dos compañías pesadas de reconocimiento en semiorugas (2 morteros de 80mm, 60LMG y 3 de 75mm cada una)
Una compañía pesada en semiorugas; con un batallón de ingenieros (3LMG, 1 de 20mm y 6 lanzallamas); un batallón cazacarros (3 LMG y 3 de 75mm PAK40; una sección de infantería ligera (4 LMG y 2 de 75mm); dos pelotones (4 LMG y 3 SDKfz 251/9 con 75mm cada uno)
103° Batallón Panzer

Mando de batallón (3 StuG)
3 Baterías de cañones de asalto (14 StuG cada una)
1 Pelotón de Mantenimiento
3° Batallón Antiaéreo

Mando de Batallón (1 LMG)

Dos baterías pesadas antiaéreas ( 4 de 88mm, 3 de 20mm y 2LMG cada una)
1 Batería ligera antiaérea ( 9 de 20mm, 2 cuadruples de 20mm y 2LMG)
1 Columna motorizada de suministros.
3° Regimiento de Artillería

Mando de Regimiento (2 LMG)
3 Batallones:

1er Batallón con:

Un Mando de batallon y bateria autoprolpulsada de mando (2LMG)
3 Baterías Autopropulsadas ( 4 de 105mm leFH en Wespe y 2LMG)
2º Batallón con:

Un mando de batallon y bateria motorizada (2LMG)
3 Baterías motorizadas (4 de 105mm leFH y 2LMG)
3er Batallón

Un mando de batallón y una bateria motorizada (2LMG)
Dos baterías motorizadas ( 4 de 150mm sFH y 2LMG)
Una batería motorizada (4 de 100mm K18 y 2LMG)
3° Batallón de Ingenieros

Mando de Batallón
Tres compañías motorizadas de ingenieros (20LMG, 3 PzBu39, 2 morteros de 80mm y 6 lanzallamas cada una)
Una columna de puentes
Una columna motorizada ligera de ingenieros
3° Batallón de Señales

Mando de Batallón
Una compañía de teléfonos motorizada (5LMG)
Una compañía de radio motorizada (4LMG)
Una columna de señales motorizada (1LMG)
3° Tropas de Suministros

1/2/3 Compañías de transportes (120 toneladas)
3/4/5 Compañía de transportes (90 toneladas)
3ra Compañía motorizada de suministros (6 LMG)

---

1: Como explica Aníbal en el siguiente post: viewtopic.php?p=122980#p122980
No es posible que el 103 batallón de reconocimiento tuviera vehículos 234/3.

Complemento lo dicho con la siguiente imagen (Click para ampliar):

Fuente: http://3rdpgd.webs.com/history.htm

[Wyrm]

Como dije en el anterior post, en Agosto de 1944 la 3ª División Panzergrenadier fue desplegada en Francia, entre la zona del río Maas y la del río Mosel, en los alrededores de Metz.

viewtopic.php?p=123090#p123090

La siguiente imagen nos muestra a la 3ª PzGren en la zona del Río Maas a finales de Agosto del 44.

Fuente: http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... 183#119002

Saludos.

[Anibal clar]

Hola Wyrm.

Sobre la foto del Stug III posteada un poquito más arriba, comentar que no era extraño que a partir de 1944, los cañones de asalto, cazacarros e incluso los carros de combate, no llevaran la insignia de la unidad a la que pertenecían.
Digamos que si al principio de la SGM y hasta más o menos 1943 sí era habitual llevar la insignia de la unidad, en el último tramo de la guerra no lo era.
Sobre todo los Stug y los cazacarros de las divisiones panzer y panzergrenadier.

De éste Stug III de tu foto, podemos decir también que es un modelo G, pero early, es decir, construido antes de febrero del '44, pues a partir de esa fecha ya llevaban el mantelete del cañón modelo saukopf, y en este caso no es así, con lo que es un G early.

Bueno, dejo las disquisiciones técnicas, que a veces son un poco aburridas.

Saludos.

[Eriol]

Hola!

No puedo sino felicitar al autor del tema por el excelente y detallado reporte que está llevando a cabo de la 3ª de inf alemana. Estas semanas que he estado sin pc ha sido lo más visitado en mi tablet. Enhorabuena!!

Saludos

[Wyrm]

Gracias a los dos.

Aníbal, desconocía que a finales de la guerra no eran tan necesarias las insignias de unidad.

Además de ese Stug, encontré este otro, pero se ve un poquillo regular. Según la fuente es un StuG.40 Ausf.G de la 3ª PzGren. Div. durante su paso por Italia

Fuente: http://did.panzer.pagesperso-orange.fr/ ... hoto2.html

Como veis, aunque el post en sí ya está acabado, intento reunir más información sobre la 3ª División

[Anibal clar]

Hola Wyrm.

