Rudolf Hess
Dom May 04, 2008 12:23 am
"Se me permitió trabajar durante muchos años de mi vida a las órdenes del mayor hijo que mi patria ha alumbrado a lo largo de mil años de historia. Aunque pudiera, no quiero borrar esta etapa de mi pasada existencia. Estoy feliz de saber que he cumplido con mi deber hacia mi pueblo, mi deber como alemán, como nacional socialista y como fiel discípulo del Führer.
No me arrepiento de nada. Si volviera a estar al principio, actuaria como lo hice. Incluso si supiera que al final del camino encontraría una hoguera encendida para mi muerte en las llamas. Poco importa lo que hagan los humanos; algún día compareceré ante el Juez Eterno; ante Él me responsabilizaré y sé que me declarará inocente."
Declaración de Rudolf Hess durante los Juicios de Nuremberg.
"... Si era yo quien actuaba de embajador, Inglaterra podía aceptar la mano que le tendía Alemania sin mengua para su honor. Estaba convencido de que, además del problema de las condiciones imprescindibles para llegar a un entendimiento con Inglaterra, era necesario eliminar la desconfianza de caracter general. Debo confesar que me hallaba ante un conflicto muy delicado, ante una decisión muy grave por mi parte, la más difícil de mi vida. Y creo que he sido capaz de tomarla gracias a toda la energía que me ha proporcionado el afán de acabar con la visión de tantos cadáveres de niños y tantas madres llorando junto a sus ataúdes."
Declaración de Rudolf Hess ante el Ministro del Interior británico Lord Simon, el 9 de Junio de 1941 en Inglaterra.
No me arrepiento de nada. Si volviera a estar al principio, actuaria como lo hice. Incluso si supiera que al final del camino encontraría una hoguera encendida para mi muerte en las llamas. Poco importa lo que hagan los humanos; algún día compareceré ante el Juez Eterno; ante Él me responsabilizaré y sé que me declarará inocente."
Declaración de Rudolf Hess durante los Juicios de Nuremberg.
"... Si era yo quien actuaba de embajador, Inglaterra podía aceptar la mano que le tendía Alemania sin mengua para su honor. Estaba convencido de que, además del problema de las condiciones imprescindibles para llegar a un entendimiento con Inglaterra, era necesario eliminar la desconfianza de caracter general. Debo confesar que me hallaba ante un conflicto muy delicado, ante una decisión muy grave por mi parte, la más difícil de mi vida. Y creo que he sido capaz de tomarla gracias a toda la energía que me ha proporcionado el afán de acabar con la visión de tantos cadáveres de niños y tantas madres llorando junto a sus ataúdes."
Declaración de Rudolf Hess ante el Ministro del Interior británico Lord Simon, el 9 de Junio de 1941 en Inglaterra.
Dom May 04, 2008 1:48 am
Después de pronunciar la tristemente famosa frase en los juicios de Nuremberg, ich bereue nichts (no me arrepiento de nada), una vez visto el horror de los campos de exterminio y los millones de muertos provocados por la megalomanía de su Führer, estoy seguro de que Hess en algún momento después de morir se encontró con su Juez Eterno.
Y estoy seguro que su Juez Eterno le condenó a arder para siempre en esa hoguera encendida que en su momento Hess se imaginó.
Saludos
Y estoy seguro que su Juez Eterno le condenó a arder para siempre en esa hoguera encendida que en su momento Hess se imaginó.
Saludos
Dom May 04, 2008 2:16 am
Rudolf Hess marchó voluntariamente para firmar la paz por separado con Inglaterra en Mayo de 1941, precisamente cuando nadie dudaba de la victoria de Alemania en la SGM.
Como bien sabrás, Rudolf Hess fue hecho prisionero desde ese momento, por lo que no tuvo ninguna relación con los campos de concentración y el alto numero de muertes en los mismos, ya que esta demostrado que esto se produjo cerca del final de la guerra entre 1944 y 1945.
