Ultimatum del ejercito rojo a Von Paulus.
Jue Mar 10, 2011 12:33 am
Hola camaradas, encontre este pequeño documento en donde le dan un ultimatum al general Von Paulus por parte del HQ sovietico, el documento redactado es pequeño, simple y muy preciso en lo que dice y en lo que le piden al general aleman, lo traduje yo mismo. Espero que les guste, y espero yo no estar violando ningun articulo de la normativa, otra vez 
.
Saludos.
Cabo Eugene Roe.
P.D. Hay una parte donde dice que "todo soldado aleman que se rinda, sera regresado a Alemania al terminar la guerra, o a cualquier pais que el prisionero decida" si como no, lamentablemente sabemos lo que les paso a todos esos alemanes hechos prisioneros de guerra, pocos regresaron y muchos, su ultima morada fue un Gulag.
08 de enero, 1943.
Para el Comandante en Jefe del Sexto Ejército alemán, el coronel general Paulus, o su representante, y a todos los oficiales y soldados de las unidades alemanas que se encuentran ahora sitiados en Stalingrado.
El sexto ejercito, las formaciones del 4to ejercito Panzer, y a todas aquellas unidades que fueron enviadas para reforzarlos, fueron cercadas desde el 23 de noviembre de 1942. Los soldados del ejercito rojo han sellado a este ejercito alemán en un anillo indestructible. Todas las esperanzas de rescatar a sus tropas mediante una ofensiva alemana por el sur, el sureste, han sido en vano. Los métodos de las unidades alemanas para su asistencia han sido detenidas por el ejercito rojo.
La flota aérea alemana, la cual ha suminstrado a usted, comida, municiones y combustible, ha sido repelida exitosamente por el ejercito rojo, con el rápido avance del mismo, llevando así, a que los aeródromos que controla su ejercito, se encuentren más lejos de las tropas alemanas cercadas. Hay que añadir, que la flota area alemana ha sufrido enormes pérdidas en máquinas y hombres en manos de la fuerza aérea rusa. La ayuda que puede aportar a las fuerzas sitiadas está convirtiendo rápidamente en una ilusión. La situación de sus tropas es deseperada. Ellos están sufriendo por hambre, enfermedad y frío. Y el cruel invierno ruso aun no empieza. Fuertes heladas, vientos frios y tormentas de nieve aun quedan por delante. Sus soldados se encuentran desprovistos de ropa de invierno adecuada y viven en pobres condiciones sanitarias.
Usted, como comandante en jefe, y todos sus oficiales que se encuentran rodeados, saben bien que no tiene ninguna posibilidad de escapar. Su situación es desesperada, y una resistencia aún más sin sentido. En vista de la desesperada situación en la se encuentra, y con el fin de ahorrar el derramamiento de sangre innecesario, se propone que, acepte las siguientes condiciones de rendición:
1)Todas las tropas alemanas rodeadas, incluyéndolo a usted y su staff, deberan entregarse sin resistencia.
2)Se entregará usted a una persona autorizada por nosotros, y todos los miembros de sus fuerza armadas, todo el material de guerra y todo el equipo militar que se encuentre en buenas condiciones. Garantizamos la seguridad de sus oficiales y hombres que no se resistan, y regresaran a Alemania después del fin de la guerra, o a otro país al que cada prisionera quisiera ir. Todo el personal militar que se rinda, podrá permanecer con su uniforme militar, rangos, condecoraciones y efectos personales, y en caso de los oficiales podrán conservar sus espadas. Todos los oficiales y los suboficiales, y todo aquel hombre que se rinda inmediatamente, recibirá una racion de comida suficiente. Aquellos que están heridos, enfermos, afectados por el frío , se les dará tratamiento médico
Su respuesta debe ser dada por escrito las diez en punto, hora de Moscú del 9 de enero de 1943. Debe ser entregado por su representante personal, que viajará en un coche que llevará una bandera blanca a lo largo de la carretera que conduce hasta Konniy, en la estación de Kotluban. Su representante, se encontrará con oficial ruso autorizado en el distrito B, 500 metros al sureste a las 10:00 a.m. del 9 de enero de 1943. En caso de rechazar nuestra oferta, que se establecerá en su presencia, por la presente le dará cuenta de que las fuerzas del Ejército Rojo y la Fuerza Aérea Roja se verá obligado a proceder a la eliminación del cercado y a las tropas alemanas. La responsabilidad de esto recae en usted.
