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Soldados asiáticos en el ejército alemán

Anécdotas, historias curiosas...

Moderador: grognard

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42 mensajes • Página 1 de 2 • 1, 2

Soldados asiáticos en el ejército alemán

Notapor ParadiseLost el Mar Nov 07, 2006 11:57 pm

Las Waffen SS fueron un conglomaredo en su etapa final, de soldados de diferentes nacionalidades.
He aquí un compendio de diferentes fotos bastantes curiosas, de soldados asiáticos que sirvieron en la Wehrmacht.

Imagen
Soldados asiaáticos capturados por los americanos el Día D.

Imagen
Prisionero, posiblemente chino o japonés, siendo interrogado por tropas americanas.

Imagen
Tres soldados alemanes capturados en la operación Market Garden. El de la izquierda es posiblemente de origen Mongol.

Imagen
Soldado que sirvión en la tercera división de Panzer Grenadiers.

Imagen

Imagen
Oficiales japoneses con uniforme alemán.
¿Algún experto en el tema podría decirme que rango luce en el brazo? ¿Es el sol naciente?


Imagen
Grupo de soldados húngaros en el que podemos ver un soldado chino, que recibe una Cruz de Hierro de segunda clase.

Imagen
Soldado del Turkestan en África.

Imagen
Lucien Keramat. Tuvo dificultades para entrar en las Waffen SS por su origen Tailandés, pero finalmente pudo conseguirlo. Actualmente vive en el sur e Francia.

Imagen
Voluntarios de Turkmenistán capturados en Normandía.

Imagen
Voluntarios de Turkmenistán.

Imagen
Voluntarios de Turkmenistán.

Imagen
Tropas del Este estudiando el terreno bajo supervisión de oficiales alemanes.

Saludos
"Heute hängt ihr uns, aber morgen werdet ihr es sein." Hans Scholl

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Notapor ULRICH el Mar Nov 07, 2006 11:57 pm

Con todos mi respeto,!Qué mal les queda el traje!

UN SALUDO.
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Solo está perdido quien se da por vencido.

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Notapor cabo steiner el Mar Nov 07, 2006 11:58 pm

Una información interesante paradise.

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Notapor Capitan Miller el Mar Nov 07, 2006 11:59 pm

Paradise, original el contenido. Conocía de los indios voluntarios en las SS y de algunos soldados de republicas soviéticas de Asia Central, pero las fotos de los supuestos japoneses me han traido de cabeza.
Hasta donde he averiguado no consta la presencia de voluntarios japoneses en la Wehrmacht y el escudo del brazo tiene toda la pinta de ser una bandera japonesa, aunque parece tener más rayos que la típica bandera de guerra que tiene (si no recuerdo mal) 16. Es más, el emblema parece ser el típico diseño de escudo alemán para tropas voluntarias extranjeras... Vamos, que estoy más perdido que el barco del arroz. Hasta he dado con imágenes de militares japoneses en uniforme japonés probando un Tigre en Alemania, pero ese trio de nipones en uniforme alemán sigue sin identificar. Seguiré buscando a ver si doy con algo en alguna parte.
Saludos.
"Con cada muerte me siento más lejos de casa."
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Notapor ParadiseLost el Mar Nov 07, 2006 11:59 pm

Gracias por tu tiempo, Capitán.
De momento tampoco he encontrado nada.

Ésta también es un poco desconcertante:

Imagen
Um Gottes willen! Was ist das?

Imagen
Por el parche del brazo debía pertenecer a la "Freies Arabien".

Saludos
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Notapor T-34 el Mié Nov 08, 2006 12:00 am

Acabo de encontrar esta joyita, un dibujo del Maestro Pratt sobre el asunto que nos ocupa

Imagen

Abrazos a los caballeros y un besazo para la dama de nuestro foro,

T-34


PD :shock: Ahora que veo el post anterior ¿Cómo demonios pudo un negro ingresar en la Wehrmacht?
"La justicia militar es a la justicia lo que la música militar es a la música" Clemenceau

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Notapor Falls el Mié Nov 08, 2006 12:01 am

¿Cómo demonios pudo un negro ingresar en la Wehrmacht?


