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La estrella de la muerte Nazi

Dom Oct 12, 2008 10:27 pm

La estrella de la muerte Nazi



El proyecto Sonnengewehr


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Quien no conoce la famosa estrella de la muerte en la película Star Wars, pero lo que pocos saben es que se basa en un proyecto Nazi. Esta es la historia:


Durante la Segunda Guerra Mundial la maquina de guerra Nazi experimentó con armas que no habían sido vistas hasta ese momento. El "proyecto Sonnengewehr" consistía en un arma solar colocada en orbita y capaz de enviar mortíferos "rayos de la muerte" sobre el enemigo


En una megalópolis ubicada en los bosques de Hillersleben un contingente de 150 ingenieros y físicos estaban encargados de desarrollar y evaluar todo tipo de armas experimentales, un número importante de las cuales fueron finalmente aprobadas y utilizadas por la maquinaria de guerra nazi.



En mayo de 1945, Alemania se rinde frente a los aliados, y las instalaciones de Hillersleben son abandonadas. En este lugar los aliados se encontraron con una cantidad notable de armas en distintas etapas de desarrollo. Cohetes de artillería, tanques modificados para lanzar proyectiles a varias millas de distancia, morteros de 600mm y toda una colección de inventos más estaban casi listos para el campo de batalla.

Pero nada se comparaba al diseño atribuido a Hermann Oberth, un físico que más tarde seria reconocido como uno de los padres de la cohetería. El proyecto Sonnengewehr (cuya traducción es algo así como "Arma Solar") En 1929, en su libro Wege zur Raumschiffahrt, o "Métodos para Vuelos Espaciales", Oberth presenta una descripción científica de una hipotética estación espacial tripulada, situada en la órbita de la Tierra. En el libro detalló que la teórica construcción se realizaría utilizando distintas secciones prefabricadas, introdujo también en sus descripciones un ciclo de rotación para producir gravedad centrífuga dentro de la estación, y esbozó un sistema de misiones para reabastecer a los tripulantes periódicamente. Oberth abogó por el desarrollo de estas Raumstations para servir como observatorios astronómicos y relés de telégrafo, además de las actividades para la observación de la Tierra, tales como la meteorología, la búsqueda y rescate, y misiones militares y de inteligencia.



Imagen Oberth en el centro

Hermann Julius Oberth ( 25 de junio de 1894 , 28 de diciembre de 1989) nació en la ciudad transilvana de Sibiu en la actual Rumanía, aunque en su momento formaba parte del Imperio Austrohúngaro alrededor de los 11 años Oberth empezó a fascinarse por el campo de la exploración espacial, marcándole principalmente los escritos de Julio Verne, en especial De la Tierra a la Luna, releyéndolo hasta llegar a memorizarlo. construyó su primer cohete en miniatura como estudiante escolar a los 14 años.

En 1912, Oberth comenzó a estudiar medicina en Munich, participando luego en la Primera Guerra Mundial como médico militar. Más tarde, Oberth comentaría que lo más importante que pudo aprender de esa experiencia es que no deseaba llegar a ser un doctor

En 1922, su tesis doctoral sobre la ciencia espacial fue rechazada por "utópica". Publicó privadamente su trabajo de 92 páginas con el título Die Rakete zu den Planetenräumen (Los cohetes hacia el espacio interplanetario). En 1929 Oberth ampliaría este trabajo a un total de 429 páginas titulado Wege zur Raumschiffahrt (Modos del vuelo espacial).

Formó parte de un grupo de aficionados del cohete, Verein für Raumschiffahrt (Sociedad del vuelo espacial), que habían tomado su libro como inspiración,

En 1928 y 1929 Oberth trabajó en Berlín como asistente científico en la primera película con escenas en el espacio, Frau im Mond (La mujer en la Luna), dirigida por Fritz Lang. La película tuvo un valor enorme al popularizar la idea de la astronáutica. Oberth perdió la visión en su ojo izquierdo en un experimento para la película.

En el otoño de 1929, Oberth lanzó su primer cohete de combustible líquido, llamado Kegeldüse. Fue ayudado para este experimento por sus alumnos de la Universidad Técnica de Berlín; uno de ellos era Wernher von Braun, el cual dirigiría más adelante el proyecto militar de desarrollar el cohete denominado oficialmente como A4, pero más conocido como V-2. Aunque Oberth no desempeñó un papel directo en ese proyecto, muchas de sus ideas e inventos fueron incluidos en él.

Oberth en 1939 se trasladó primero a la Technische Hochschule de Viena, luego a la Technische Hochschule de Dresde, antes de comenzar una tarea con von Braun en Peenemünde para el proyecto del V-2. Sin embargo, dejó pronto el proyecto para trabajar en cohetes antiaéreos de combustible sólido en el complejo WASAG cerca deWittenberg.

Al finalizar la Segunda Guerra Mundial, la familia de Oberth se trasladó a Feucht, cerca de Núremberg. Oberth fue a Suiza en 1948, donde trabajaba como consultor independiente y escritor.

En 1950 se trasladó a Italia donde, para la marina italiana, terminó el trabajo que había comenzado en WASAG. En 1953 regresó a Feucht para publicar su libro Menschen im Weltraum (Hombres en el espacio), en el que describía sus ideas para un telescopio reflector espacial, una estación espacial, una nave espacial eléctrica y trajes espaciales. En esta década Oberth expresó sus opiniones sobre los OVNIs, apoyando la hipótesis de los extraterrestres

Finalmente Oberth trabajó para su antiguo alumno von Braun, desarrollando cohetes espaciales en Alabama (El desarrollo de la tecnología espacial en los próximos diez años). En 1958 regresó a Feucht, donde publicó sus ideas de un vehículo de exploración lunar, una "catapulta lunar", y sobre helicópteros y aviones silenciosos.

En 1960 regresó a Estados Unidos, donde trabajó en Convair, como consultor técnico del cohete Atlas. En 1962 se retiró a los 68 años. La crisis del petróleo de 1973 sirvió de inspiración a buscar fuentes de energía alternativas, incluyendo un proyecto para una estación eléctrica eólica. Sin embargo, su interés principal en su retiro fue hacia cuestiones filosóficas más abstractas, en libros como Primer For Those Who Would Govern.
Oberth falleció el 28 de diciembre de 1989 en Feucht. Se casó cuando tenía 35 años con Tilli Hummel, con quien tubo cuatro hijos; un hijo moriría en el frente en la Segunda Guerra Mundial y una hija, que también moriría durante la guerra, en la explosión de una planta de oxígeno líquido en agosto de1944.
En la ciudad de Feucht se ha creado el Museo del espacio Hermann Oberth y la Sociedad Hermann Oberth, que reúne a científicos, investigadores y astronautas para continuar su trabajo en la astronáutica y la exploración espacial.
En la película Star Trek III: En busca de Spock aparece una nave de clase Oberth en su honor. Esta clase fue también utilizada en varios episodios deStar Trek: La Nueva Generación. Existe un cráter lunar con su nombre, Oberth.






