La Ofensiva del Sarre

[Rodolfo Graziani]

Fue una ofensiva lanzada por los franceses (La unica que lanzaron en toda la guerra) el 7 de Septiembre de 1939, aprovechando la concentracion de tropas y blindados alemanes en la Invasion de Polonia, 11 divisiones francesas compuestas por 330000 hombres avanzaron 8km dentro de la frontera alemana practicamente sin resistencia. A pesar del tremendo exito de la ofensiva el comandante en jefe del ejercito frances, el general Maurice Gamelin, le ordeno al comandante de la ofensiva, el general Louis Faury, regresar las tropas francesas a sus posiciones iniciales es decir detras de la linea Maginot, una retirada que los alemanes, por supuesto, no hicieron nada por impedir, las bajas fueron Francia: 1800 entre muertos y heridos (Ningun soldado fue capturado) y Alemania 500 muertos y heridos y 100 prisioneros. En mi opinion si los Franceses hubieran lanzado a todas sus tropas disponibles en aquella ofensiva las tropas alemanas del Frente Occidental no habrian soportado mas de dos semanas y los franceses hubieran podido llegar hasta Polonia y atacar al grueso del ejercito germano-eslovaco por la espalda
La informacion la saque del capitulo de la serie "El mundo en Guerra" "Cae Francia" y el nombre Louis Faury y las bajas de ambos bandos los saque de http://www.wikipedia.org
Aqui algunas fotos de la "ofensiva":

Tanques franceses R-35 en el bosque de Warndt - Sep 1939.


Soldados franceses de la 42 DI en Lauterbach en el Sarre - 09 de Septiembre de 1939.


Una patrulla francesa, inspecciona una construcción en una de las tantas poblaciones evacuadas por los alemanes.

Fuente: http://www.forosegundaguerra.com

General Faury Louis

Fuente: http://www.wikipedia.org

[Balthasar Woll]

La duda no es si los Alemanes hubieran aguantado dos semanas de ofensiva. Para mi la duda es si los franceses hubiran aguantado dos semanas de guerra en movimiento.
Ya hemos tratado el tema en otras ocasiones, pero vuelvo a señalar que es esencial hacerse a la idea de que los franceses no tenían ninguna gana de salir de sus fronteras. La idea de guerra que habían desarrollado desde 1918, era la de una guerra estática, de desgaste, y la prueba más feaciente de esto es la construcción de la Linea Maginot., de la que por cierto hay un excelente y completo post en el foro viewtopic.php?f=24&t=4367.
El Ejército Francés no estaba preparado para ninguna ofensiva. Carecía de blindados suficientes. Los transportes eran muy precarios y bastante antiguo. Su aviacíon estaba reformándose por completo, y solo contaba con aviones muy inferiores a los alemánes.
Por tanto creo, que Gamelin hizo bien en hacer volver a sus tropas antes de que se dieran un espectacular batacazo como el de Dunquerke en Mayo-Junio del 40.

Por cierto Rodolfo, una duda. A que te refieres con ejército germano-eslovaco?

Saludos.

[Rodolfo Graziani]

Bueno se que en casi ningun programa se menciona pero los eslovacos tambien participaron en la Invasion de Polonia el 1 de Septiembre de 1939 con una fuerza de unos 50000 hombres agrupados en 3 divisiones y comandados por el general Ferdinand Catlos

[Balthasar Woll]

Podrías indicar la fuente de esto último que comentas Rodolfo? Lo que he podido encontrar al respecto, es que los eslovacos se encuadraron durante la invasión de Polonia como unidades con pocos recursos militares y poca capacidad combativa.

Saludos.

[Langsdorff]

Lo que he podido encontrar al respecto, es que los eslovacos se encuadraron durante la invasión de Polonia como unidades con pocos recursos militares y poca capacidad combativa.

Que yo sepa, fué así, y ni siquiera iniciaron una ofensiva, pues su misión era mantener la línea en los Cárpatos.

[Rodolfo Graziani]

Pueden encontrar esa informacion en: http://en.wikipedia.org/wiki/Slovak_inv ... land_(1939)

[Joaquin Garcia Morato]

Echando un vistazo rápido al libro " Poland 1939: the birth of blitzkrieg ", de Osprey, la mención que se hace a unidades eslovacas es que estaban encuadradas en la 1ª y 2ª Unidad de Montaña alemanas...nada se menciona de que fueran un contingente de 50.000 hombres..