Si hay un personaje en todo este período que se preocupó por la paz, ese fue Rudolf Hess, por lo que el Juez Eterno le habrá declarado inocente sin duda alguna.
Como bien sabrás, Rudolf Hess fue hecho prisionero desde ese momento, por lo que no tuvo ninguna relación con los campos de concentración y el alto numero de muertes en los mismos, ya que esta demostrado que esto se produjo cerca del final de la guerra entre 1944 y 1945.
Si hay un personaje en todo este período que se preocupó por la paz, ese fue Rudolf Hess, por lo que el Juez Eterno le habrá declarado inocente sin duda alguna.
Dom May 04, 2008 2:40 am
Bien, se podría absolver a Hess de todo lo sucedido desde Mayo de 1941, aún compartiendo la ideología racista que puso en marcha el Holocausto y a cuya victoria contribuyó actívamente.
Pero ¿qué hacemos con el resto de campos de concentración que se pusieron en marcha desde la llegada al poder de los nazis? En la base de ellos se encuentra la represión y eliminación de todos los enemigos políticos y de los considerados "indeseables" y "enemigos del estado", y Hess, como jerarca del NSDAP era conocedor de los mecanismos de represión. Hay una larga lista de pruebas incriminatorias contra Hess:
Ravensbruck, 1939; Buchenwald, 1937; Dachau, 1933; Flossenburb, 1938; Mauthaussen, 1940; Sachsenhausen, 1938; Gusen, 1938...
Y unida a esa lista una cifra insoportable de muertos. No, no creo que Hess pudiera ser declarado otra cosa que culpable.
Saludos.
Pero ¿qué hacemos con el resto de campos de concentración que se pusieron en marcha desde la llegada al poder de los nazis? En la base de ellos se encuentra la represión y eliminación de todos los enemigos políticos y de los considerados "indeseables" y "enemigos del estado", y Hess, como jerarca del NSDAP era conocedor de los mecanismos de represión. Hay una larga lista de pruebas incriminatorias contra Hess:
Ravensbruck, 1939; Buchenwald, 1937; Dachau, 1933; Flossenburb, 1938; Mauthaussen, 1940; Sachsenhausen, 1938; Gusen, 1938...
Y unida a esa lista una cifra insoportable de muertos. No, no creo que Hess pudiera ser declarado otra cosa que culpable.
Saludos.
Dom May 04, 2008 3:12 am
Rudolph Hess participó activamente en el devenir del régimen nacionalsocialista y por tanto compartía la ideología racista que finalmente acabó con la vida de millones de personas. Ya antes de 1941, el régimen nacionalsocialista había eliminado de forma brutal toda la oposición existente en Alemania y llevado muy lejos su política antisemita, y si mal no recuerdo, por aquellas fechas, Hess era uno de los máximos mandatarios del NSDAP, y por ello casi todas las decisiones ministeriales llevaban su firma.
De muy dudosa ética moral es afirmar no me arrepiento de nada cuando Hess comulgó con las directrices del nacionalsocialismo desde su principio (no en vano participó activamente en la redacción de Mein Kampf junto con Adolf Hitler).
¿Que el no tuvo relación con los campos de exterminio?
Bien, me parece muy aclaratoria la frase que has aportado al principio:
Después de ver los horrores que cometió el nacionalsocialismo en los campos de exterminio una vez acabada la guerra, me parece increíble que Hess siguiera loando aun la labor de Hitler después de lo que acabó sucediendo.
Parece que no le asqueó demasiado ver el exterminio de cientos de miles de personas, y aun al contrario, se dedicó a loar al que fuera su superior.
Saludos
De muy dudosa ética moral es afirmar no me arrepiento de nada cuando Hess comulgó con las directrices del nacionalsocialismo desde su principio (no en vano participó activamente en la redacción de Mein Kampf junto con Adolf Hitler).
¿Que el no tuvo relación con los campos de exterminio?
