Tiger II en la ofensiva del Lago Balatón, primavera de 1945

[Kurt Lehmming]

Saludos a todos,

Primero debo señalar que este hilo proviene de uno anterior en el que me iniciaba realizando una serie de preguntas para enfocar este modelo. Aquí se pueden seguir los precedentes y la ayuda recibida.

viewtopic.php?f=4&t=10681&p=135973#p135973

Una vez ya he decidido que la pieza estará en el frente oriental, en Hungría, en la Operación Despertar de Primavera, el resto se centra en el proceso de montado y pintado de la maqueta. Me he fijado bastantes retos para avanzar en mi técnica, y es muy probable que cometa muchos errores durante el proceso, pero es precisamente lo que busco, aprender y subir un poco la exigencia que tenía marcada.

Retomo donde lo dejé, que fue en la aplicación del Zimmerit. Sigo desconchando, y algunos me preguntábais por la escala. Aquí os dejo alguna foto del modelo premontado para que os podáis hacer una idea de cómo está quedando (recuerdo que la escala es 1/35).





ME decidí por aplicarle el Zimmerit ya que todas las fotos que me iba encontrando de las escasas 50 torretas Porsche lo llevaban. Hasta que recientemente encontré este tigre abatido:


Fuente: http://www.taringa.net/comunidades/2-gu ... latos.html

La verdad que no se me dan muy bien las fotos de guerra, pero parece que lleva el camuflaje tritonal sin el Zimmerit. EN cualquier caso, y como ya estoy avanzado, seguiré con mi plan. La parte trasera del carro presenta bastantes detalles dado mi nivel de modelado de la masilla para el Zimmerit. Así que he probado con el "collage" de las partes sobrantes de desconchado para componer ese lado. Quizá sea un poco cutre, peo muchas de estas zonas quedarán cubiertas con otras piezas (las que recubren los escapes, p. ej.) y no me disgusta, lo rellenaré algo más, tratando de mantener homogeneidad en las filas de Z.






La otra cuestión que quería trabajar en la parte de montaje eran los desperfectos de batalla. Me siento algo perdido en el tema, y voy cogiendo ideas de aquí y de allí. Lo que he hecho ha sido separar las secciones de los faldones para hacer un tratamiento más individualizado.



La idea es elimnar alguna sección, y "maltratar alguna otra, reflejando impactos o roces con rocas, piedras, etc... De momento he simulado este impacto delantero, se supone que proviene de una explosión desde la cadena hacia afuera





Me da algo de pena maltratar así el modelo, y he rebajado mucho la idea inicial de piezas "desaparecidas". Aún no he montado tantos modelos como para que no me duela no mostrar todo lo que tengo en la caja

Estoy deseando meterle mano a la pintura, pero sin precipitarme en exceso. No voy a montar más partes del faldón, para poder trabajar con comodidad la parte de las cadenas. Así que tengo el kit esperando a ser imprimado:




Lo que me ha llevado a una duda, ¿cómo se pintaba el interior de estos aparatos? Lo pregunto porque es posible que deje esta escotilla abierta, dejando ver la parte interior.



Saludos y gracias por los comentarios.

Última edición por Kurt Lehmming el Lun Oct 26, 2015 3:48 pm, editado 2 veces en total

[Capitan Miller]

Hola Kurt.

Adelante con los faroles. Desde luego es todo un reto empezar con un carro con Zimmerit, pero que caray, tampoco viene mal para aprender y algún día tendrías que encontrarte con el primero.

Un consejo con los faldones: para evitar deformaciones al golpearlos, dependiendo de la dureza del plástico, yo siempre lo he hecho a base de cuter y mucha paciencia. Se tarda más, eso seguro, pero consigues un corte más limpio. Si luego hay que deformarlo, como has hecho para simular el impacto, pues se hace y listo, pero creo que es mejor ir sobre seguro.