Lo de Stug 40, viene por el cañón Stuk 40 con el que se equipó a los Stug III (también a los panzer IV) cuando se dejaron de usar las versiones del cañón corto de 75mm L/24. El Stuk 40, en principio, era un L/43, pero terminó siendo un L/48. De las versiones L/43 se fabricaron no muchas unidades, tanto en los Stug como en los panzer IV. El L/48, al ser de mayor calibre, era más idóneo para la lucha a mayor distancia.

Y lo de las insignias no es que no fueran necesarias, sino que los alemanes dejaron de usarlas con tanta rigurosidad como habían hecho hasta entonces.
¿Motivos? Hay muchos, pero sería muy prolijo el enumerarlos y explicarlos, y este tampoco es el hilo adecuado para hacerlo, porque podría quedar desvirtuado

Saludos.

[Wyrm]

Gracias una vez más, Aníbal

El siguiente vehículo es un SdKfz 11, en el que podemos ver la insignia de la 3ª División tanto en el guardabarros como en el lateral.

Fuente: http://www.flickr.com/photos/41818881@N06/9404813305/

Saludos.

[Wyrm]

Y, por fin, una foto de un Panzer III de la 3ª División. Se observa la insignia en la torreta, y también el Nº111. Muy posiblemente sea Rusia, antes del desastre de Stalingrado.

Fuente: http://1y2gm.foroactivo.com/t3065p10-pzkpfw-iii

La siguiente maqueta es un modelo de ese mismo carro:

Fuente: http://www.diecast.es/tienda-a/88029/fi ... stahl.html

[Anibal clar]

Este último panzer III es ya durante la batalla de Stalingrado.

Forma parte de los panzer III modelo J late que recibió la 3ª motorizada durante el verano del '42.

Saludos.

[Wyrm]

Los planes alemanes del 19 de Diciembre para la 3ª PzGren Division eran continuar con los ataques en la zona de Krinkelt y Rocherath, en la zona de Elsenborn, combatiendo a la 2ª y la 99ª Divisiones USA.

viewtopic.php?p=123098#p123098

La siguiente imagen nos muestra a las unidades de la 3ª División en torno a Elsenborn:

Fuente: Libro "The Ardennes Offensive VI Panzer Armee: Northern Sector" de Bruce Quarrie

[Wyrm]

Creo que el siguiente enlace es un dato curioso. Se trata del Soldbuch, escaneado, del Fledwebel Waldemar Thiede, líder de escuadra en la Compañía 11 del 29 Regimiento (mot):
http://www.3pgd.com/thiede.html

Saludos.

[ParadiseLost]

Hola Wyrm,
y felicidades por este tan trabajado hilo.
Te dejo algunas fotos de la 3ª I.D. de mi colección, que están disponibles en este hilo, para ampliar la información:
viewtopic.php?f=90&t=5064
La mayoría pertenecen al H. Flak. Abteilung 312 muchas están fechadas en mayo de 1942.


Prohibida la reproducción y/o divulgación total o parcial de este documento sin la autorización expresa del propietario

Saludos

[Wyrm]

Hola Paradise.
Gracias por el comentario, y más aún por la foto, cosa que también he de felicitar porque estas no te las había visto.

En el hilo dices que podría ser la parte oriental de Ucrania, cosa que creo que es bastante posible. La 3ª I.D. en Mayo del año '42 estaba en reserva en la zona de Orsha, Bielorrusia, pero moviéndose hacia Voronesh, donde estaba en Julio. Tomando como referencia estas dos localidades, ambas relativamente cerca de la frontera de Ucrania, podrías estar en lo cierto. Si no es Ucrania, seguramente será la región colindante, la frontera rusa más occidental.

[Wyrm]

He localizado alguna imagen más sobre esta unidad, pero no he logrado encontrar información sobre el oficial que aparece en ellas. A ver si algún compañero me puede sacar de dudas.


Fuente: http://www.das-kriegsende.de/fotos-vom- ... esterwald/




Fuente: http://www.das-kriegsende.de/fotos-vom-kriegsende/

En todas ellas aparece, según la fuente, Erich Bäcker.
La primera, según la fuente, está fechada a 1940, y están en la zona de Westerwald de maniobras con la 3ª Inf. Div. En la segunda, fechada a Marzo de 1945 de nuevo según la fuente, aparece el mismo hombre en la zona de de Westerwald.

http://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Becker ¿Podría ser él?