Bien, me parece muy aclaratoria la frase que has aportado al principio:
Se me permitió trabajar durante muchos años de mi vida a las órdenes del mayor hijo que mi patria ha alumbrado a lo largo de mil años de historia. Aunque pudiera, no quiero borrar esta etapa de mi pasada existencia. Estoy feliz de saber que he cumplido con mi deber hacia mi pueblo, mi deber como alemán, como nacional socialista y como fiel discípulo del Führer.
Después de ver los horrores que cometió el nacionalsocialismo en los campos de exterminio una vez acabada la guerra, me parece increíble que Hess siguiera loando aun la labor de Hitler después de lo que acabó sucediendo.
Parece que no le asqueó demasiado ver el exterminio de cientos de miles de personas, y aun al contrario, se dedicó a loar al que fuera su superior.
Saludos
Dom May 04, 2008 5:36 pm
En primer lugar, aclarar que los campos de concentración no eran una patente alemana, y mucho menos un monopolio suyo. Es decir, el origen de los campos de concentración se encuentra en la Guerra Civil Americana, entre 1861 y 1865, y se podría hablar largo y tendido de los mismos y del trato que recibían los prisioneros. En poco tiempo se produjo una gran difusión de este invento, y los británicos tomaron buen ejemplo para utilizarlo durante la Segunda Guerra de los Boers (1899 - 1902), así como los españoles, que lo utilizaron durante 1898 en la Guerra de Cuba.
Si analizamos lo que ocurre durante la SGM vemos que aparte de Alemania y la URSS, dichos campos también son utilizados por estadounidenses e ingleses. En lo que a los Estados Unidos se refiere, la mayoría se utilizaron para internar a todos los japoneses que vivían en USA y Canadá. Además, el Gobierno de los Estados Unidos intentó traerse a toda la población japonesa que vivía en Sudamérica, pagando importantes cantidades a los diferentes países. Los más famosos campos de concentración fueron Tule Lake y Manzanar, situados ambos en California. Este último es famoso por el maltrato que sufrieron los japoneses y las revueltas que en dicho campo se produjeron. Otros campos de concentración americanos fueron Crystal City (Texas), donde se internó también a alemanes e italianos, y Topaz (Utah).
En lo que respecta a Inglaterra, los campos de concentración se utilizaron para internar a prisioneros de guerra (Devizes y Pennyland son los ejemplos más característicos, y se hicieron famosos por la crueldad con que se trataba a los prisioneros alemanes). Además, si hablamos de represión civil y hacia la oposición, Inglaterra no se queda atrás. Basta con recordar la regulación 18B, ley decretada por el gobierno inglés sin haber sido jamás votada por el Parlamento, mediante la cual cualquier sospechoso de ser fascista era encarcelado sin acusación y sin juicio previo, por un tiempo indeterminado.
Y bueno, aunque considero que no es necesario hablar de los gulags soviéticos porque todo el mundo los conoce, recomiendo la obra "Embajador en el Infierno" (Memorias del Capitán Palacios) para saber de primera mano lo que allí ocurría.
Dicho esto, paso a hablar de los campos de concentración alemanes durante la SGM. Como podría tirarme días hablando de todos y cada uno de ellos, he escogido Dachau de la lista que menciona Capitan Miller, para hacer un análisis que muestre la situación general en los campos de concentración alemanes. He elegido Dachau porque creo que es un campo de concentración representativo: porque es el primer campo de concentración de la Alemania nazi (creado en 1933), por la variedad de sus prisioneros (no solamente judíos), por la cantidad de personas que murieron allí, porque disponía de una cámara de gas y porque sufrió dos epidemias de Tifus (finales de 1942 y finales de 1944).
Para realizar este análisis, me ha basado en el trabajo de Paul Berben "Dachau: 1933 - 45, The Official History", que aporta gran detalle en lo que a fechas y cifras se refiere y fiabilidad de las mismas.