Respecto del color interior, el color oficial era el RAL1001, un beige muy claro tirando a marfil. Sin embargo, algunas unidades producidas en 1944 tenían el interior sin pintar, tan solo con el rojo imprimación. Por el contrario, y sobre todo en los primeros años, también era común que el interior de las escotillas fuera pintado del mismo color que el exterior, el "gris panzer" o el "amarillo panzer". Te dejo un par de enlaces con información al respecto:

http://www.desdelatrinchera.com.mx/colo ... anzer.html
http://www.panzerworld.com/german-armor-camouflage

No obstante, si haces una búsqueda de imágenes en Google con "panzer color interior" te saldrán decenas de ejemplos prácticos.

Suerte con el felino y ya sabes, ante la duda a preguntar.

Saludos.

[Kurt Lehmming]

Bien, tiempo para hacer una actualización. Voy con el primer tópico: lo llevo más lento de lo que quisiera (como decimos todos siempre), pero es más por mi inseguridad que otra cosa.
Hice una primera imprimación porque tenía ganas de pintar ya, pero me dejé los faldones y algunos detalles más que fui decidiendo, como algún disparo y un impacto no penetrante en la torreta. Me dio igual la imprimación y los hice:




Completé primera capa de imprimación en gris al 50%, muy fina y poco uniforme, para que rompiera la tensión superficial del plástico y poco más. La dejé secar bien (aposta) y mientras lo hacía me puse a ver "imprimaciones" por internet y dí con una técnica que trabaja con las luces y sombras antes del color base. Se trata de pintar tu maqueta como si fuera en blanco y negro y luego darle cromatismo... Pues sí, con mi escasa experiencia me dije "qué leches! más se perdió en la guerra". Me falta experiencia con el aérografo y con los materiales, para saber cómo se comportan, entender las mezclas (confiar en cómo se queda al secar, ya que en fresco dan un color más intenso) y pulir fallos habituales, pero bueno... disfrutar estoy disfrutando mucho.

Primera capa en gris 50%


Primeras sombras



Matizado de sombras (aquí me perdí, porque mientras aplicaba no veía exactamente el matiz entre capas, auí entra el juego el aprendizaje y experiencia, me temo)



Subidas de luces



Repaso del proceso para corregir (lo que se pudo) y resultado final



Valoración: se puede mejorar, pero me ha gustado. Creo que debo tener menos miedo a los contrastes (por lo que veremos a continuación) y seguir practicando con el aerógrafo para coger más destreza (evidente).

Bien... ésto es imprimación. Como se dijo anteriormente, el zimmerit se aplicaba en fábrica sobre el color de imprimación que, si no recuerdo mal, era rojo (imagino que sería una especie de mezcla con minio antioxidante). Así que las partes desconchadas deberán mostrar éste color. Con el fin de ir diferenciando he pensado en enmascarillar con bluetack los desconchones de zimmerit:





Y después capa base de amarillo arena con barniz mate para asegurar la capa y trabajar sobre ella. La mezcla era muy pastosa (lo esperaba) y tuve que trabajar la disolución, ya que además quería trabajar con el color muy diluido para que dejara ver las sobras. Al final dí con una mezcla que combinaba dilyente acrílico y cristasol en proporción 2:1 y al 50% conjunto con el color de base. El barniz a ojo...

Primera capa de color


Resultado después de dos pasadas





Éste es el resultado actual. No sé si el trabajo con el ByN ha merecido realmente la pena. Por ésto creo que debería haber marcado más las diferencias de luz y andarme con menos rodeos, pero ya está hecho. Creo que en lugar de dar una nueva capa de amarillo, trabajaré las luces y sombras con ese color, para lograr más contraste y volumen en algunas partes, sobre todo el plano superior de la barcaza (se dice así? es bañera? ahora no lo recuerdo, me vais a dar fino... ).

Luego haré el camuflaje tritonal con verde y marrón enmascarando con más bluetack y con cuidado. Después, una pregunta:

- ¿Este camuflaje se debe desgastar antes del camuflaje invernal? Imagino que depende de si el carro entró en servicio antes de aplicárselo. No tengo documentado de forma suficiente el trasiego de estos tigres de torreta Porsche, ¿lo desgasto antes del camuflaje invernal?