Sin embargo, lo que causó el interés de los científicos nazis, fue su sugerencia de que introducir un espejo cóncavo de 100 metros de ancho que podría utilizarse para reflejar la luz solar concentrada en un punto concreto de la Tierra. El diseño de Oberth había sido ideado inicialmente con intenciones pacíficas, teniendo en mente utilizar el intenso calor para producir electricidad mediante turbinas de vapor, pero los nefastos nazis solamente veían un colosal rayo de calor que podría vencer y someter a la humanidad.


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El concepto del "Arma Solar" es esencialmente un aumento de la versión antigua del tan debatido "Rayo de la muerte" ideado por Arquímedes. En el año 212 AC, la República Romana trató de invadir y arrebatar la ciudad de Siracusaa sus habitantes Griegos. Algunos afirman que el ataque fue repelido por Arquímedes, el sorprendentemente polifacético griego (matemático, físico, inventor y astrónomo) de quien se dice que utilizó un conjunto espejos de cobre para concentrar la luz solar para quemar las naves romanas.


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Las ideas diseñadas por Hermann Oberth en 1929 sirvieron como punto de partida, para que los físicos Hillersleben ampliaran el concepto del espejo-espacial considerablemente. En sus cálculos indican un espejo parabólico de al menos tres kilómetros cuadrados, capaz de lograr el deseado poder destructivo (unas 100.000 veces mayor que la mítica máquina de Arquímedes) y cuya órbita ideal sería de 8.200 kilómetros. Tras examinar una serie de materiales brillantes, los científicos determinaron la utilización de sodio metálico, que es un elemento relativamente abundante entre los compuestos naturales. En condiciones normales, el sodio puro se empaña rápidamente y reacciona violentamente a la humedad, sin embargo los investigadores resolvieron que estas deficiencias no plantearían ningún problema en el espacio ya que sencillamente no hay moléculas de agua que pudiesen interferir con su funcionamiento. Para poner las piezas prefabricadas en órbita, los ingenieros pensaban emplear una versión más potente de los traicioneros cohetes V-2 que Alemania había utilizado para aterrorizar a Londres. Con el nombre clave de V11, y diseñado por Wernher von Braun, el cohete que reemplazaría al V2 no solo llevaría el hombre al espacio sino que podría incluso bombardear a los Estados Unidos tal como el V2 lo hacia con Inglaterra.

El espejo orbital nazi contaría con una zona dedicada a alojar a los astronautas encargados de operarlo. En el interior del salón de la estación, la electricidad se generaría mediante dínamos alimentadas por vapor, que utilizarían como energía el calor de la radiación solar en bruto. La estación se complementaría con zapatos magnéticos para permitir a los astronautas nazis trabajar en condiciones de ingravidez, y su oxígeno se repondría constantemente por enormes invernaderos llenos de plantas de calabaza sedientas de CO2.


Imagen ensamblaje de la estacion orbital

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La estrella de la muerte por dentro


La tripulación de la estación terminada, recibiría órdenes codificadas a través de la radio o telégrafo inalámbrico, para mantener un ojo avizor sobre los enemigos del Reich. Cuando recibieran la orden de atacar un objetivo terrestre, la tripulación podría activar una red de cohetes propulsores para girar el enorme reflector hacia una orientación cuidadosamente calculada. Una vez en posición, la curvatura del espejo reuniría los poderosos rayos del sol en un punto focal de la superficie de la Tierra, vertiendo una columna destructiva de radiación solar concentrada en un único sitio de destino. Hipotéticamente, este rayo tendría suficiente calor para quemar amplios campos, incinerar ciudades, vaporizar embalses, y derretir a los inocentes espectadores que pillara en su camino como si fueran muñecos de cera. Una vez que se ha cumplido la misión destructiva, el espejo se inclinaría de nuevo hacia una posición segura.



Afortunadamente, nada de esto llegó a construirse. La llegada de los aliados en 1945 terminó con los planes nazis de su propia "Estrella de la Muerte", aunque es posible que las dificultades técnicas debido a la falta de tecnología de la época hubiesen hecho inviable al proyecto. De hecho, es muy probable que el rayo generado en el espejo se difuminase tanto al atravesar la atmósfera que al llegar a tierra no fuese más que un molesto resplandor.

Los escépticos aliados en un principio creyeron que todo aquello se debía a la fantasía derivada del consumo de cerveza. Calcularon un periodo entre 50 y 100 años antes de poder empezar a pobrar esas teorías. Pero como dijo el teniente coronel John A. Keck " los alemanes ya habían conseguido cosas asombrosas".

Una larga lista encontrada de los proyectos Nazis para el futuro, un extracto:

Cohete de v-2 que podría ser lanzado de un submarino sumergido a 300 pies bajo el agua.

Cañón de ferrocarril de 32 pulgadas (mejoras), probablemente el arma más grande alguna vez hecho (y usado por los Alemanes en Sebastopol),

Cohete de anti-aviación capaz de una explosión con un radio de diez yardas de un objetivo y diez millas de altitud. ( los cohetes pronto sustituirán todos los otros tipos de armas anti-avión.)

Mira telescópica infrarroja para los francotiradores

Cohete (casi perfeccionado) con una gama de 1,200-1,800 millas. (Los científicos alemanes dijeron que ellos estaban en el buen camino hacia un cohete que alcanzaría EE UU (el TIEMPO, el 25 de junio de 1945)




Los científicos alemanes hablaron libremente y dejaron ver el pensamiento de que Hitler había perdido la guerra al desvíar demasiado esfuerzo a armas "de chalados". Los ingenieros aliados no se tomaron tan a broma las investigaciones Nazis e incluso los proyectos del "Arma solar" los habian impresionado
Keck" fuimos impresionados por sus mentes prácticas de la ingeniería y su aversión para lo fantástico. "


Muchos de los científicos alemanes, incluidos los propios Oberth y Wernher von Braun, se trasladaron a los EEUU para continuar sus investigaciones en cohetería. De alguna manera, la tecnología de la V2 que sirvió para devastar Londres seria la encargada de dar vida al Saturno V que llevó los astronautas del Apolo a la Luna


fuentes
http://es.wikipedia.org/wiki/Hermann_Oberth
http://www.neoteo.com/proyecto-sonnenge ... e-nazi.neo
http://www.time.com/time/printout/0,8816,852344,00.html
http://randallstevens.blogspot.com/2008 ... reich.html

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 13, 2008 8:43 am

El nivel de ingeniería alemán durante la guerra era increíble.

Muy buen post.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 13, 2008 9:49 pm

Veamos. Una cosa es hacer proyectos futuristas (tengan visos de realidad o no), otra contribuir al esfuerzo bélico.