En primer lugar, el autor considera que el número de muertes en Dachau no comienza a ser significativo hasta 1940, coincidiendo con la primera etapa de la SGM. Ese año mueren 1.515 personas en Dachau. El número de muertes en los años siguientes es 2.576 en 1941, 2.470 en 1942, 1.100 en 1943, 4.794 en 1944 y 15.384 hasta Mayo de 1945, lo que hace un total de aproximadamente 28.000 personas (desde 1940). Si tenemos en cuenta que en Dachau había aproximadamente 170.000 personas, podemos afirmar que murió el 16,5% de las personas internas, cifra realmente elevada, pero que si la situamos en el contexto del momento, puede llegar a ser entendible.
Es importante mencionar que los períodos de mayor número de muertes coinciden con las epidemias (invierno de 1942 y a partir de finales de 1944). Además en Marzo de 1944 se produce el bombardeo del campo por parte de los aliados, en el que murieron 223 prisioneros. Por otra parte, no hay evidencias que demuestren el uso a gran escala de la cámara de gas existente en Dachau.
Es curioso que en Mayo de 1945, cuando el campo de concentración había quedado bajo control americano tras su liberación, se produjeron 2.226 muertes, cifra similar a las que se manejaban desde principios de 1945.
Por tanto, las conclusiones que yo he obtenido son las siguientes:
1. Se produjo una importante represión en este campo, ya que se encerró a judíos, homosexuales, gitanos, testigos de Jehová y comunistas.
2. El mayor número de muertes coincide con los períodos más duros de la guerra (epidemias, hambre y bombardeos).
3. Cuando los americanos toman el control del campo, el número de muertes permanece al mismo nivel, lo que indica que o los americanos continúan con los asesinatos o la mayor parte de las muertes se deben a otras causas.
4. Hubiera sido fácil matar a más gente, sobre todo teniendo en cuenta que el campo disponía de una cámara de gas que apenas se utilizaba.
5. Existe relación entre Rudolf Hess y la creación de este campo de concentración, pero no existe relación entre él y las muertes que en Dachau se producen (recordemos que Hess es hecho prisionero en Mayo del 41), sobre todo teniendo en cuenta que antes de la guerra la cifra de muertes no es comparable a lo que sucede posteriormente, y por tanto, significativa.
Por otra parte, creo que es necesario hablar de la Noche de los Cristales Rotos, en la cual queda patente la posición de Rudolf Hess respecto a la persecución de los judíos. Pues bien, aunque Hess se ha considerado siempre a sí mismo como antisemita, ese día emite un comunicado dando órdenes para detener la persecución a los judíos, tras el asesinato de un diplomático alemán a manos del joven Herschel Grynszpan, precisamente de origen judío. Creo que es preciso mencionar que este punto se intenta ocultar por los defensores de la "verdad oficial" y llega a ser considerado "políticamente incorrecto" mencionarlo.
Y por último, ya que ha salido el tema de que Rudolf Hess colaboró con Hitler en la redacción de Mein Kampf durante su estancia en prisión, me gustaría mencionar algunos comentarios del libro:
"Quien (…) hiciese un examen de las posibilidades de alianza de Alemania, debe llegar a la convicción de que solo nos queda un entendimiento posible, y ese es con Inglaterra."
"Si partiendo de este punto de vista tratamos de buscar aliados en Europa, solo dos estados deberán tomarse en cuenta: Inglaterra e Italia."
"Es natural que también para nosotros, los Nacionalsocialistas, resulte difícil en nuestras propias filas proclamar a Inglaterra como un posible aliado de Alemania en el futuro. La prensa judía en nuestro país supo siempre concentrar la animadversión sobre Inglaterra y más de un buen ingenuo alemán cayó en el ardid judío".
(Capítulo XIII de la 2ª parte: La política aliancista de Alemania después de la Guerra)
"Un acercamiento con Inglaterra e Italia no implica en sí el peligro de una guerra."