[Wyrm]

Además de las fotos anteriores, he localizado otras tres en el libro "Panzerwrecks Volume 4: German Armour 1944-45".
Las fotos son las siguientes, de dos carros dejados fuera de servicio por tropas americanas:






Las dos últimas pertenecen a un Stug (O eso creo, vaya), marcado como 202, del 2/Pz.Avt.103. La primera dice que se trata de un Pz IV/70(V) del Pz.Jg.Abt 3.

[Anibal clar]

Ñam, ñam, comida fresca

Bueno, vamos a ver, que voy respondiendo.
Primero, el Erich Becker que aportas en ese enlace de la Wiki es casi seguro que no sea la persona que sale en tus fotos.
Lo digo porque en ese enlace de la wiki habla de que el tal Becker se rindió a los soviéticos en Mayo del '45, cuando el otro, el de tus fotos, pertenecía por lo que parece a la 3ª de panzer granaderos, y esa unidad acabó sus días en la bolsa del Ruhr formando parte del 15º armee y se rindió a los aliados occidentales.
Por otra parte, el Bäcker de tus fotos ya aparece con hombreras de Major en la foto que se le ve mejor, que es de 1940 (digo hombreras de Major porque no lo aprecio bien, pero pudieran ser de obersleutnat o incluso de oberst), y el de wikipedia dice que era major en 1945. Es muy improbable que se trate de la misma persona, pues al menos hubiera tenido algún ascenso en 5 años de guerra.

Con respecto a los blindados, en efecto, el de las primeras fotos es un panzer IV (v) L/70 aka jagdpanzer IV (v) L/70, y los últimos son Stug III late production con el escudo del cañón conocido como Saukopf.

Un saludo y gracias por las nuevas fotos.

[Wyrm]

Sabía que pasarías por aquí, Aníbal, y te lo agradezco
Suponía que no se trataba del mismo hombre (El de la foto y el del link), pero es la única referencia directa que encontré con ese nombre. Era improbable que fuera él, pero bueno, nunca se sabe...

Aunque parezca que el hilo está acabado, no es así. Sigo buscando información e imágenes sobre la unidad de vez en cuando, pero tampoco encuentro muchos más datos salvo los que ya hay expuestos.

Saludos.

PD: Seguiré investigando...

[Anibal clar]

Una cosa, que antes he dado un dato incompleto, parece mentira...

Cuando he dicho que los últimos vehículos son Stug III late, quería decir Stug III G late, porque sólo decir "late" no significa nada, podrías ser un F "late", un "B" late, etc.

No, en este caso es un G "late", es decir, lo último de la última serie, teóricamente lo mejor de lo mejor, la creme de la creme en Stug III.

Un saludo.

[Wyrm]

Pues te traigo más cosas, Aníbal, esta vez sacadas del libro "Panzerwrecks Volume 10: German Armour 1944-45", y una anotación adicional.


La foto superior está sacada en la zona de Remagen.


Y aquí es donde meto el comentario, a ver qué opináis. Se trata de dos Panzers IV/70(V), y leyendo la siguiente web: http://panzerwrecks.com/wordpress/?tag= ... r-division, pone que el marcado como 201 (El superior, aunque esté algo difuminado), al ser los de mando, debieran llevar una antena adicional que, al parecer, no se ve por ningún lado.

Ampliación de la 2ª foto:

Fuente: http://panzerwrecks.com/wordpress/?p=336

[Wyrm]

Y otro par de fotos más y, por ahora, vale. Esta vez las he sacado del libro "Panzerwrecks Volume 9: German Armour 1944-45", que se centra en el frente de Italia.
Me alegro un montón de haber dado con estos libros, pues ofrecen no sólo imágenes de la 3ª PzGren, sino de otras muchas divisiones y las fotos no tienen desperdicio.


Stug III Ausf.G del Pz.Abt.103. Es uno de los pocos blindados que he visto con la insignia de la 3ª PzGren. pintada.


Con esta foto necesito algo más de ayuda de los expertos. En la foto dice que por el hecho de llevar el trozo de metal lateral, probablemente para cargar con "ruedas" extra, podría pertenecer al Pz.Abt.103 (De la 3ª PZGren) o al H.Stu.Gesch. Brig.907, que siendo sincero, desconozco por completo. En este caso se decantan por el 103 por otro "gancho" extra situado en la superestructura, pero yo no lo localizo.

Saludos.

[Anibal clar]

Hola Wyrm.

Voy respondiendo poco a poco, je, je.
Lo primero lo de los Jagdpanzer IV (v) L/70.

De ellos dos decir que son de la última versión que salió de fábrica, con sólo tres rodillos de sustentación y con los tubos de escape verticales.