Recordemos que mientras Oberth soñaba con sus estaciones orbitales o Sanger con sus aviones estratosféricos, la Alemania Nazi no pudo llevar a buen fin ninguno de sus proyectos de misiles antiaéreos porque no tenía ni un buen sistema de guiado, ni una espoleta de proximidad. Se pensaba seguir el misil visualmente, dirigirlo mediante órdenes por radio, y como no se tenían espoletas de proximidad efectivas, detonarlo desde tierra.

Dejo a la imaginación de cada cual el medio para seguir visualmente un misil que vuela a Mach 2 contra un avión a 8.000 m de altura a 15 Km de distancia del lanzador. También puede ser interesante apreciar el milisegundo exacto en el que el misil está lo suficientemente cerca como para dañar a su blanco. Se pensó el instalar un sensor IR para la fase final, pero de nuevo puede ser interesante el combinar un autopiloto dirigido por infrarrojos con un guiado por radio, o como el sensor IR captaría un avión por su sector frontal (donde la señal IR es mínima).

Esos problemas tenían todos, los norteamericanos probaron con sus prototipos como el Gargoyle guiado por TV, para descubrir que cuando el blanco y el misil se aproximaban a velocidades combinadas superiores a Mach 1, era imposible dirigirlo. Lo mismo con otros sistemas, hasta que se decidieron por lo sencillo: un misil antiaéreo de corto alcance, guiado visualmente y con espoleta de proximidad (el Little Joe, del que se dispararon varios prototipos antes del fin de la guerra) y un misil de defensa de área, guiado por haz radar (el misil es dirigido por varios haces de radar desde una antena terrestre, que al mismo tiempo recibe el "reflejo" del blanco) y espoleta de proximidad. Este misil llegaría a buen fin como el Terrier, uno de los primeros misiles antiaéreos operativos del mundo.

El problema de los alemanes es que tenían a sus diseñadores soñando ante un tablero de dibujo sin solucionar los problemas concretos que impedían que sus equipos funcionasen. Lo interesante es que el desarrollo del misil antiaéreo Wasserfall fue retomado en los cincuenta en la URSS, culminando en el S-25 Berkut (SA-1 Guild), el primer misil antiaéreo operativo del mundo.

Lo de siempre: que hay que centrarse en lo que se está. Por ejemplo, en ganar la guerra.

Saludos
Última edición por Domper el Mar Oct 14, 2008 12:19 am, editado 1 vez en total

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 13, 2008 10:47 pm

Pues sí: La verdad es que nunca he acertado a comprender muy bien el por qué ciertas falsedades históricas, como por ejemplo la de que los ingenieros y proyectistas alemanes eran poco menos que semi-dioses, avanzados varios años ( por no decir décadas ) por delante de sus homólogos aliados, cuando la realidad resultó ser palmaria; mientras los científicos nazis fabulaban con sus diseños orbitales - como es el caso que nos ocupa en este post - sus homólogos americanos ultimaban la bomba atómica, los ingleses construían la primera computadora de la historia - con la que descifraron el código " enigma " - y los proyectista soviéticos hacían de su maquinaria bélica cada vez más poderosa y mejor. Como dice Domper: hay que estar en lo que hay que estar. Y la guerra, evidentemente, la ganaron quienes, desde las mesas de diseño, se pusieron a ello. Todo lo demás, es pura fantasía. Y, para fantasía de la buena, Julio Verne.

:D Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 14, 2008 12:37 am

Sobre todo esto ya se ha discutido sobradamente. Básicamente, cada reino de taifas nazi (sean las SS, Rheinmetall, Arado, la delegación de la Sección Femenina o quien sea) tenía a sus técnicos trabajando en cosas que a veces parecen más proyectos de prestigio que otra cosa.

Por ejemplo ¿cuál fue el valor real de los cohetes A-4/V-2? Se usaron miles contra los puertos con un efecto escaso, y menor aún sorbe Londres u objetivos tácticos. De acuerdo que esos misiles eran una maravilla técnica pero ¿no hubiese sido mejor poner a Von Braun y sus amigos a trabajar en un misil antiaéreo?

Lo digo porque siempre he tenido una sospecha: si algún contendiente se hubiese puesto a trabajar en serio en un misil antiaéreo digamos en 1942, hubiese estado operativo (en pequeño número) a finales de 1944. Y recordemos lo que se decía de las primeras versiones del misil Sidewinder, el misil más exitoso de la historia, y que ha cumplido ya 50 años de servicio: menos piezas que una máquina de coser, menos componentes electrónicos que una radio. Era (es) una proeza por su sencillez: un tubo de acero de 127 mm, el mismo calibre que los proyectiles de artillería (para usar maquinaria disponible). Un sistema de "rollerones" que estabilizaban el misil mediante un sistema mecánico, sin necesidad de equipos electrónicos (son las ruedecitas de las aletas traseras). Un motor de combustible sólido bastante sencillo. Y un buscador de infrarrojos con una lente Cassegrain (un sistema de telescopio muy sencillo) que proyectaba el foco de calor sobre un sensor dividido en cuatro partes, y al "estimular" cada una de ellas las aletas delanteras se movían hacia ahí.

Cierto que la sencillez del Sidewinder no salió de la nada, se heredaban años de pruebas con cohetes (pero quien quiera saber si es muy complejo fabricar un cohete muy potente, que lea la novela "Cielo de Octubre", como unos adolescentes diseñaron a finales de los cincuenta unos cohetes, en un laboratorio casero, que superaron los 10.000 m de altura), con transistores (conocidos desde 1943 y usados en Colossus y luego en Eniac), etcétera. Pero dedicando recursos suficientes ¿seguro que un arma similar al Sidewinder no se podía fabricar en 1944?

Otro ejemplo de un programa muy sencillo y exitoso fue el torpedo buscador Mk. 24 "Fido" (ya descrito): se toma un torpedo estándar, se ponen cuatro micrófonos en los costados del torpedo, cada uno conectado a un actuador que mueve los timones. Un año tras la solicitud ya se fabricaban los primeros torpedos guiados, recuperando en meses la ventaja de ¿años? de los alemanes. Eso sí, los diseñadores del Fido estaban en eso, no imaginando torpedos supercavitantes.

También hay que pensar como funcionaban los nazis, que consiguieron convertir a las universidades más famosas de Europa en un calvario intelectual, con esas medidas tan simpáticas de la policía secreta, el amiguismo, la caza de brujas… Los que quedaban a soñar sin que nadie les parase los pies.