Comandante supremo del ejercito rojo, representante HQ.
General coronel de artillería.
Voronov.
Comandante en jefe de las fuerzas militares en frente del Don.
Teniente coronel.
Rokossovsky.
Fuente:http://www.battlefield.ru/en/documents/100-stalingrad-battle/175-ultimatum-to-paulus.html
.Saludos.
Cabo Eugene Roe.
P.D. Hay una parte donde dice que "todo soldado aleman que se rinda, sera regresado a Alemania al terminar la guerra, o a cualquier pais que el prisionero decida" si como no, lamentablemente sabemos lo que les paso a todos esos alemanes hechos prisioneros de guerra, pocos regresaron y muchos, su ultima morada fue un Gulag.
08 de enero, 1943.
Para el Comandante en Jefe del Sexto Ejército alemán, el coronel general Paulus, o su representante, y a todos los oficiales y soldados de las unidades alemanas que se encuentran ahora sitiados en Stalingrado.
El sexto ejercito, las formaciones del 4to ejercito Panzer, y a todas aquellas unidades que fueron enviadas para reforzarlos, fueron cercadas desde el 23 de noviembre de 1942. Los soldados del ejercito rojo han sellado a este ejercito alemán en un anillo indestructible. Todas las esperanzas de rescatar a sus tropas mediante una ofensiva alemana por el sur, el sureste, han sido en vano. Los métodos de las unidades alemanas para su asistencia han sido detenidas por el ejercito rojo.
La flota aérea alemana, la cual ha suminstrado a usted, comida, municiones y combustible, ha sido repelida exitosamente por el ejercito rojo, con el rápido avance del mismo, llevando así, a que los aeródromos que controla su ejercito, se encuentren más lejos de las tropas alemanas cercadas. Hay que añadir, que la flota area alemana ha sufrido enormes pérdidas en máquinas y hombres en manos de la fuerza aérea rusa. La ayuda que puede aportar a las fuerzas sitiadas está convirtiendo rápidamente en una ilusión. La situación de sus tropas es deseperada. Ellos están sufriendo por hambre, enfermedad y frío. Y el cruel invierno ruso aun no empieza. Fuertes heladas, vientos frios y tormentas de nieve aun quedan por delante. Sus soldados se encuentran desprovistos de ropa de invierno adecuada y viven en pobres condiciones sanitarias.
Usted, como comandante en jefe, y todos sus oficiales que se encuentran rodeados, saben bien que no tiene ninguna posibilidad de escapar. Su situación es desesperada, y una resistencia aún más sin sentido. En vista de la desesperada situación en la se encuentra, y con el fin de ahorrar el derramamiento de sangre innecesario, se propone que, acepte las siguientes condiciones de rendición:
1)Todas las tropas alemanas rodeadas, incluyéndolo a usted y su staff, deberan entregarse sin resistencia.