En cualquier caso luego aplicaré un filtro y barnizaré para proteger. Luego irá el camuflaje invernal desgastado y el resto del proceso. Segunda pregunta:

- Las calcas de Anneliesse están pensadas para poner encima del camuflaje invernal. Esto conecta con lo anterior. Como no voy a hacer a Anneliesse estoy perdido con la numeración y cuando ponerla, ¿podéis aconsejarme? En caso de no encontrar solución, probablemente le ponga los números de Anneliesse o incluso pinto a mano un número de dos dígitos, como el "11" que aparece en una foto de un ejemplar caído.

Saludos y hasta la próxima. Agradeceré comentarios y orientaciones, voy muy a ciegas y abusando del ensayo y error!

[Capitan Miller]

Hola Kurt.

No sé si será cosa de mi navegador, pero no se cargan las imágenes. No obstante, he podido verlas yendo a cada enlace de Imageshack. Creo que, a estas alturas del proceso, el resultado está bien.

Yo sí pintaría todo el carro como si no fuera a llevar el camuflaje invernal, incluyendo los filtros, oleos y demás pasos, para después darle una capa de blanco muy fina, desgastada. Ten en cuenta que todas las marcas tácticas y el "Anneliese" mantienen el color de fondo, no van sobre el blanco, como si se hubiera hecho enmascarando esas áreas.

He estado buscando en libros y por internet el numeral del otro Tiger II con torreta Porsche del SpzAbt 503 en Hungría, pero no ha habido suerte. Podría ser de la misma compañía o vete tú a saber de cual, ya que ambos carros fueron enviados como repuestos pero no asignados a una compañía en particular. Ante la duda, yo seguiría con el "Anneliese", sobre todo porque según figura en este post de Axys History Fórum...

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=175899

... el 314 se perdió en marzo de 1945. Después de tantos meses de combate sería normal que estuviera tan baqueteado como estará tu modelo, sobre todo en lo tocante a Zimmerit e impactos. También así podrías darle un camuflaje blanco muy desgastado, algo normal después de como mínimo tres meses desde que se aplicó por primera vez. Recuerda que ese camuflaje se aplicaba sobre el terreno y con pinturas solubles al agua, por lo que en cuanto llegaran las primeras lluvias iría desapareciendo progresivamente.

Una cosa más, el rojo imprimación era muy oscuro. Yo suelo utilizar el 73605 de Vallejo y da muy buen resultado. Tampoco estaría mal que en algunos de los desconchones del Zimmerit dejaras el color gris original de la pasta sobre la capa de imprimación.

Ánimo y a por él.

Saludos.

P.D.
"Barcaza", "casco", "bañera"... no te preocupes que nos entendemos.

[Wyrm]

Hola a todos.

El problema con las imágenes es que pesan demasiado, en torno a los 2Mb cada una. Para visualizarlas correctamente y que no tarde excesivamente en cargar dentro del Foro, lo más recomendable es reducirlas en tamaño, y esto seguro que reducirá su peso. Hablamos de imágenes de 4000px de ancho, y en torno a los 2000px de alto, cuando de 800x600 suele ser suficiente como para encontrar detalles.

Sobre la maqueta, pues hay que decir que me está gustando. El resultado final está bastante bien.

Saludos.

[Kurt Lehmming]

Gracias Wym, tienes toda la razón, cuando las subo a ImageShack debo reducirlas de tamaño, van directas de la cámara... un descuido. Lo corregiré.

Gracias por los consejos Capitán Miller. Hay os detalles más que quería preguntar:
1) ¿Qué hago con las ruedas? Estoy alargando mucho su montaje, probablemente sin razón alguna, ya que quiero poder pintar la parte de atrás cómodamente, y muy probablemente no sea necesario, porque no se va a ver...
2) He visto en en foro The few good men una relación de esquemas de pintura para King Tigers (http://www.thefewgoodmen.com/thefgmforu ... erns.4700/), útil porque se relacionan con su asignación.... y he visto que la sPzAbt 506 en Arnhem tuvo una torreta Porsche!!! No os dirá mucho, pero la operación Market Garden y la defensa del puente de Arnhem es uno de los eventos que siempre me han interesado... y el año pasado estuve por la zona, y visité la ciudad, puente y museo... un diorama se me pasa por la cabeza. ¿Problema? que el tanque parece muy "soso". Creo que me quedaré con el plan inicial.