Allá ellos. Por suerte para nosotros.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 14, 2008 3:04 am

Desde luego que a todos nos ha ido mucho mejor sin esta muchachada aria controlando Europa y sin tener que marcar el paso de la oca. Sin embargo, al césar lo que es del césar, en pocos momentos puntuales de la historia se han plasmado en las mesas de diseño ideas que a la larga se han demostrado no sólo factibles sino también revolucionarias. Y es que la guerra agudiza el ingenio tanto como el hambre, sino más. La pena es que todas esas mentes soñadoras estuvieran regidas por un puñado de mentes tan repulsivas. Eso sí, mejor pertenecer a un país con tantos soñadores que a uno anclado en el "que inventen ellos".

Saludos.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Dom Oct 19, 2008 4:36 pm

Estoy de acuerdo con que los cientificos nazis se perdieron en suenios y proyectos astronomicos pero no me cabe duda de que su vision y su imaginaci'on eran sorprendentes dado que muchos de sus proyectos han sido reales tiempo despues.

Pero la logica de sus proyectos no concordaba con la actualidad de su situacion en el mundo terreno.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 20, 2008 12:43 am

Pero por mera causalidad: Julio Verne, bastante antes y con muchísimos menos medios que los científicos nazis, ya anticipó la carrera espacial, el submarino nuclear y el telefax...¿ donde está el mérito de los nazis ? Por no hablar de Leonardo da Vinci, quien ya previó siglos antes las armas de fuego, el helicóptero o el paracaídas...En conclusión: los científicos nazis eran buenos, pero no más que los demás, con la pequeña salvedad que " los demás " si contribuyeron a ganar la guerra.


:D Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 20, 2008 11:50 am

A ver si hacemos un esfuerzo y diferenciamos entre científicos alemanes, a secas, y científicos nazis. Además, un científico, al igual que cualquier otro profesional de una disciplina, dejará mucho que desear si fundamenta su trabajo en una base ideológica, racial, filosófica, religiosa, o del tipo que sea. Como ya se apuntó por otro post, la ciencia es la ciencia, no mezclemos conceptos.

No me compares a Julio Verne con un científico; Da Vinci vale, lo justo. Y, por otra parte, el razonamiento aplicado a los científicos alemanes usando a Verne y Da Vinci también vale para los demás científicos del mundo mundial en el mismo periodo, y todavía mejor, porque disponían de más medios que los alemanes. Luego, si los alemanes eran unos zoquetes comparados con Verne y Da Vinci, los norteamericanos acababan de bajarse de la acacia, porque disponían de más medios que los alemanes e "inventaron" menos... ¿o no? :wink:

Otro ejemplo de que ciencia y política son malas combinaciones es el relativo a la física moderna. Si el nacionalsocialismo se hubiera dejado de zarandajas seudomísticas, y se hubiera centrado en cosas serias, no habría calificado a eso llamado Teoría de la Relatividad General como "física judía", y tal vez no se habría producido esa fuga de cerebros a los USA que facilitó en gran medida el avance de la investigación de lo que luego sería el Proyecto Manhattan. Bueno, en este caso en particular todos tenemos que estar agradecidos a las "lumbreras" que regían los destinos de Alemania desde 1933 a 1945. Bien hecho, "científicos". :mrgreen:

A lo que yo hacía referencia es a que Alemania, y no sólo en ese periodo sino en el más amplio que va desde mediados del siglo XIX hasta la llegada al poder de la panda de matones pardos, ha sido uno de los paises que más a contribuido al avance científico y tecnológico, sino el que más teniendo en cuenta su población y recursos. No hay más que echar un vistazo a las enciclopedias para encontrarse con una lista bastante interesante de científicos, inventores y avences tecnológicos con la etiqueta de "made in Germany". ¿Que hubo muchos fiascos y proyectos absurdos? Pues claro, como en todas partes, y más durante una guerra, cuando las cabezas funcionan a toda pastilla y se plantean las soluciones más peregrinas. Pero no hay que centrarse exclusivamente en eso.

Osea, que no se trata tanto de una defensa de los inventores nazis, que bastante tenían los pobrecitos con pensar así, sino de la ciencia en Alemania con caracter general.

Saludos.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 20, 2008 12:52 pm

De acuerdo por completo. Alemania fue pionera en la investigación (especialmente en ramas como la física y la química) hasta que los nazis la convirtieron en un páramo intelectual. Que siguió habiendo figuras descollantes, y avances notables (como los cohetes de Von Braun) es evidente, pero me parece a mí más el rescoldo del fuego queotra cosa.

El efecto de los nazis fue casi paralelo al de la Inquisición en la España del XVII. El ambiente de sospecha es ideal para destruir la creatividad. Permite además el ascenso no por los méritos personales, sino por el amiguismo o por los favores políticos. Los díscolos (y muchas veces díscolo es sinónimo de innovador) tal vez no acaben en los campos, pero son marginados.

Podríamos citar a algunos de los personajes que fueron claves en la victoria aliada. Ya se ha hablado de los científicos nucleares. Pero del equipo que desarrolló la Penicilina, Chain era un judío que había huido de Alemania y cuya familia fue asesinada. Turing, inventor del ordenador, y clave en la ruptura de las claves alemanas, era un homosexual cuyo sino en Alemania no es difícil suponer (no quiere decir que en Inglaterra se le mimase). Etcétera. Al final, la forma de no ser sospechoso es dedicarse a tareas no sospechosas: si no se pueden seguir las abstracciones de la física nuclear, pues se dedica a investigar blindajes. Importante, pero no resolutivo.

Otro ejemplo fue la investigación en la URSS. Aunque el Estado estimulaba la investigación e invertía grandes sumas, los resultados solían ser decepcionantes, salvo en los trastos pintados de verde. Pero si el jefe es académico y miembro del Partido, no podrás cuestionar sus teorías ¿no?

Y mientras, siempre podrás encontrar algún mecenas que pague por soñar. Sobre todo si el sueño es políticamente correcto, claro.

Saludos

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 20, 2008 4:44 pm

:evil:
A ver, desmenucemos el asunto, que diría Jack... En este post estamos comentando las ideas de los científicos nazis, no la de los Alemanes en general, ni del hecho de que el café que ahora me estoy tomando lo haya hecho en una cafetera " made in Germany ", ni de lo mucho que contribuyó el potro usado por los émulos del inefable Tomás de Torquemada para coartar la creatividad de los investigadores de la época...Grrrrr....no sé exactamente a qué, pero Grrrrr....
Y por cierto, no sabía que Manolo de la Calva y Ramón Arcusa se habían vuelto a unir... :twisted:

:D Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Oct 20, 2008 8:52 pm

¡Meeeeeec! Error, lo sentimos, gracias por concursar. :mrgreen:

Estamos hablando de ideas peregrinas tomando como base las de un señor muy serio llamado Hermann Oberth, que creo que tenía muy poco de nazi. Osea, no estamos hablando sólo de científicos nazis, porque entonces no habría nada de que hablar, ya que científico y nazi son términos bastantes divergentes. Estamos criticando los "partos de la burra" de científicos fieles al régimen, pero también estamos reconociendo las aportaciones de Alemania como país a la ciencia en general. Viene a ser, querido Artista del Aire, como la misma diferencia que se tiene que hacer en todas las esferas de la vida en Alemania durante ese negro periodo. Ni toda Alemania era nazi, ni todos sus científicos, artistas, fontaneros, carteros ni aficionados a la papiroflexia lo eran. Lo siento mucho, pero debe ser un efecto de mi profunda alergia a las generalizaciones.