(Capítulo XIV de la 2ª parte: Orientación política hacia el Este)
Como se puede observar, Mein Kampf está lleno de guiños hacia Inglaterra, con el objetivo de una posible alianza entre estas naciones. Este fue el principal objetivo de la Alemania Nacionalsocialista en lo que a política exterior se refiere, con el objetivo de no llegar nunca a una guerra como fue la SGM. Una vez que la guerra estalló en Europa, los nacionalsocialistas hicieron todo lo posible por firmar una paz por separado con Inglaterra. Cuando vieron que no había posibilidades de paz, el mismísimo Rudolf Hess cogió el toro por los cuernos y quemó la última posibilidad, viajando en persona para buscar la paz.
Una vez más, vuelvo a afirmar que si ha habido una persona durante la Segunda Guerra Mundial que ha luchado por la paz, ese es Rudolf Hess. Creo que la historia está necesitada de hombres como él.
Saludos,
Spandau
Si analizamos lo que ocurre durante la SGM vemos que aparte de Alemania y la URSS, dichos campos también son utilizados por estadounidenses e ingleses. En lo que a los Estados Unidos se refiere, la mayoría se utilizaron para internar a todos los japoneses que vivían en USA y Canadá. Además, el Gobierno de los Estados Unidos intentó traerse a toda la población japonesa que vivía en Sudamérica, pagando importantes cantidades a los diferentes países. Los más famosos campos de concentración fueron Tule Lake y Manzanar, situados ambos en California. Este último es famoso por el maltrato que sufrieron los japoneses y las revueltas que en dicho campo se produjeron. Otros campos de concentración americanos fueron Crystal City (Texas), donde se internó también a alemanes e italianos, y Topaz (Utah).
En lo que respecta a Inglaterra, los campos de concentración se utilizaron para internar a prisioneros de guerra (Devizes y Pennyland son los ejemplos más característicos, y se hicieron famosos por la crueldad con que se trataba a los prisioneros alemanes). Además, si hablamos de represión civil y hacia la oposición, Inglaterra no se queda atrás. Basta con recordar la regulación 18B, ley decretada por el gobierno inglés sin haber sido jamás votada por el Parlamento, mediante la cual cualquier sospechoso de ser fascista era encarcelado sin acusación y sin juicio previo, por un tiempo indeterminado.
Y bueno, aunque considero que no es necesario hablar de los gulags soviéticos porque todo el mundo los conoce, recomiendo la obra "Embajador en el Infierno" (Memorias del Capitán Palacios) para saber de primera mano lo que allí ocurría.
Dicho esto, paso a hablar de los campos de concentración alemanes durante la SGM. Como podría tirarme días hablando de todos y cada uno de ellos, he escogido Dachau de la lista que menciona Capitan Miller, para hacer un análisis que muestre la situación general en los campos de concentración alemanes. He elegido Dachau porque creo que es un campo de concentración representativo: porque es el primer campo de concentración de la Alemania nazi (creado en 1933), por la variedad de sus prisioneros (no solamente judíos), por la cantidad de personas que murieron allí, porque disponía de una cámara de gas y porque sufrió dos epidemias de Tifus (finales de 1942 y finales de 1944).
Para realizar este análisis, me ha basado en el trabajo de Paul Berben "Dachau: 1933 - 45, The Official History", que aporta gran detalle en lo que a fechas y cifras se refiere y fiabilidad de las mismas.
En primer lugar, el autor considera que el número de muertes en Dachau no comienza a ser significativo hasta 1940, coincidiendo con la primera etapa de la SGM. Ese año mueren 1.515 personas en Dachau. El número de muertes en los años siguientes es 2.576 en 1941, 2.470 en 1942, 1.100 en 1943, 4.794 en 1944 y 15.384 hasta Mayo de 1945, lo que hace un total de aproximadamente 28.000 personas (desde 1940). Si tenemos en cuenta que en Dachau había aproximadamente 170.000 personas, podemos afirmar que murió el 16,5% de las personas internas, cifra realmente elevada, pero que si la situamos en el contexto del momento, puede llegar a ser entendible.
Es importante mencionar que los períodos de mayor número de muertes coinciden con las epidemias (invierno de 1942 y a partir de finales de 1944). Además en Marzo de 1944 se produce el bombardeo del campo por parte de los aliados, en el que murieron 223 prisioneros. Por otra parte, no hay evidencias que demuestren el uso a gran escala de la cámara de gas existente en Dachau.