[Capitan Miller]

Hola de nuevo.

Las ruedas suelo pintarlas antes de montar, sobre todo si se trata de ruedas con cerco de goma aunque no es el caso, incluso aún sobre el bastidor. Luego es sólo separar cada una, retocar los puntos de unión con el bastidor y montar. Además, como en este caso algunas de las ruedas quedan delante de otras, si pintas antes de montar evitas la posibilidad de que alguna parte sin pintar pueda quedar visible. Pero vamos, al final se trata de que como dice el dicho "cada maestrillo tiene su librillo".

Algo que deberías tener ya en cuenta es poner los cables de remolque en los enganches y no en los soportes laterales. En la mayoría de fotografías se puede ver que en situaciones de combate las tripulaciones dejaban los cables listos para ser empleados en caso de sufrir una avería o un impacto que afectara a la movilidad del carro. No sé si la maqueta que estás montando ya los trae, pero si no es así puedes hacerlos con cable eléctrico trenzado.

Saludos.

[Kurt Lehmming]

Hola Capitán Miller, gracias por los consejos. Ya había visto algunas referencias sobre la cadenas, pero no logro encontrar alguna foto para ver cómo quedaría puestas, tal y como me indicas. He encontrado bastantes referencias de cambio de las cadenas de resina del kit por otras hechas a mano, pero luego las ponen donde van las del kit. ¿Buscaré en archivos fotográficos para coger una buena referencia.

[Wyrm]

Hola Kurt.

En el hilo del compañero Delta, que está realizando un Panther también, hay una pequeña guía sobre la puesta en marcha de las orugas. A partir de aquí viene el montaje de las cadenas, primero las de resina, y luego finalmente las de metal:
viewtopic.php?p=134496#p134496
viewtopic.php?p=134773#p134773

Siguiendo este último enlace también hay una ayuda para crear cables de arrastre de los que comentaba Miller, con ganchos para pared y cable.


Saludos.

[Capitan Miller]

Hola Kurt.

Me refería en mi comentario a los cables de arrastre, no a las cadenas. En este enlace tienes un ejemplo:

http://www.worldwarphotos.info/gallery/ ... -russia-5/

El cable derecho está puesto en el enganche frontal mientras que el izquierdo está suelto junto al visor del conductor. Probablemente ambos estén fijados en los enganches traseros.

Saludos.

[Kurt Lehmming]

Tiempo para una actualización, que si no se me acumula. Empiezo por el final, mis impresiones. Estoy moderadamente satisfecho, desde luego hubo una fase en la que no lo vi nada claro y barajaba el decapar y empezar de nuevo. Hoy por hoy creo que seguiré adelante, aunque no descarto "locuras".

Lo dejé en la base de color (amarillo piedra), a la que dí luego luces y sobre ella me dispuse a hacer el tritonal.







Usé acrílicos Vallejo, no pongo las referencias, si alguien está interesado lo pongo. El camuflaje marrón me parecía demasiado tierra y lo enrojecí un poco con un rojo óxido oscuro que tengo de una serie para manualidades. Es más denso y mezcla muy bien, me gusta el resultado. No obstante creo que acuso el hecho de no haber pintado antes estos camuflajes tritonales, segú voy pintando descubro que debería haber colocado el blue-tack de otra forma y haber seleccionado la sucesión de colores algo mejor. Pero bueno.









Se me olvidó decir que antes de eso dí tres manos de laca con el aerógrafo para probar el desgaste del tritonal sobre el color base... esto es importante para la crisis que tuve, ya que el desgastado no me gustaba como quedaba. Al final me mantuve fuerte y continué, dado que iba a camuflar en blanco luego y muchos de estos fallos se iban a matizar.