[grognard]

Acerca de la participación de Eslovaquia en la invasión de Polonia:

En 1938, aprovechando la existencia de un fuerte movimiento separatista eslovaco, Hitler destruyó Checolovaquia obligando a los eslovacos a declarar la independencia, con la amenaza de entregarlos a Hungría, país al que había pertenecido Eslovaquia hasta 1918. El nuevo estado aceptó así intrínsecamente la protección alemana, y se convirtió en un estado satélite modelo. El primer ministro, Monsignor Josef Tiso, estableció un partido único con una milicia del partido, los Guardias Hlinka.

A Eslovaquia se le permitió mantener su propio ejército, heredando todo el equipo checoslovaco que se almacenaba dentro de sus fronteras. Los oficiales eslovacos habían pertenecido al ejército checo, así que las unidades del nuevo ejército mantenían las características de profesionalización de dicho ejército, si bien las unidades hubieron de recomponerse desde cero. Una característica peculiar era que los Volkdeutsche servían en sus propias formaciones "cerradas", que en un momento dado representaron un regimiento de artillería, uno de ingenieros y dos de infantería.

Cuando estalló la guerra, el Ejército eslovaco disponía de dos divisiones de Infantería, que fueron las que participaron en la invasión de Polonia.

Fuente:
Aliados de Alemania en el frente del Este, 1941-1945. Peter Abbott, Nigel Thomas, Mike Chappel
Carros de Combate 14. Osprey Publishing, 1982. Edición Española: RBA Editores, 1999

Eslovaquia fue la única nación aliada de Alemania que participó en la campaña contra Polonia. El OHW pidió la ayuda de Eslovaquia para la campaña, y a pesar de que el ejército eslovaco sólo tenía seis meses de antigüedad (desde la anexión de "Chequia" por Alemania), formó un pequeño grupo de lucha móvil constituido por cierto número de batallones de infantería y artillería. Dos grupos de combate se crearon para la Campaña en Polonia para su uso junto a los alemanes. El primer grupo fue del tamaño de una brigada, que constaba de seis batallones de infantería, dos batallones de artillería, y una compañía de ingenieros de combate, todas comandadas por Anton Pulanich. El segundo grupo era una formación móvil que constaba de dos batallones que combinaban caballería y tropas en motocicletas con nueve baterías de artillería motorizada, todas comandadas por Gustav Malar. Los dos grupos se organizaron alrededor del Cuartel General de la 1 ª y 3 ª Divisiones de Infantería eslovaco. Los dos grupos de combate, combatieron a través de Nowy Sacz y los puertos de montaña de Dukeilska y puertos de montaña, y avanzarron hacia Debica y Tarnow en la región del sur de Polonia.

Fuente: http://www.feldgrau.com/a-slovakia.html (Traducción propia)

Conforme a estos datos, y considerando que los efectivos de una división eslovaca eran similares a los de una división alemana, el número de combatientes eslovacos en Polonia no pudo pasar de unos 20.000 o 30.000 soldados.

[Balthasar Woll]

Gracias por la información aportada Grognard.
Las cifras que aporta Rodolfo me parecen excesivas. 50.000 hombres son muchos. Voy a echar un vistazo a el libro de Osprey sobre la Invasión de Polonia.

Un saludo.

[Rodolfo Graziani]

Me parace chistoso que estemos en la columna del Frente Occidental y que estemos hablando de Eslovaquia, que solo peleo en el Frente Oriental

[Balthasar Woll]

Hombre, teniendo en cuenta que el tema lo sacaste tu con la información que hacía alusión a un ataque sobre un ejercito Germano-Eslovaco...

Afirmar que las fuerzas que invadieron Polonia era un ejercito germano-eslovaco es un tanto aventurado no te parece?
Un dato: el número de fuerzas alemanes que invadieron Polonia oscila según las fuentes entre 1.000.000 y 1.250.000 hombres. Las fuerzas eslovacas, tienen en el mejor de los casos una cifra de 30.000 hombres, tal y como mencionó Grognard más arriba.
Por tanto no creo que pueda hablarse de un ejercito Germano-Eslovaco.

Saludos.

[Rodolfo Graziani]

Solo era porque no me parece que digan solo Ejercito Aleman o Alemanes como dicen en muchos documentales, pues estan ignorando a los otros paises que tambien participaron en esa o aquella batalla por ejemplo:
Eslovaquia en Polonia
Italia, Hungria, Rumania y Bulgaria en Yugoslavia
Italia y Bulgaria en Grecia
Italia, Hungria, Rumania, La Francia de Vichy, Finlandia, Croacia y Eslovaquia en la URSS
La Francia de Vichy en Normandia
Etc.