Es curioso que en Mayo de 1945, cuando el campo de concentración había quedado bajo control americano tras su liberación, se produjeron 2.226 muertes, cifra similar a las que se manejaban desde principios de 1945.
Por tanto, las conclusiones que yo he obtenido son las siguientes:
1. Se produjo una importante represión en este campo, ya que se encerró a judíos, homosexuales, gitanos, testigos de Jehová y comunistas.
2. El mayor número de muertes coincide con los períodos más duros de la guerra (epidemias, hambre y bombardeos).
3. Cuando los americanos toman el control del campo, el número de muertes permanece al mismo nivel, lo que indica que o los americanos continúan con los asesinatos o la mayor parte de las muertes se deben a otras causas.
4. Hubiera sido fácil matar a más gente, sobre todo teniendo en cuenta que el campo disponía de una cámara de gas que apenas se utilizaba.
5. Existe relación entre Rudolf Hess y la creación de este campo de concentración, pero no existe relación entre él y las muertes que en Dachau se producen (recordemos que Hess es hecho prisionero en Mayo del 41), sobre todo teniendo en cuenta que antes de la guerra la cifra de muertes no es comparable a lo que sucede posteriormente, y por tanto, significativa.
Por otra parte, creo que es necesario hablar de la Noche de los Cristales Rotos, en la cual queda patente la posición de Rudolf Hess respecto a la persecución de los judíos. Pues bien, aunque Hess se ha considerado siempre a sí mismo como antisemita, ese día emite un comunicado dando órdenes para detener la persecución a los judíos, tras el asesinato de un diplomático alemán a manos del joven Herschel Grynszpan, precisamente de origen judío. Creo que es preciso mencionar que este punto se intenta ocultar por los defensores de la "verdad oficial" y llega a ser considerado "políticamente incorrecto" mencionarlo.
Y por último, ya que ha salido el tema de que Rudolf Hess colaboró con Hitler en la redacción de Mein Kampf durante su estancia en prisión, me gustaría mencionar algunos comentarios del libro:
"Quien (…) hiciese un examen de las posibilidades de alianza de Alemania, debe llegar a la convicción de que solo nos queda un entendimiento posible, y ese es con Inglaterra."
"Si partiendo de este punto de vista tratamos de buscar aliados en Europa, solo dos estados deberán tomarse en cuenta: Inglaterra e Italia."
"Es natural que también para nosotros, los Nacionalsocialistas, resulte difícil en nuestras propias filas proclamar a Inglaterra como un posible aliado de Alemania en el futuro. La prensa judía en nuestro país supo siempre concentrar la animadversión sobre Inglaterra y más de un buen ingenuo alemán cayó en el ardid judío".
(Capítulo XIII de la 2ª parte: La política aliancista de Alemania después de la Guerra)
"Un acercamiento con Inglaterra e Italia no implica en sí el peligro de una guerra."
(Capítulo XIV de la 2ª parte: Orientación política hacia el Este)
Como se puede observar, Mein Kampf está lleno de guiños hacia Inglaterra, con el objetivo de una posible alianza entre estas naciones. Este fue el principal objetivo de la Alemania Nacionalsocialista en lo que a política exterior se refiere, con el objetivo de no llegar nunca a una guerra como fue la SGM. Una vez que la guerra estalló en Europa, los nacionalsocialistas hicieron todo lo posible por firmar una paz por separado con Inglaterra. Cuando vieron que no había posibilidades de paz, el mismísimo Rudolf Hess cogió el toro por los cuernos y quemó la última posibilidad, viajando en persona para buscar la paz.
Una vez más, vuelvo a afirmar que si ha habido una persona durante la Segunda Guerra Mundial que ha luchado por la paz, ese es Rudolf Hess. Creo que la historia está necesitada de hombres como él.