Respecto del regreso del Dúo Dinámico, creo que nunca se retiraron del todo. Igual que, aunque poco común, el sentido común nunca desapareció del todo. :mrgreen:

Y como se te ocurra tomarte una aspirina, comerte un osito de caramelo, tomarte una cerveza, comprarte un coche con motor diesel o con motor de cuatro tiempos en general, usar un termómetro de mercurio, instalar un fluorescente, tomarte un descafeinado, o codificar un archivo de audio en Mp3 (por citar algunos ejemplos, pero no todos), te empapelo lo que te queda de mili por traidor. :twisted:

Grussen. :wink:

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 21, 2008 1:32 am

Para mi no eran los proyectos, ni los proyectistas el problema, sino la direccion de la industria belica... En USA tenian tambien varias cosechas de idioteces, lo que pasa que los americanos, por un lado, tenian mas en claro que era lo que querian producir y para que fines... Cosa que los alemanes no, el ejemplo mas idiota es el bombardero america, que tal vez sea un excelente avion, pero el proposito del mismo ya demuestra que Goering y los suyos estaban pasados de rosca, llevar un avion, obviamente sin escolta, hasta la costa este de USA y tirar sus bombas, para luego volver, sin idem? Se pensaban que todas las industrias americanas estaban en NY, NJ, Boston, etc??? No se si me entienden...
En cuanto a los sovieticos, no estoy muy de acuerdo, el T34 lo desarrollo Madagascar? El Katiuska, lo hizo Malta? Y solo por citar algunos ejemplos, en realidad, la industria sovietica estaba en un punto muy diferente en cuanto a proyeccion y administracion de recursos, y si a eso le sumamos la invasion de gran parte de su territorio, ni que hablar. Los soviets, hacian cosas que funcionaban a los propositos en que habian sido pensado, en base a una estrategia y tacticas de guerra determinadas. No deseaban, no podian, y no estaban para malgastar los escasos recursos de guerra que disponian, y mucho menos perder el tiempo con cosas que naides sabria si podrian ser realizables en "tiempo" real.
Amen de eso, esta guerra, es una guerra "industrial", y si los proyectos no se adaptan a las necesidades y capacidades de la produccion, estamos sonados....
Los alemanes desarrollaron mucha tecnologia de punta, que luego seria utilizada, por los aliados, asi que a no despreciar la capacidad alemana.... Por Dios!!! :)

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 21, 2008 9:13 am

:evil: Claro, como no podía ser de otra manera: apareció el que faltaba...

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( Foto: cabarceno.iespana.es )


En fin...

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 21, 2008 6:01 pm

En un articulo que lei un tanto viejo, sobre informes desclasificados de Inglaterra,los ingleses ni bien acabada la guerra empezaron una operacion de "invitacion" de cientificos y tecnicos alemanes... que estaban en el lado sovietico. Se calcula que entre 600 a 1800 o mas cientificos/tecnicos, visitaron y pasaron unas hermosas vacaciones "investigativas"... Lo curioso que dichos cientificos/tecnicos, como dije antes, estaban en el lado sovietico, y eran llevados en un tour nocturno (no vaya a ser que se cansaran en el viaje) a ENGLAND... para hacer unos "test" de capacitacion laboral, ya que en inglaterra, faltaba mano de obra calificada, y en Rusia/Alemania Oriental, pues sobraba....

No se si se entiende la sorna... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: La estrella de la muerte Nazi

Mar Oct 21, 2008 9:40 pm

:twisted: ¡ se entiende, se entiende, piratovich ! je, je. Y por cierto, no quiero salirme del tema de los científicos alemanes, pero anoche leí en el libro " La Guerra que había que ganar " que, quines primero comprendieron el funcionamiento de la máquina " Enigma " fueron los matemáticos polacos. Siempre creí que habían sido los británicos... :?

:D Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Sab Mar 19, 2011 3:34 am

El proyecto Sonnengewehr consistía en un arma formada por paneles solares, colocada en la órbita terrestre y capaz de enviar rayos solares ultraconcentrados a miles de grados sobre el objetivo. Podía devastar ciudades enteras, secar riós, hacer hervir el mar, arrasar concentraciones de tropas, fundir el hielo y provocar graves inundaciones, o provocar superincendios... etc.

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Los alemanes estuvieron a punto de conseguirlo. Tal vez si la guerra hubiera durado unos meses más habrían estado en disposicón de haber lanzado este satélite a la órbita terrestre, acoplado a una V2 modificada. Si lo hubieran conseguido, ni que decir tiene que habrían ganado la guerra sobradamente. Todas estas investigaciones se llevaron a cabo en el pueblecito alemán de Hillersleben, donde se investigaron multitud de nuevas armas secretas (como un Tiger capaz de abatir objetivos a 6 km, un supermortero de 600 mm, etc). Cuando los aliados llegaron en mayo de 1945 quedaron tan fascinados que no podían creer lo cerca que estuvieron de su propia destrucción.
No obstante, el proyecto Sonnengewehr tenía muchas dificultades y lo más seguro es que no hubiera funcionado a la primera.

La Sonnengewehr se basó en un diseño concebido por Hermann Oberth, un físico austro-húngaro nacido en Galizia, muy prestigioso y que fue uno de los padres fundadores de los cohetes y la astronáutica. En 1929, en su libro "Métodos para Vuelos Espaciales", Oberth presenta una descripción científica de una hipotética estación espacial tripulada, situada en la órbita de la Tierra a una altura de mil kilómetros. En el libro detalló que la teórica construcción se realizaría utilizando distintas secciones prefabricadas, introdujo también en sus descripciones un ciclo de rotación para producir gravedad centrífuga dentro de la estación, y esbozó un sistema de misiones para reabastecer a los tripulantes periódicamente. Oberth abogó por el desarrollo de estas Raumstations para servir como observatorios astronómicos y relés de telégrafo, además de las actividades para la observación de la Tierra, tales como la meteorología, la búsqueda y rescate, y misiones militares y de inteligencia.