Una de las cosas que me disgustaban era el enrojecido del camuflaje. Pese a que el tono me gustaba veo que puede quedar redundante con los oxidados que quiero hacer posteriormente, y quizá debí haber mantenido el marrón para no redundar en los tonos rojos... Pero como encima va a ir el camuflaje invernal al final decidí seguir. Si no hubiera quitado el blue-tack a lo mejor hubiera repintado, pero quería ver el resultado del tritonal (y descubrí que había sido muy cauto con el verde, debí haberlo aplicado sin tanto miramiento...). En segundo lugar, la laca no respondió como quería, así que me he comprado un bote de chipping de la marca vallejo para tratar de obtener resultados más precisos, aún así lo dejé como me salió.
Una vez desgastado el camuflaje apliqué un filtro marrón y realicé lavados para los detalles. No tengo fotos de esta fase (ahora mismo no sé por qué, ya que recordaba haberlas hecho...). La cosa mejoró mucho. También pinté las ruedas y la parte trasera de los faldones, con una mezcla de pigmentos para emular barro seco e incrustado. En las fases finales haré barro algo más fresco por encima de todo. Tampoco conservo fotos (me estoy empezando a mosquear).

Monté las ruedas y me puse con el camuflaje invernal. En primer lugar estrené el chipping de Vallejo, y le dí una mano con el aero. Con la bajada de temperaturas tardó un montón en secar, el bote decía que esperaras a que secara para aplicar la mano del color superior, ahora creo que no debí esperar tanto, si quieres que desconche más conviene que el chipping se quede algo húmedo y que la capa superior sí que seque algo más... pero esta afición es un poco ensayo-error, me temo. No pasa nada.

También fui aprendiendo a cómo desgastarlo sobre la marcha, para que quedara a mi gusto. También creo que es mejor no hacer toda la pieza de una sola vez, ya que las partes finales se secan mucho y el efecto no queda igualado, pero no sé como resolverlo, salvo teniendo dos aerógrafos, ya que no puedo estar limpiando todo el tiempo entre el producto y el color... un lío. Luego hice lavados puntuales para seguir destacando los detalles (cuando hice los lavados sobre el tritonal ya me imaginaba que el blanco los taparía, pero para no perder profundidad seguí el proceso completo, no fuera que echara de menos esa parte cuando fuera irreversible.

Actualmente estoy haciendo efectos de suciedad escurrida. Se me secaron muy pronto y no pude difuminarlos (se ven algo exagerados para mi gusto). Ahora planeo hacer alguna capa más de escurridos, más diluido y con la finalidad de disimular esta primera capa. Así está el tigre ahora:















Ya lo habréis visto, también he puesto las calcas, alterando las que se verían afectadas por los desconchones de zimmerit. Ahora la duda es qué hacer con esos desconchones. Tengo dos opciones:

1. La opción realista. Que es pintarlas de rojo imprimación que, según he leído era muy oscuro, creo que muy similar al del camuflaje que he hecho... SObre él hacer óxido, en este caso en tonos anaranjados y amarillentos para que destaque, con escurridos.

2. La opción menos realista. He leído en otro foro que el Zimmerit se agarraba mucho al tanque y que era probable que al desprenderse se llevara incluso la imprimación, aunque era una discusión no resuelta y no me queda clara la credibilidad del comentario. No obstante esto me abre la posibilidad de pintar los desconchones en gris acero y luego oxidarlo de forma más controlada y selectiva. En algunas partes más bruto y en otras fruto más de la exposición a la intemperie, tratando de dar también una secuencia al "sufrimiento" del tanque.

Como habréis deducido me decanto por la segunda opción, pero no lo he decidido aún. En parte porque al quitar el enmascarado de los desconchones me ha gustado el contraste de la imprimación gris 50% de la primera mano con todo lo demás. COmo siempre, vuestros comentarios son más que bienvenidos.

Por último me puse con las cadenas hechas a mano... El modelo me pide que monte tres cadenas, dos de arrastre más gruesas y una tercera aparentemente más larga y de sección más estrecha. Esta última la he hecho pegando en los extremos unas arandelas o aros de aparejos de pesca que encontré en un bazar. No tengo ni idea de qué es, pero creo que puede dar el pego:



Las otras me las hice con algo de platilla y mucha paciencia




No obstante no me termina de gustar el acabado y a lo mejor recorto los extremos de la pieza de plástico para pegarlos al cable trenzado (a mano).

Bueno, creo que no me dejo nada...