[grognard]

Hombre, según eso, tampoco podríamos hablar del ejército inglés como tal, ya que en realidad sería el ejército de la Gran Bretaña y países asociados, o bien el ejército anglo-escocés-irlandés-galés-canadiense-indio-francés-sudafricano-australiano-egipcio-neozelandés si hablásemos, por ejemplo, de la campaña del norte de Africa. O al hablar del Ejército Ruso podríamos decir ruso-finés-polaco-uzbeko-ucraniano-letón-siberiano-kazako-georgiano... Que usemos simplificaciones no quiere decir que estemos dando de lado y olvidando a todos aquellos contigentes de tropas de diversas naciones que combatían en un bando o en otro. ¡Sólo al hablar de los Waffen SS podríamos referirnos a más de una veintena de nacionalidades! Ya que todos nos entendemos perfectamente cuando hablamos de unos y otros, mejor mantengamos las denominaciones tradicionales, y así no se originan dudas.

[stefano]

Acerca de la participación de Eslovaquia en la invasión de Polonia:

En 1938, aprovechando la existencia de un fuerte movimiento separatista eslovaco, Hitler destruyó Checolovaquia obligando a los eslovacos a declarar la independencia, con la amenaza de entregarlos a Hungría, país al que había pertenecido Eslovaquia hasta 1918. El nuevo estado aceptó así intrínsecamente la protección alemana, y se convirtió en un estado satélite modelo. El primer ministro, Monsignor Josef Tiso, estableció un partido único con una milicia del partido, los Guardias Hlinka.

A Eslovaquia se le permitió mantener su propio ejército, heredando todo el equipo checoslovaco que se almacenaba dentro de sus fronteras. Los oficiales eslovacos habían pertenecido al ejército checo, así que las unidades del nuevo ejército mantenían las características de profesionalización de dicho ejército, si bien las unidades hubieron de recomponerse desde cero. Una característica peculiar era que los Volkdeutsche servían en sus propias formaciones "cerradas", que en un momento dado representaron un regimiento de artillería, uno de ingenieros y dos de infantería.

Cuando estalló la guerra, el Ejército eslovaco disponía de dos divisiones de Infantería, que fueron las que participaron en la invasión de Polonia.

Fuente:
Aliados de Alemania en el frente del Este, 1941-1945. Peter Abbott, Nigel Thomas, Mike Chappel
Carros de Combate 14. Osprey Publishing, 1982. Edición Española: RBA Editores, 1999

Eslovaquia fue la única nación aliada de Alemania que participó en la campaña contra Polonia. El OHW pidió la ayuda de Eslovaquia para la campaña, y a pesar de que el ejército eslovaco sólo tenía seis meses de antigüedad (desde la anexión de "Chequia" por Alemania), formó un pequeño grupo de lucha móvil constituido por cierto número de batallones de infantería y artillería. Dos grupos de combate se crearon para la Campaña en Polonia para su uso junto a los alemanes. El primer grupo fue del tamaño de una brigada, que constaba de seis batallones de infantería, dos batallones de artillería, y una compañía de ingenieros de combate, todas comandadas por Anton Pulanich. El segundo grupo era una formación móvil que constaba de dos batallones que combinaban caballería y tropas en motocicletas con nueve baterías de artillería motorizada, todas comandadas por Gustav Malar. Los dos grupos se organizaron alrededor del Cuartel General de la 1 ª y 3 ª Divisiones de Infantería eslovaco. Los dos grupos de combate, combatieron a través de Nowy Sacz y los puertos de montaña de Dukeilska y puertos de montaña, y avanzarron hacia Debica y Tarnow en la región del sur de Polonia.

Fuente: http://www.feldgrau.com/a-slovakia.html (Traducción propia)

Conforme a estos datos, y considerando que los efectivos de una división eslovaca eran similares a los de una división alemana, el número de combatientes eslovacos en Polonia no pudo pasar de unos 20.000 o 30.000 soldados.

fuente
http://picasaweb.google.com/steve.daniele
Hitler y Monseñor Tiso...


La guardia Hlinka
http://www.deathcamps.org/reinhard/slov ... ports.html


Hitler y Vojtech Tuka, premier eslovaco...