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Sin embargo, lo que causó el interés de las SS, fue su sugerencia de que introducir un espejo cóncavo de 100 metros de ancho que podría utilizarse para reflejar la luz solar concentrada en un punto concreto de la Tierra.
El diseño de Oberth había sido ideado inicialmente con intenciones pacíficas, teniendo en mente utilizar el intenso calor para producir electricidad mediante turbinas de vapor.
Las ideas diseñadas por Hermann Oberth en 1929 sirvieron como punto de partida, para que los físicos de Hillersleben ampliaran el concepto del espejo-espacial considerablemente. En sus cálculos indican un espejo parabólico de al menos tres kilómetros cuadrados, capaz de lograr el deseado poder destructivo y cuya órbita ideal sería de 8.200 kilómetros. Tras examinar una serie de materiales brillantes, los científicos determinaron la utilización de sodio metálico. Todo esto se pondría en órbita con una versión mejorada de la V2, tal vez el A9, A10 o incluso A11 http://es.wikipedia.org/wiki/A9_(cohete).

En el interior del salón de la estación, la electricidad se genraría mediante dínamos aliementadas por vapor, que utilizarían como energía el calor de la radiación solar. La estación se complementaría con zapatos magnéticos para permitir a los astronautas trabajar en condiciones de ingravidez, y su oxígeno se repondría constantemente por enormes invernaderos llenos plantas de calabaza sedientas de CO2. Las calabazas recogerían el CO2 y devolverían el O2, necesario para los astronautas, completándose así el ciclo.

Los astronautas recogerían las señales del cuartel general alemán a través de radios o telégrafos, que enviarían mensajes encripados o codificados. Una vez marcado el objetivo, la tripulación podría activar una red de cohetes propulsores para girar el enorme reflector hacia una orientación cuidadosamente calculada. Una vez en posición, la curvatura del espejo reuniría los poderosos rayos del sol en un punto focal de la superficie de la Tierra, vertiendo una columna destructiva de radiación solar concentrada en un único sitio de destino

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Referencias:
http://www.forocoches.com/foro/showthre ... 531&page=4
http://www.maebrussell.com/Project%20Pa ... rclip.html
http://www.neoteo.com/proyecto-sonnenge ... uerte-nazi
Imágenes extraídas de las mismas páginas.

Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Sab Mar 19, 2011 3:58 am

Sé que este artículo puede ser un tanto polémico y no va a dejar indiferente a nadie. El proyecto existió realmente y Alemania estuvo trabajando en él hasta días antes del fin. El tema que publico no está para nada cerrado y pude completarse con más información detallada en las referencias del post. También viene bastante información en internet con sólo poner "Proyecto Sonnengewehr" o "Arma solar nazi". Me gustaría que se pudiera completar lo mejor posible ya que este artículo es un breve resumen de todo lo encontrado. Podeis aportar más información, así como vuestros comentarios y opiniones acerca del mismo. Me gustaría que tod@s participásemos en enriquecelo, ya que la temática es, a mi juicio, fascinante.

Un saludo.

Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Dom Mar 20, 2011 12:45 am

Hola Ritter Von Dresden. Ahi va mi colaboracion.

El arma seria un enorme espejo que se orientaría hacia el sol, llevando toda su energía a un punto de tierra, achicharrándolo por completo. Algo así como cuando tomas una lupa y quemas una hormiga.
En su afán por conquistar el mundo y aniquilar a sus enemigos, pretendían conseguir una estación espacial para llevar a cabo su plan. Su espejo estaría formado por una un millón de toneladas de sodio metálico y lo sujetarían a la base espacial.
Esta base espacial, estaría tripulada por los nazis que llevarían botas de ingravidez, tendrían oxígeno por parches de calabaza y la energía la proporcionaría el sol. En los bosques próximos a la ciudad, un contingente de 150 ingenieros y físicos estaban encargados de desarrollar y evaluar todo tipo de armas experimentales.
Entre los documentos recuperados, se detallaba un método teórico para su construcción, mediante módulos prefabricados en tierra y luego enviados al espacio. Mas o menos el mismo mecanismo que se emplea hoy para la construcción de la ISS. Oberth incluso describió la forma de proporcionar gravedad artificial mediante un sistema de rotación.
Los científicos alemanes, utilizando los conceptos de Orbeth, llegaron a la conclusión que debian ubicar su espejo a unos 8200 kilómetros de altura. El material a utilizar seria el sodio metálico, abundante en la naturaleza y con una gran capacidad de reflejar la luz. El hecho de que la humedad lo convierta en algo sumamente inestable no era un problema: en el espacio sencillamente no hay moléculas de agua que pudiesen interferir con su funcionamiento.
La tripulación recibiría por radio las instrucciones encriptadas, y mediante un mecanismo direccionaría el es espejo hacia el blanco terrestre. El enemigo no podría defenderse ya que no contaba con la tecnología capaz de alcanzar y destruir la Sonnengewehr.

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Fuentes :
http://www.soloentendidos.com/2008/04/e ... -rayo.html
http://www.nopuedocreer.com/quelohayani ... rma-solar/
http://ingeniedia.blogspot.com/2009/05/ ... de-la.html

Saludos

Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Dom Mar 20, 2011 9:44 am

Ritter Von Dresden escribió:Sé que este artículo puede ser un tanto polémico y no va a dejar indiferente a nadie. El proyecto existió realmente y Alemania estuvo trabajando en él hasta días antes del fin. El tema que publico no está para nada cerrado y pude completarse con más información detallada en las referencias del post. También viene bastante información en internet con sólo poner "Proyecto Sonnengewehr" o "Arma solar nazi". Me gustaría que se pudiera completar lo mejor posible ya que este artículo es un breve resumen de todo lo encontrado. Podeis aportar más información, así como vuestros comentarios y opiniones acerca del mismo. Me gustaría que tod@s participásemos en enriquecelo, ya que la temática es, a mi juicio, fascinante.

Un saludo.


- Puedes presentar alguna prueba de esta afirmación, lo siento pero mientras no la presentes para mi esto no deja de ser una historia de comic como los dibujos que acompañan a tu artículo que son similares a los muchos que dicen lo mismo en internet sin aportan tampoco ninguna prueba de la realidad del proyecto.

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Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Dom Mar 20, 2011 10:31 pm

Vaya... me acabo de dar cuenta de que he añadido al foro información redundante :( Winrich Behr ya había hablado de este tema. No lo encontré con nuestro buscador porque su post está con otro nombre: "La estrella de la muerte Nazi". y después ya habla del Proyecto Sonnengewehr. Aquí os pongo el enlace: viewtopic.php?f=18&t=3435&p=35636

Las pruebas más evidentes es que los científicos alemanes que trabajaron en estos proyectos luego trabajaron para el bando aliado. Por ejemplo: la V2 modificada se transformaría en el Saturno V, que llegaría a la Luna. Gracias a científicos nazis como Hermann Oberth y W. von Braun se pudieron construir las estaciones espaciales y conquistar el espacio. Von Braun reconoció que Alemania trabajó en proyectos increíbles, pero que a su juicio no daría tiempo de llevarlos a cabo antes de que terminara la guerra y se entregó a los norteamericanos para seguir poniendo en práctica esos proyectos, como el de llegar a la Luna. Al final los nazis acabaron conquistando el espacio, pero bajo otra bandera.

Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Lun Mar 21, 2011 11:23 am

Que quieres que te diga ritter, eso que dices sigue sin aportar una sola prueba de los planos verdaderos, o imagenes del ensamblaje de piezas o algo del arma en cuestión, para mi sigue siendo una leyenda urbana, tanto esta como otras tantas cosas que se dicen.

Saludos.

Re: Proyecto Sonnengewehr: el Rayo de la Muerte

Lun Mar 21, 2011 2:41 pm

Ritter Von Dresden escribió:Las pruebas más evidentes es que los científicos alemanes que trabajaron en estos proyectos luego trabajaron para el bando aliado. Por ejemplo: la V2 modificada se transformaría en el Saturno V, que llegaría a la Luna. Gracias a científicos nazis como Hermann Oberth y W. von Braun se pudieron construir las estaciones espaciales y conquistar el espacio. Von Braun reconoció que Alemania trabajó en proyectos increíbles, pero que a su juicio no daría tiempo de llevarlos a cabo antes de que terminara la guerra y se entregó a los norteamericanos para seguir poniendo en práctica esos proyectos, como el de llegar a la Luna. Al final los nazis acabaron conquistando el espacio, pero bajo otra bandera.



- Sigues sin aportar nunguna prueba, el que un equipo de cientificos americanos y otro de sovieticos en los que colaboraban algunos cientificos alemanes con experiencia en cohetes lograran poner los primerosa satélites artíficiales en órbita en los años cincuenta no es una prueba de que los alemanes tuvieran en estudio un proyecto como el indicado, repito si quieres mantener tu tesis por favor aporta alguna prueba de la misma.

- Y por favor que no sean dibujos de comic absurdos como este que se colocó en el artículo original y que quita toda seriedad al tema.

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Fuente: http://www.neoteo.com/proyecto-sonnenge ... uerte-nazi

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 2:51 pm

Esa última imágen que cita Stephen es un dibujo de 1945, que ilustra como sería el ensamblaje del Sonnengewehr, pero nada de "dibujo de cómic absurdo".
http://www.neoteo.com/proyecto-sonnengewehr-el-rayo-de-la-muerte-nazi

Me parece un poco exagerada tu reacción Marutin, pues Ritter sólo ha explicado un poco más sobre este proyecto y nos ha contado lo que dicen por la red sobre él, luego cada uno se puede creer lo que quiera.
Está comprobado el gran avance que tenía Alemania en balística, y no es tan descabellado pensar que éste proyecto estuviera en la lista de espera para ser desarrollado. No estamos hablando de que Hitler escapara a Argentina, asunto del que hay pruebas obvias de su falsedad...pero de ésto...¿qué pruebas tienes tú para que sea mentira?
De hecho toda la información que existe sobre el proyecto ya me parece prueba de que al menos estuviera en la mente de los desarrolladores alemanes, aunque no de que se trabajara en él hasta el final de la guerra...pero quien sabe.

Un saludo!

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 4:30 pm

Pues no estoy de acuerdo para nada contigo. Las pruebas que dan razon a que no exista son precisamente, que no hay esquemas de las piezas que lo conformarian, ni piezas ensambladas y que yo sepa no hay documentos alemanes sobre el desarrollo técnico de esa arma, habra documentos que mecionen una idea, pero una idea es eso, una idea y no un proyecto documentado, eso en mi opinión es un argumento a favor de su no existencia.

Todo el mundo sabe lo mucho que documentaban los alemanes todo, ¿donde estan los planos técnicos de dicha arma, y donde estan los esquemas reales sobre su montaje, o donde estan los supuestos propulsores que subirian esa mole hasta arriba?

Porque aportar dibujos, lo puede hacer cualquiera, y esos dibujos son eso dibujos de gente que se lo imaginaba asi.

Yo también puedo hacer un dibujo, y no por eso seria real.

Yo hasta que no vea los planos originales, o fotografias hechas por los propios desarrolladores del proyecto, lo catologo como otras tantas paridas, leyenda urbana.

Cuando vea pruebas de verdad cambiare de opinión mientras tanto no.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 5:20 pm

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- Respecto a la realidad del proyecto creo que ya se han dado argumentos sobre ello, no hay ninguna prueba que justifique su existencia y el que se repita en muchas fuentes de internet que en la mayoría de los casos son simples copy-pega no le da ninguna autenticidad.

- Cuando hablamos de la historia como ciencia las pruebas corren a cargo del que promulga la tesis, el que no esté de acuerdo deberá presentar otras revatiéndo estas pruebas, el decir esto es así y el que no se lo crea que demuestra lo contrario no sirve.

- Sobre el dibujo, lo primero la fuente que citas no pone la fuente de donde lo ha sacado por lo que su realidad se puede poner en entredicho, dudo que sea un dibujo auténtico sobre el proyecto por que entre otras cosas como tamaños y proporciones ningún dibujante con una mínima base científica pondría una grúa funcionando en ausencia de gravedad, sin gravedad un objeto no tiene peso y por lo tanto no se necesita una grúa para moverlo ya que sin gravedad esta no puede actuar, sigo opinando que es un mal dibujo de comic de la época.

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Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 6:29 pm

Hola Stephen Maturin, me parece que no has comprendido lo que queríamos hacer escribiendo este post. No era más que mostrar documentación encontrada en internet sobre la existencia de un proyecto de construcción de un arma solar. También se pretendía que las personas amantes de este foro aportaran su opinión o documentación complementaria. En ningún caso pretendíamos hallar la "verdad absoluta de los hechos". Sólo mostrar la información de que disponíamos, como curiosidad. Porque, además, con nuestro medios es imposible que podamos hacerlo.
Nosotros no somos la CIA, ni el CESID. Si quieres pruebas de la existencia del PROYECTO, no del arma (porque el arma no se construyó) pregunta al Tte. Coronel John A. Keck jefe de inteligencia e investigación de armas enemigas del SHAEF. Fue el encargado y responsable de apropiarse de todos los planos y pruebas de la existencia de este proyecto y otros, así como de interrogar a los científicos alemanes. Tal vez por eso sólo conocemos rumores de altos mandos americanos. Si tienes los medios a tu alcance, intorrógale a él o a sus superiores, pídeles que te dejen o que me dejen a mi fotocopiar los planos y estaré encantado de hacer un artículo científico contigo.

Así que no hay que ponerse así por un tema que sólo es curiosidad, es algo que podía haber pasado y no pasó, y lo rescatamos para que la gente diera su opinión.
Por cierto, las fuentes de dónde se extrae la información están a disposición de quien quiera consultarlas y son las mismas para todo el mundo. Todos hemos utilizado referencias de internet, con cuidado de no hacer copia y pega de artículos enteros de la A a la Z porque, además, según la normativa de este foro está prohibido. Me parece una falta de respeto criticar y tachar de "absurdo" las fuentes en las que nos hemos basado para realizar nuestro trabajo.
No vendría mal una disculpa.