Saludos,
Spandau
Dom May 04, 2008 6:54 pm
Hola Spandau,
he leido tu texto y la verdad que la estadística que presentas sobre Dachau parece del todo verosímil y coherente (a falta de contrastarlo con otras fuentes, a las que lamentablemente no he accedido). No obstante justificar los posibles guiños al RU por parte de Hess (indirectamente en Mein Kampf) así como intentos directos de salvar una situación diplomática, y finalizar diciendo que "la historia necesita más hombres como Hess" me parece desmesurado.
Desmesurado porque me parece un insulto a la historia y a la propia paz que intentas hacer ver en tu texto, paz que Hess, según tu, perseguía. Y creo que al llevar la imprenta del NSDAP no se puede hacer defensa (o apología) de elementos como éste. Me gustaría que se profundizase en las razones del porque la búsqueda de esa paz, a mi modo de ver estratégica y no motivada por razones pacíficosociales, y más aún cuando la historia muestra el camino nacionalsocialista de "la disciplina de la Guerra Total" o el llamado "orgullo racial" del que desencadenarían nefastas consecuencias.
No queriendo censurar tu texto, sino más bien fomentar una respuesta a las preguntas que abro.
Saludos y gracias por la info que habeis expuesto.
he leido tu texto y la verdad que la estadística que presentas sobre Dachau parece del todo verosímil y coherente (a falta de contrastarlo con otras fuentes, a las que lamentablemente no he accedido). No obstante justificar los posibles guiños al RU por parte de Hess (indirectamente en Mein Kampf) así como intentos directos de salvar una situación diplomática, y finalizar diciendo que "la historia necesita más hombres como Hess" me parece desmesurado.
Desmesurado porque me parece un insulto a la historia y a la propia paz que intentas hacer ver en tu texto, paz que Hess, según tu, perseguía. Y creo que al llevar la imprenta del NSDAP no se puede hacer defensa (o apología) de elementos como éste. Me gustaría que se profundizase en las razones del porque la búsqueda de esa paz, a mi modo de ver estratégica y no motivada por razones pacíficosociales, y más aún cuando la historia muestra el camino nacionalsocialista de "la disciplina de la Guerra Total" o el llamado "orgullo racial" del que desencadenarían nefastas consecuencias.
No queriendo censurar tu texto, sino más bien fomentar una respuesta a las preguntas que abro.
Saludos y gracias por la info que habeis expuesto.
Dom May 04, 2008 8:13 pm
Ah, claro, como los EUA, Gran Bretaña, URSS... tenían campos de concentración ¡qué menos que ningunear el hecho del asesinato masivo y organizado de millones de personas en los campos alemanes! Por otra parte, ¿por qué morían tantos prisioneros por enfermedades? ¿no sería por la falta de una alimentación adecuada, así como de condiciones sanitarias?
Lo de la Noche de los Cristales Rotos ya lo expliqué en el "caso Irving": http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?p=24538#24538. De la oficina de Hess salió el télex advirtiendo que no se debía prender fuego a los comercios judíos para que se propagase a las propiedades arias colindantes. Un caso similar lo tenemos en la intervención de Hess para proteger los grandes almacenes judíos como los de Tietz o los de Wertheim: ambos daban empleo a al menos 40.000 empleados y generaban ventas de más de 600 millones de marcos. No era, pues, una buena idea que las SA los destrozaran si se deseaba ganar la batalla por el trabajo. Así que se decidió acosarlos de otra manera, como por ejemplo que los créditos a matrimonios en forma de cupones que daba el Ministerio de Finanzas no pudieran ser canjeados en negocios de judíos ni en grandes almacenes en general, pues muchas sucursales de estos negocios estaban regentadas por alemanes arios. También se les prohibió anunciarse en la prensa. Cuando el negocio de Tietz cayó a la mitad de ventas, se vio forzado a pedir un crédito que fue gestionado por un Ministerio de Economía temeroso de la pérdida de miles de puestos de trabajo, pero se exigió la arianización de la empresa. Wertheim logró la protección del banquero Stauss, allegado a Hitler, pero con todo le fue prohibida la entrada a su propio negocio, con lo que acabó transfiriendo todas sus acciones a nombre de su mujer, que no era judía. Entonces la siguiente maniobra fue exigirles el divorcio y se presionó a los accionistas para lograr una arianización del negocio...