En cuanto al 201, famoso carro de mando, sí le falta una antena adicional, aunque ahí no lleva ninguna, las habrá perdido producto del ajetreo, je, je.
Debe llevar su antena normal y otra extra en forma de paraguas, pero como mejor una imagen que mil palabras, aquí tienes:

http://www.the-blueprints.com/blueprint ... l-70-v.png

Ahí se diferencian sus dos antenas, la normal y la que comento en forma de paraguas que lleva extra como carro de mando.

Véase esto mismo en un panther:


http://www.panzertruppen.org/heer/carros/panther-3.jpg

Creo que lo primero está respondido, ¿no?

Bueno, pues pronto pasamos a lo de los Stug III, curiosos cacharrillos que siempre están enredando por ahí

Saludos.

[Wyrm]

Creo que lo primero está respondido, ¿no?

Efectivamente.
Entonces lo que debiera de haber es una antena de paraguas sobre ese trozo de antena que se ve en la imagen, ¿no?

Fuente: http://panzerwrecks.com/wordpress/?p=336

[Anibal clar]

Exactamente, monsieur.

[Wyrm]

Hola de nuevo.
He localizado otra foto más. Esta vez está sacada del libro "Panzerwrecks Volume 2: German Armour 1944-45", y muestra a dos blindados (Un Stug III Ausf G del 1./Pz.Abt.103 y un Jagdpanzer del 1./Pz.Jg.Abt.103) dejados fuera de servicio en la zona de Inden-Frenz (Alemania, si no me equivoco) en 1944.

[Anibal clar]

Bueno, vamos allá con las explicaciones que me quedaban pendientes de los Stug III que aparecen en las dos fotos que has puesto un poco más arriba.
Sobre el que sale junto a los dos soldados americanos y el Sherman y cuya insignia de la 3ª Pzgren. se ve claramente, hay que decir que es un ausf.G early y comentar una cosa curiosísima, y es que, al menos según aprecio yo, no lleva zimmerit.
El pie de foto lo sitúa en junio del '44, y es rarísimo que en esa época y en ese lugar (Italia) un Stug no lleve zimmerit, pero hay más casos, como el famoso Stug III del conintental que tampoco lo lleva.
Pero vamos, no es lo normal.

Vamos ahora con el Stug de la otra foto, el que junto a él aparece un soldado americano con una cámara de fotos.
Junto al brazo derecho del soldado, con el que sujeta la cámara, se ve un cuadrado negro (en el Stug). Dicho cuadrado es el punto de soldadura que ha saltado y que sujetaba el extremo de ese trozo de metal lateral que se ve suelto pero sujeto por el otro lado y que, en efecto, es lo que sirve para sujetar unas ruedas de repuesto adicionales.
Los Stug no suelen llevarlo a estribor, como sí lo lleva el vehículo de la foto, lo que lo hace un especimen extraño.

Voy a poner una foto del Stug brigade. 907 al cual se hace referencia sobre esto, y veremos algo curioso:


http://i443.photobucket.com/albums/qq15 ... rchive.jpg

Aquí vemos las ruedas de repuesto en estribor que, como digo, no es lo normal en estos vehículos.
Sin embargo, este Stug que acabo de poner tiene una característica que compartía con sus compañeros del 907, y es que sí lleva zimmerit (modelo "galleta", se diferencia bien en la parte delantera).
Por contra, el Stug de la foto de Mr. Wyrm tampoco lleva zimmerit, como el anterior que vimos con la insignia de la 3ª de Pzgren.

Sabemos que algunos Stug de la 3ª no llevaban zimmerit y lo hemos constatado, sin embargo, los del 907 Stug brig. sí llevaban zimmerit.
Por ello es muy posible que el Stug III que sale junto al soldado de la cámara de fotos sea de la 3ª de Pzgre.

Un saludo.

[Wyrm]

Mil gracias por las explicaciones, Aníbal.

[Wyrm]

La foto superior está sacada en la zona de Remagen.

AL subir esa imagen me dejé otro par de la misma fuente, "Panzerwrecks Volume 10: German Armour 1944-45", y de las mismas piezas de la 3º PzGren. No leí que en el libro hace referencia al 2./Pz.Jg.Abt 3.

[Anibal clar]

Muy buenas.

Es curiosísimo que ese viejo Marder (posiblemente date de 1942 casi con toda seguridad), llegase a Remagen, es decir, a marzo del '45.
Debió ser un superviviente nato, un gran guerrero que casi consiguió acabar la guerra, seguramente pasó por numerosísimas situaciones difíciles, y la historia de su tripulación sería emocionante de contar.
Se le ve triste y abandonado, pero aparentemente aún operativo.

¿qué sería de él después de todo?
¿Estará acaso en algún museo? Porque su estado de conservación es muy bueno.

Quién sabe...

Saludos.