2)Se entregará usted a una persona autorizada por nosotros, y todos los miembros de sus fuerza armadas, todo el material de guerra y todo el equipo militar que se encuentre en buenas condiciones. Garantizamos la seguridad de sus oficiales y hombres que no se resistan, y regresaran a Alemania después del fin de la guerra, o a otro país al que cada prisionera quisiera ir. Todo el personal militar que se rinda, podrá permanecer con su uniforme militar, rangos, condecoraciones y efectos personales, y en caso de los oficiales podrán conservar sus espadas. Todos los oficiales y los suboficiales, y todo aquel hombre que se rinda inmediatamente, recibirá una racion de comida suficiente. Aquellos que están heridos, enfermos, afectados por el frío , se les dará tratamiento médico
Su respuesta debe ser dada por escrito las diez en punto, hora de Moscú del 9 de enero de 1943. Debe ser entregado por su representante personal, que viajará en un coche que llevará una bandera blanca a lo largo de la carretera que conduce hasta Konniy, en la estación de Kotluban. Su representante, se encontrará con oficial ruso autorizado en el distrito B, 500 metros al sureste a las 10:00 a.m. del 9 de enero de 1943. En caso de rechazar nuestra oferta, que se establecerá en su presencia, por la presente le dará cuenta de que las fuerzas del Ejército Rojo y la Fuerza Aérea Roja se verá obligado a proceder a la eliminación del cercado y a las tropas alemanas. La responsabilidad de esto recae en usted.
Comandante supremo del ejercito rojo, representante HQ.
General coronel de artillería.
Voronov.
Comandante en jefe de las fuerzas militares en frente del Don.
Teniente coronel.
Rokossovsky.
Fuente:http://www.battlefield.ru/en/documents/100-stalingrad-battle/175-ultimatum-to-paulus.html
Re: Ultimatum del ejercito rojo a Von Paulus.
Jue Mar 10, 2011 4:20 am
La oferta era "suculenta", pero ¿quién le garantizaba a Von Paulus que se cumplieran esas condiciones? La experiencia nos demostró que la Unión Soviética no respetó la convención de Ginebra con los prisioneros del Eje; e, incluso llegaron a un acuerdo con los aliados para declararlos como presos comunes, para que no pudieran volver a casa al fin de la guerra. Si no fuera por que Konrad Adenauer (Presidente de la RFA) negoció con Moscú en 1955 para reclamar a los prisioneros que se encontraban aún allí, quien sabe la de años más que habrían estado en los Gulags.
Por cierto, de 91.000 soldados supervivientes que se rindieron en Stalingrado, sólo regresaron con vida unos 6.000.
Un saludo.
Por cierto, de 91.000 soldados supervivientes que se rindieron en Stalingrado, sólo regresaron con vida unos 6.000.
Un saludo.
Re: Ultimatum del ejercito rojo a Von Paulus.
Jue Mar 10, 2011 9:59 am
Hola a todos y buen aporte Eugene.
A mi parecer Paulus si debió aceptar las condiciones de rendición de la URSS, aunque suene extraño.
Lo primero de todo es remarcar que si no se rindió no fue por desconfianza del trato que recibiría (que sí la había) sino porque Hitler se lo prohibió, ya que quería reisistir a toda costa en Stalingrado, y que el VI Ejército capitulase, era una vergüenza militar para el máximo mandatario alemán.
Como se ha comentado, de 90.000 hombres, sólo regresaron finalmente entre 5.000 ó 6.000, los últimos de ellos en 1955 en Friedland. Si Paulus hubiese capitulado el 9 de enero desobedeciendo a Hitler, sin lugar a dudas hubieran vuelta al hogar muchos más de esos 5.000 hombre y me explico. Las condiciones más duras se dieron a partir de mediados de enero: primero porque el alimento prácticamente se acabó a partir de esas fechas (de vital importancia los caballos) con lo que las enfermedades hicieron aparición por esas fechas (como el tifus y otras) y los combates de defensa del ejército alemán también arrojaron numerosas bajas una vez iniciada la Operación Anillo el 10 de enero. Para cuando el VI Ejército capituló el 31 de enero y el 2 de febrero, los 90.000 supervivientes eran muertos andantes, pues estaban tremendamente debilitados y estaban infectados de múltiples enfermedades que acabarían con la mayoría de ellos en los meses siguientes después de la batalla, sobretodo en el campo de Beketovka. El 10 de enero, la salud de los soldados del VI Ejército era infnitamente mejor.