Y por último: la geoestrategia nazi, efectivamente, estaba orientada hacia Italia e Inglaterra, en detrimento de Polonia y la URSS. ¿Y? Aparte de que la idea de buscar un Imperio Central era la de anular la baza de un bloqueo marítimo inglés, por lo que una alianza con Gran Bretaña sonaba a tomadura de pelo a los ingleses, ¿significa eso pacifismo? ¿Acaso una guerra expansionista hacia el Este no es un proyecto belicista? Añadámosle las cláusulas raciales para setenciar debidamente tu basura nacionalsocialista, por mucho que la revistas con piel de cordero.
Lo de la Noche de los Cristales Rotos ya lo expliqué en el "caso Irving": http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?p=24538#24538. De la oficina de Hess salió el télex advirtiendo que no se debía prender fuego a los comercios judíos para que se propagase a las propiedades arias colindantes. Un caso similar lo tenemos en la intervención de Hess para proteger los grandes almacenes judíos como los de Tietz o los de Wertheim: ambos daban empleo a al menos 40.000 empleados y generaban ventas de más de 600 millones de marcos. No era, pues, una buena idea que las SA los destrozaran si se deseaba ganar la batalla por el trabajo. Así que se decidió acosarlos de otra manera, como por ejemplo que los créditos a matrimonios en forma de cupones que daba el Ministerio de Finanzas no pudieran ser canjeados en negocios de judíos ni en grandes almacenes en general, pues muchas sucursales de estos negocios estaban regentadas por alemanes arios. También se les prohibió anunciarse en la prensa. Cuando el negocio de Tietz cayó a la mitad de ventas, se vio forzado a pedir un crédito que fue gestionado por un Ministerio de Economía temeroso de la pérdida de miles de puestos de trabajo, pero se exigió la arianización de la empresa. Wertheim logró la protección del banquero Stauss, allegado a Hitler, pero con todo le fue prohibida la entrada a su propio negocio, con lo que acabó transfiriendo todas sus acciones a nombre de su mujer, que no era judía. Entonces la siguiente maniobra fue exigirles el divorcio y se presionó a los accionistas para lograr una arianización del negocio...
Y por último: la geoestrategia nazi, efectivamente, estaba orientada hacia Italia e Inglaterra, en detrimento de Polonia y la URSS. ¿Y? Aparte de que la idea de buscar un Imperio Central era la de anular la baza de un bloqueo marítimo inglés, por lo que una alianza con Gran Bretaña sonaba a tomadura de pelo a los ingleses, ¿significa eso pacifismo? ¿Acaso una guerra expansionista hacia el Este no es un proyecto belicista? Añadámosle las cláusulas raciales para setenciar debidamente tu basura nacionalsocialista, por mucho que la revistas con piel de cordero.
Dom May 04, 2008 9:19 pm
Este hilo queda cerrado temporalmente por haberse vulnerado el Artículo número 5 correspondiente a la normativa del foro:
Artículo 5.- De la misma forma, se prohibe totalmente la negación del Holocausto y del Holodomor. También queda totalmente prohibida la apología o defensa del nacionalsocialismo, así como la defensa de la persecución por motivos de carácter racial, político, religioso o de orientación sexual. El incumplimiento de esta norma será sancionado como Falta muy grave.
Moderadores y Administración estudiarán una resolución al respecto.
Saludos
Artículo 5.- De la misma forma, se prohibe totalmente la negación del Holocausto y del Holodomor. También queda totalmente prohibida la apología o defensa del nacionalsocialismo, así como la defensa de la persecución por motivos de carácter racial, político, religioso o de orientación sexual. El incumplimiento de esta norma será sancionado como Falta muy grave.
Moderadores y Administración estudiarán una resolución al respecto.
Saludos