Bueno sí, quiero trabajar la malla de la parte trasera, sobre los respiraderos. Es una tela que da buen acabado, y resiste bien la pintura, aunque no se desgasta como el resto (evidentemente). Quisiera trabajarlo y oxidar parte y quizá hacer algún impacto, pero no es fotograbado y, evidentemente, no puedo trabajarlo de esa manera, sólo con algún efecto sencillo de pintura (desconchado a pincel y pigmentar). Si tenéis algo de experiencia al respecto me vendría bien.

[Wyrm]

Pues oye, Kurt, tras el acabado "invernal" la cosa no pinta nada mal. La verdad es que, sin tener un ojo clínico, me gusta como te está quedando. Todo esto sin haber tocado maquetas en unos cuantos años es algo bastante loable.


Un saludo.

[Capitan Miller]

Pues está quedando muy pintón, sí señor.

El rojo imprimación era más oscuro que el que has usado para el tritonal, de hecho creo que te pasé la referencia del de Vallejo que suelo utilizar en algún post más arriba. Puedes probar con ese y seguro que dará buen resultado; al menos a mi me lo da.

Sobre los desconchones, pues como los toros, división de opiniones. Como ya comentamos anteriormente, en algunos casos el desconchón no afectaba a la base del Zimmerit, que permanecía pegada al metal, aunque desapareciera el dibujo. Creo que lo más realista sería dar ese efecto en las áreas donde no hubiera impactos de proyectil. Por el contrario, en aquellas zonas en las que haya un impacto tal vez sería lo más lógico que el Zimmerit se hubiera desprendido totalmente en la zona de impacto, mostrando el rojo imprimación en la superficie y el gris del metal en el impacto, mientras que en el resto, el área alejada del impacto, quedaría la base del Zimmerit. Personalmente, creo que es muy raro que la imprimación desaparezca salvo en casos de explosiones o incendios, y entonces lo más lógico, más aún con la humedad del clima invernal, sería que el metal se oxidara con rapidez.

En este post de www.inscalemodeller.com puedes ver una fotografía del Tiger II(P) numeral 11:
http://intscalemodeller.com/viewtopic.php?t=5990

Creo el impacto que hay en el lateral izquierdo de la torreta, junto al numeral, ha creado un efecto como el que te comento. El punto del impacto es el más oscuro (gris oscuro), a la derecha del punto de impacto podría ser el rojo imprimación y el resto del área dañada sería el color base gris claro del zimmerit. De todas formas, la interpretación, al ser una foto en blanco y negro no deja de ser hasta cierto punto subjetiva.

Con los cables de arrastre no suelo complicarme demasiado. Utilizo las piezas de plástico originales, corto el cable, taladro un poco la base y con Superglue pego el cable de metal. En los casos en los que el fabricante ha tenido el detalle de incluir el cable de metal el resto del conjunto viene así, con los extremos de plástico y huecos para pegar el cable. Para los otros, los de menos diámetro, uso directamente los de plástico que incluye la maqueta. Es que la vista y el pulso ya no son los que eran.

En cualquier caso me gusta como va quedando. Ya nos irás actualizando.

Saludos.

[Kurt Lehmming]

Muchas gracias Wyrm, pero no hay mucho mérito aquí. Primero porque aunque llevo como 20 años sin montar maquetas, digamos que no me faltan aficiones manuales. La adaptación al aerógrafo tampoco ha sido muy costosa, ya que de niño mi padre me enseñó a usarlo con tintas para papel, puesto que era profesor en una escuela de artes y oficios. Y luego, pues soy un poco manazas por la casa y eso siempre te mantiene espabilado para hacer cosas. Por otra parte, hay tanto material para aprender en internet que casi es peor, ya que te marcas objetivos quizá por encima de lo que debería.

Miller, esa foto del numeral 11 ya la había visto, y la verdad que me cuesta ver los cambios de color en ByN, pero trataré de seguir un poco los consejos. También estoy viendo el proceso de otras piezas y cogiendo ideas, a ver cómo lo resuelvo... Iré desconchón por desconchón viendo la opción más adecuada. La verdad que me he complicado mucho con los cables, pero parece que es mi sino.

Gracias por los comentarios