Por supuesto que hubo ejecuciones durante las marchas hacia los campos de concentración, pero fueron sobre todo debidas al debilitamiento de los soldados que ya no podían caminar más, y los soviéticos, desbordados por el número de tropas rendidas, lo solucionaron por la vía rápida (esto no es ninguna disculpa hacia su actuación).
Lo grave fue que mucho de llos tardaron 12 años en volver a casa, pero más vale eso, que no volver nunca, como sucedió con la mayoría de prisioneros del VI Ejército, por la negativa de Paulus a capitular.
Y no es válido argumentar que el VI Ejército atraía como un imán a numerosas tropas soviéticas para que no pudieran cortar en Rostov la retirada del Grupo de Ejércitos A, pues logísticamente era imposible esa movilización a tiempo, ni los soviéticos tenían intención de llevarla a cabo, como argumentó Yeremenko en sus memorias. Así que el sacrificio del VI Ejército fue totalmente inútil.
Por ciero, lo de "von Paulus" es incorrecto. Friedrich Paulus a secas. Es un error muy típico en los libros de temática militar que tienen algunos años.
Saludos
A mi parecer Paulus si debió aceptar las condiciones de rendición de la URSS, aunque suene extraño.
Lo primero de todo es remarcar que si no se rindió no fue por desconfianza del trato que recibiría (que sí la había) sino porque Hitler se lo prohibió, ya que quería reisistir a toda costa en Stalingrado, y que el VI Ejército capitulase, era una vergüenza militar para el máximo mandatario alemán.
Como se ha comentado, de 90.000 hombres, sólo regresaron finalmente entre 5.000 ó 6.000, los últimos de ellos en 1955 en Friedland. Si Paulus hubiese capitulado el 9 de enero desobedeciendo a Hitler, sin lugar a dudas hubieran vuelta al hogar muchos más de esos 5.000 hombre y me explico. Las condiciones más duras se dieron a partir de mediados de enero: primero porque el alimento prácticamente se acabó a partir de esas fechas (de vital importancia los caballos) con lo que las enfermedades hicieron aparición por esas fechas (como el tifus y otras) y los combates de defensa del ejército alemán también arrojaron numerosas bajas una vez iniciada la Operación Anillo el 10 de enero. Para cuando el VI Ejército capituló el 31 de enero y el 2 de febrero, los 90.000 supervivientes eran muertos andantes, pues estaban tremendamente debilitados y estaban infectados de múltiples enfermedades que acabarían con la mayoría de ellos en los meses siguientes después de la batalla, sobretodo en el campo de Beketovka. El 10 de enero, la salud de los soldados del VI Ejército era infnitamente mejor.
Por supuesto que hubo ejecuciones durante las marchas hacia los campos de concentración, pero fueron sobre todo debidas al debilitamiento de los soldados que ya no podían caminar más, y los soviéticos, desbordados por el número de tropas rendidas, lo solucionaron por la vía rápida (esto no es ninguna disculpa hacia su actuación).
Lo grave fue que mucho de llos tardaron 12 años en volver a casa, pero más vale eso, que no volver nunca, como sucedió con la mayoría de prisioneros del VI Ejército, por la negativa de Paulus a capitular.
Y no es válido argumentar que el VI Ejército atraía como un imán a numerosas tropas soviéticas para que no pudieran cortar en Rostov la retirada del Grupo de Ejércitos A, pues logísticamente era imposible esa movilización a tiempo, ni los soviéticos tenían intención de llevarla a cabo, como argumentó Yeremenko en sus memorias. Así que el sacrificio del VI Ejército fue totalmente inútil.
Por ciero, lo de "von Paulus" es incorrecto. Friedrich Paulus a secas. Es un error muy típico en los libros de temática militar que tienen algunos años.
Saludos
Re: Ultimatum del ejercito rojo a Von Paulus.
Jue Mar 10, 2011 4:25 pm
¿Qué creeis que habría pasado si Paulus, desobedeciendo a Hitler, hubiera tratado de atacar en dirección oeste para tratar de romper el cerco y abandonar así la ciudad? Algo parecido a lo que hizo Paul Hausser en Jarkov, a principios del 43, para evitar ser cercado y destruído.