[manfred kessel]

Volviendo al tema de la ofensiva del sarre es mi opinión que dicho avance no fue sino un gesto cara a los polacos para no hacerles pensar que estaban evidentemente abandonados por los aliados. Los franceses no tenían la menor intención de atacar seriamente. Saludos

[Kurt_Steiner]

La Ofensiva del Sarre fue una invasión terrestre francesa de Sarre, Alemania, durante las primeras etapas de la Segunda Guerra Mundial, del 7 al 16 de septiembre de 1939. Los planes requerían aproximadamente el uso de 40 divisiones, incluida una división blindada, tres divisiones mecanizadas, 78 regimientos de artillería y 40 batallones acorazados para ayudar a Polonia atacando el frente occidental de Alemania. Aunque 30 divisiones avanzaron hacia la frontera (y en algunos casos la cruzaron), la ofensiva como tal nunca ocurrió. Cuando la rápida victoria en Polonia permitió a Alemania reforzar sus líneas, la ofensiva se detuvo. Las fuerzas francesas finalmente se retiraron en medio de una contraofensiva alemana el 17 de octubre.

Según la alianza militar franco-polaca, el ejército francés debía comenzar los preparativos para una gran ofensiva tres días después de que comenzara la movilización con la finalidad de aliviar la presión germana en Polonia con motivo del Pacto de Asistencia Militar Franco-Polaco. Entre las zonas seleccionadas como posible objetivo estuvieron el Río Rin, el Río Mosela y los Vosgos, aunque finalmente el Ejército Francés se decantó por la línea comprendida entre Spicheren y Hornbach sobre la región minera del Sarre. Ese sector estaba defendido por el 1er Ejército alemán. El día 15 de la movilización (es decir, el 16 de septiembre), el ejército francés debía iniciar un asalto a gran escala contra Alemania. La movilización preventiva se inició en Francia el 26 de agosto y el 1 de septiembre se declaró la movilización total.

Coincidiendo con el primer día de invasión alemana a Polonia, el 1 de Septiembre de 1939, Francia inició la evacuación de los civiles sobre la futura zona de operaciones del Sarre, concretamente entre el Río Mosela y el Palatinado; mientras que a la jornada siguiente, el 2, se cerraron todos los puestos fronterizos, se interrumpió el tráfico ferroviario y se suspendieron los permisos militares. A partir de entonces el IV Ejército Francés (general Edouard Réquin) fue concentrando frente al Sarre al V Cuerpo con la 9ª División Motorizada y la 23ª División de Infantería; y al XX Cuerpo con la 4ª División de Tropas Coloniales y las 11ª y 21ª División de Infantería. A estas unidades se añadieron de forma autónoma las 34ª y 42ª Divisiones de Infantería y el 20th Batallón Blindado; además de la Fuerza Expedicionaria Británica (general John Vereker Gort) con la 21ª División de Infantería.

La movilización francesa se vio lastrada por un sistema intrínsecamente desactualizado que afectó en gran medida su capacidad para desplegar rápidamente sus fuerzas sobre el terreno. El mando francés todavía creía en las tácticas de la Primera Guerra Mundial, que dependían en gran medida de la artillería estacionaria, que llevó tiempo para transportar y desplegar. Muchas piezas también tuvieron que ser recuperadas de los almacenes antes de poder realizar cualquier operación.

Alemania no quería ser la culpable de una guerra contra Francia y por eso Adolf Hitler prohibió a la Wehrmacht penetrar en territorio francés, aunque sí autorizó defenderse a nivel local en caso de producirse un ataque galo, lo que suponía un considerable problema para los alemanes porque la Línea Sigfrido había quedado muy desguarnecida debido a que la mayor parte de las fuerzas alemanas estaban en Polonia. Por esa mismo, en caso de producirse una ofensiva francesa a gran escala, los alemanes únicamente disponían para defenderse de 17 divisiones, 10 de las cuales eran de reservistas, agrupadas en torno al I Ejército Alemán (general Erwin Von Witzleben), una cifra insuficiente para repeler un ataque en el Sarre.


El despliegue galo
https://en.wikipedia.org/wiki/Saar_Offensive

[Kurt_Steiner]

El 4 de septiembre de 1939 dio comienzo la invasión francesa de Alemania cuando la 42ª División de Infantería francesa cruzó la frontera franco-germana. Sin encontrar ningún tipo de resistencia (los escasos defensores alemanes prefirieron replegarse), los franceses avanzaron 6 kilómetros hacia el interior hasta ser frenados por culpa de las minas y trampas explosivas en los caminos y carreteras, que provocaron las primeras bajas a los galos. Casi al mismo tiempo, algo más al norte, en la región de Launstroff, otra columna francesa atravesó la frontera, penetrando unos 10 kilómetros en territorio enemigo y ocupando la localidad de Creutzwald, antes de acampar el día 7 frente a Sierck-les-Bains.