Un saludo.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 6:50 pm

Eso es a lo que me refería, éste foro no es para divulgar oficialmente nada, y en ningun momento nadie ha obligado a creer todo lo que pone ahí, solamente informar de que hubo tal o cual proyecto, por lo que no entiendo el ataque directo, cómo si ésto fuera una publicación oficial o algo por el estilo, porque aquí nuestro compañero Ritter sólo quería aportar algo de información, pero cómo ha explicado, no se puede argumentar este tema al nivel que Maturin y Jagersmann piden. En ningún momento se os obliga a creer lo que dicen esas webs, tan sólo están ahí para el que quiera leerlas, y Ritter se ha molestado en traernoslas al foro.

Un saludo!

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 6:57 pm

No perdamos la calma, que al fin y al cabo estamos hablando de uno de tantos proyectos que, a falta de pruebas más tangibles que rumores, suposiciones y cábalas, no pasó de la imaginación (más o menos desbocada) de los "genios de las armas milagrosas" nazis. Parece mentira que ahora, 70 años después, la influencia de los "malos espíritus" del nazismo sea capaz de hacernos discutir y acalorarnos por una nimiedad. Y más cuando se ha dicho desde el principio que el tema no pasaba de ser una curiosidad, como la existencia de platillos voladores de la división de armas aerospaciales de la Luftwaffe y la existencia de bases secretas nazis en el interior de la Antártida o en la cara oculta de la Luna.

Gracias por vuestra colaboración.

Un cordial saludo.

Re: La estrella de la muerte Nazi

Lun Mar 21, 2011 8:05 pm

Me temo que el proyecto Sonnengewehr es más ciencia ficción que ciencia a secas.

Lo de hacer bocetos queda muy bien. Pero luego quedan esos pequeños problemas de ingeniería.

Por ejemplo: un espejo de sodio metálico. De acuerdo, fuera de la atmósfera no reacciona con nada. Pero ¿y cómo se fabrica? Estamos hablando de un producto enormemente reactivo que en contacto con el agua no sólo se oxida, sino que produce hidrógeno en cantidad y de paso lo incendia porque la reacción es fuertemente exotérmica. El sodio metálico, que aparentemente es muy útil para muchas funciones (por ejemplo sería el refrigerante ideal para un reactor nuclear) se ha revelado tan problemático que apenas se usa en la actualidad. De hecho, los proyectos de espejos orbitales van más por finas películas de aluminio o incluso de oro (que es pesado pero se puede laminar con espesores muy pequeños) sobre una matriz de fibras.

Otra: lo de “una V-2 modificada” está muy bien, pero se precisa diseñar el mecanismo de separación… aspecto en el que norteamericanos y soviéticos estuvieron atascados una década. No entramos en aspectos como “capacidad de carga”, porque de nuevo sería interesante como montar una enorme estación espacial y un espejo de 8.000 Km de diámetro con la mínima capacidad de los primeros cohetes. Etcétera.

El tema del ensamblaje no es banal, de nuevo ha sido un gravísimo problema que ha retrasado décadas el montaje de estaciones espaciales (que son del tamaño de poco más de un autobús, no de miles de kilómetros). Simplemente, en Alemania ni se llegaron a hacer pruebas en ingravidez (puede hacerse con un reactor de pasaje pero huy, no llegaron a desarrollarlo). Menos, trajes espaciales, etcétera. Lo de los cultivos hidropónicos, pues bueno, setenta años después seguimos sin poder ponerlos en marcha. Etcétera, etcétera.

Y no queda ahí la cosa. Muy bien, se llega a construir ese enorme espejo. Se solucionan los problemas de defenderlo de armas enemigas (es un blanco muy pero que muy grande). Entonces quedan otros problemas de ingeniería: su óptica. Calcular la forma del espejo con reglas de cálculo y calculadoras mecánicas tendría su interés, apenas costaría unos millones de horas de cálculo. Luego habría que darle a ese espejo la forma. Sólo hay que apreciar los problemas que implica el desarrollo de un moderno telescopio reflector (de esos de gran diámetro, pero menos de 20 m), con montones de actuadores deformando el espejo para compensar, por ejemplo, la dilatación y la contracción. Imaginémoslo en un espejo de miles de kilómetros.

Muy bien, tel espejo, y conseguimos que enfoque el haz. Pero ¿cómo lo dirigimos? Dos alternativas: directamente sobre tierra, siendo de nuevo un problema entretenido modificar la forma del espejo para que pueda apuntar a tal o cual lugar ¿órdenes a distancia o astronautas moviendo palancas? Porque la robótica no estaba muy avanzada en los cuarenta ¿Y los movimientos de un objeto de tal tamaño no implicarían tensiones enormes? Otra opción sería enfocar sobre un segundo espejo en órbita, que sea quien dirija el “rayo de la muerte”. Lo que plantea problemas aún mayores, que dejo como ejercicio para los interesados.

Lo que quiero decir con esto: soñar es gratis. Hasta yo podría diseñar un cazabombardero orbital, lo único que necesito es un motor antigravitatorio y un poco de scritch (Larry Niven en Mundo Anillo describió las características de ese material). El problema es cuando esos ensueños son claramente irrealizables con la técnica de la época, y no son factibles ni a 30 o 40 años vista.

Personalmente me resulta mucho más simpático un Torricelli, comprobando sus ideas y aplicándolas, que un Da Vinci haciendo bonitos dibujos pero irrealizables. Aquí tenemos un Da Vinci elevado al cubo. El problema no es que hiciesen esos bonitos dibujos, sino que Oberth se dedicó a un tema más concreto, la cohetería. El y discípulos como Von Braun consiguieron que el régimen alemán dedicase enormes esfuerzos… a pesar de saber que lo que estaban haciendo tenía una aplicación bélica dudosa, comparado con un misil antiaéreo (algo mucho menos glamoroso).

Para acabar, sobre la increíble ciencia alemana. No quito que tuviesen sus genios. Pero a vuelapluma se me ocurren unos cuantos aspectos en los que se dejaron mojar la oreja por los aliados:
- Bombas atómicas.
- Ordenadores.
- Antibióticos.
- Otras técnicas médicas como la hemoterapia.
- Plásticos.
- Electrónica en todas sus aplicaciones: computadores, radares, etcétera.
La lista es mucho más larga. Lo llamativo es que siendo Alemania punta de lanza de la ciencia mundial en 1920, en 1945 estaba retrasada, salvo en aspectos concretos como la cohetería.

Saludos

P.D.: lo de dedicar ¡150 científicos! a esos programas sorprende por la magnitud del esfuerzo. Compárese con los proyectos de la bomba atómica o del B-29, por ejemplo.
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