Hitler se negó a condecorar a Hausser cuando Jarkov fue reconquistada, pero "papá Hausser" logró, con esta acción salvar la vida de muchos de sus hombres. Teniendo en cuenta la obsesión que tenía el dictador por la ciudad de Stalingrado, si Paulus hubiera hecho una maniobra similar no se qué habría pasado, a lo mejor lo habría mandado ejecutar (en caso de tener éxito y regresar a las líneas alemanas).
¿Qué pensais vosotros?
Un saludo.
Hitler se negó a condecorar a Hausser cuando Jarkov fue reconquistada, pero "papá Hausser" logró, con esta acción salvar la vida de muchos de sus hombres. Teniendo en cuenta la obsesión que tenía el dictador por la ciudad de Stalingrado, si Paulus hubiera hecho una maniobra similar no se qué habría pasado, a lo mejor lo habría mandado ejecutar (en caso de tener éxito y regresar a las líneas alemanas).
¿Qué pensais vosotros?
Un saludo.
Re: Ultimatum del ejercito rojo a Von Paulus.
Jue Mar 10, 2011 4:55 pm
Hola Ritter.
Mi opinión es que la ruptura sólo pudo haber tendio éxito de haberse llevado a cabo inmeditamente después de que el VI Ejército fuera cercado, es decir, los tres o cuatro días que siguieron a la Operación Urano, cuando aun era una formación 100% operativa en combate.
Wintergewwiter lanzada el 12 de diciembre por Manstein estaba destinada al fracaso. En caso de haberse podido contactar con la fuerzas de dentro del Kessel,la retirada de esos 200.00 hombres 40 Km. a través de la nieve y debilitados por el hombre hubiera acabado en un desastre militar.
¿Qué hubiera pasado si Paulus hubiera desobedecido? Para ello Manstein hubiera tenido que darle la orden de iniciar la Operación Donnerschlag, sólo con esa premisa, y entonces Hitler hubiera tenido dos militares de mucho peso responsables de desobedecer sus órdenes.
Es difícil saber que hubiera sucedido. Por una parte tenemos a von Reichenau, que desobedeció a Hitler un año antes retirándose tras el río Mius y no le sucedió nada. Por otro tenemos el caso del conde Sponeck que se hallaba al mando del XLII Cuerpo, con Manstein casualmente como superior al mando del XI Ejército. Sponeck fue ejecutado en 1944 por desobedecer a Manstein.
Así que hay ejemplos para todo.
Saludos
Mi opinión es que la ruptura sólo pudo haber tendio éxito de haberse llevado a cabo inmeditamente después de que el VI Ejército fuera cercado, es decir, los tres o cuatro días que siguieron a la Operación Urano, cuando aun era una formación 100% operativa en combate.
Wintergewwiter lanzada el 12 de diciembre por Manstein estaba destinada al fracaso. En caso de haberse podido contactar con la fuerzas de dentro del Kessel,la retirada de esos 200.00 hombres 40 Km. a través de la nieve y debilitados por el hombre hubiera acabado en un desastre militar.
¿Qué hubiera pasado si Paulus hubiera desobedecido? Para ello Manstein hubiera tenido que darle la orden de iniciar la Operación Donnerschlag, sólo con esa premisa, y entonces Hitler hubiera tenido dos militares de mucho peso responsables de desobedecer sus órdenes.
Es difícil saber que hubiera sucedido. Por una parte tenemos a von Reichenau, que desobedeció a Hitler un año antes retirándose tras el río Mius y no le sucedió nada. Por otro tenemos el caso del conde Sponeck que se hallaba al mando del XLII Cuerpo, con Manstein casualmente como superior al mando del XI Ejército. Sponeck fue ejecutado en 1944 por desobedecer a Manstein.
Así que hay ejemplos para todo.
Saludos