A las 03:50 horas del 9 de septiembre se inició la ofensiva del 4o Ejército francés mediante el cruce del río Sarre a con botes, puentes artificiales de pontones o barcazas que permitieron el paso a los soldados y tanques de menos de 18 toneladas. Una vez en la orilla opuesta, el primer contingente galo penetró 5 kilómetros en el sector de Sarreguemines; mientras que el siguiente, dotado de medios móviles, expulsó a los alemanes del área de Omersviller, tomando el nexo de unión entre Brenschelbach y Peppenkum, y despejando el camino hacia Utwiller. Simultáneamente, al norte, los tanques Renault R-35 y FT-17 del 20o Batallón Blindado francés y las tropas de la 21ª División de Infantería británica entraron en Blies y, tras una marcha de 7 kilómetros, tomaron Bliesbrück, donde cuatro tanques Renault R35 fueron destruidos por minas al norte de Bliesbrück.

En total, occe divisiones francesas, parte del 2o Grupo de Ejércitos (General de Armee Andre-Gaston Pretelat), avanzaron a lo largo de una línea de 32 km cerca de Saarbrücken. El ejército francés avanzó hasta 8 kilómetros en algunas áreas y capturó alrededor de 12 ciudades y pueblos sin oposición: Gersheim, Medelsheim, Ihn, Niedergailbach, Bliesmengen, Ludweiler, Brenschelbach, Lauterbach, Niedaltdorf, Kleinblittersdorf, Auersmacher y Sitterswald (llamado ocasionalmente "Hitlersdorf" en algunos informes franceses). El 9 de septiembre, los franceses ocuparon la mayor parte del bosque de Warndt.


Soldados franceses en Lauterbach
https://en.wikipedia.org/wiki/Saar_Offensive

[Kurt_Steiner]

El 10 de Septiembre, el 1er ejército alemán lanzó inesperadamente un pequeño contraataque sobre el pueblo de Apach; no tuvo mucho éxito, pues al cabo de unas horas los franceses recuperaron la localidad. Dos días más tarde, las vanguardias francesas alcanzaron la línea defensiva en torno a Bübingen, Hinterwald, Uberwald y el bosque de Warndt, además de ocupar la localidad de Brenschelbach, que costó la muerte a 9 franceses (1 oficial, 1 suboficial y 7 soldados). Hubo incluso un breve enfrentamiento junto a la frontera de Luxemburgo que terminó con la voladura del Puente de Schengen.

Cuando la URSSS atacó a Polonia el 17 de septiembre, Alemania pudo empezar a desviar tropas hacia el Frente Occidental. Este inesperado suceso sorprendió a los Aliados y forzó al ejército galo a suspender las operaciones en el Sarre y adoptar una postura defensiva. A partir de entonces, el IV Ejército francés se atrincheró para mantener las posiciones ganadas en el Sarre y deja apenas tropas de cobertura en la veintena de aldeas alemanas ocupadas. Estas tropas, insuficientes para toda operación de gran alcance. Desde ese momento en aqdelante, la lucha se redujo a las acciones de los francotiradores,os golpes de mano de patrullas avanzadas y las trampas explosivas mientras al otro lado de la Línea Sigfrido fueron llegando nuevas divisiones alemanas procedentes de Polonia. Finalmente, el mando francés ordenó la retirada a las posiciones originales el 30 de Septiembre. Algunos generales franceses, como Henri Giraud, consideraron la retirada como una oportunidad perdida y mosstraron su desacuerdo.

Mientras se producía la retirada, el 28 de septiembre, un contraataque del 18º Regimiento de Infantería alemán (de la entonces recién formada 52ª División) en el área entre Bischmisheim y Ommersheim fue repelido por las fuerzas francesas. El 17 de octubre se completó la retirada. Únicamente las ciudades de Forbach y Orethal quedaron en manos francesas, aunque sólo hasta mediados de noviembre.

Los franceses sufrieron 2.000 bajas, entre muertos, heridos y desaparecidos (1). Los alemanes admitieron 196 muertos, 356 heridos, 114 desaparecidos y 11 aviones destruidos. Los alemanes reclamaron la destrucción de entre 48 y 60 aviones franceses y 12 británicos (2).


Tanques franceses en el Bosque de Warndt.
https://www.eurasia1945.com/batallas/co ... del-sarre/

(1) https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/en ... erre-39-40
(2) https://news.google.com/newspapers?id=f ... anes&hl=en.

https://www.eurasia1945.com/batallas/co ... del-sarre/
https://en.wikipedia.org/wiki/Saar_Offensive
https://es.wikipedia.org/wiki/Ofensiva_del_Sarre
https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/en ... erre-39-40

[Wyrm]

Hola a todos,

He unido los dos temas existentes sobre esta ofensiva del Sarre al ser complementarios, y además aportar el nuevo hilo información al tema tratado.

Saludos