Según tengo entendido, el nazismo no considera a la raza negra como "Untermenschen" (subhumanos), pero tampoco estoy del todo seguro. ¿Sabría alguien sacarnos de dudas en esta cuestión?.

Saludos.
"La próxima vez, no habrá próxima vez".- Phil Leotardo

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 08, 2006 12:02 am

Hola a todos.
Personalmente diría que el régimen Nacionalsocialista estuvo lleno de contradicciones.
Antes de abordar el tema, creo recordar que los hombres de raza negra si que estaban considerados como Untermenschen, como judíos y eslavos, no de la misma forma los árabes.
Y es aquí donde empiezan las contradicciones. Aunque los eslavos eran seres inferiores (según el Nacionalsocialismo, claro), muchos de ellos sirvieron en las Waffen SS en la Handschar. Creo que para sostener tal contradicción, Himmler llegó a a afirmar que éstos también tenían orígenes arios.
Aparte de los musulmanes eslavos, muchos hiwis se revelaron contra el régimen soviético y se pasaron al otro bando, engrosando las filas d ela Wehrmacht en el Ostfront, aun siendo eslavos.
También sirvieron en el ejército alemán bastantes semijudíos, cosa que contradecía su doctrina.

En la guerra contra Francia, fueron capturados muchos soldados coloniales de Senegal, la mayoría de los cuales fueron ejecutados rápidamente, como sucedió el 20 de junio de 1940, cerca de Lyon.
El porqué de que algunos hombres de raza negra, eslavos... sirvieran en el ejército alemán se contradice totalmente con su ideología.

Si alguien puede ampliar más el tema sobre estas contradicciones, sus palabras serán bienvenidas.
Qué opináis vosotros al respecto?

Imagen

Imagen

Imagen
El destino de estos hombres de color no era muy alentador, tras caer en manos alemanas.

Saludos
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Notapor Zhukov el Mié Nov 08, 2006 12:02 am

Es como cuando los soviéticos tomaron el ministerio de ¿exteriores? y se encontraron a varios "soldados" tibetanos en el, se habian suicidado. :roll: :? Posterior mente se supo que vinieron con las expediciones que hitler envio a buscar reliquias por aquellos parajes.


El intercambio con lo china viene de lejos, ya que al principio de la guerra china-japonesa los alemanes enviaron Pz-I y algun asesor militar a china, que posteriormente retiraron al hacerse "amigos" de japon.
No creo que Roosvelt vaya a violar lo acordado en Yalta pero Churchill... Ése es capaz de cualquier cosa.

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 08, 2006 12:03 am

Zhukov escribió:Es como cuando los soviéticos tomaron el ministerio de ¿exteriores? y se encontraron a varios "soldados" tibetanos en el, se habian suicidado. :roll: :?


Puedes ampliar un poco esta información, Zhukov?
Desconozco el hecho que comentas.

Gracias de antemano.
Saludos
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Notapor Falls el Mié Nov 08, 2006 12:04 am

Hola amigos.
Yo voy a aportar unas fotos que he encontrado interesantes postearlas aqui.

Imagen
Imagen
Soldados árabes en Túnez en el año 1943

Imagen
Imagen
Soldados cosacos al servicio de la Wehrmacht


Imagen
Imagen
Tambien de la India.


Imagen

1 NORDKAUKASIEN (Verde y rojo con detalles en blanco)
2 ASERBEIDSCHAN (Azul, rojo y verde con detalles en blanco)
3 ARMENIEN (Rojo, azul y naranja con letras en naranja)
4 GEORGIEN (Rojo con detalles en blanco y negro)
5 TURKISTAN (Verde, blanco y azul con detalles en amarillo)
6 IDEL-URAL (Azul, verde y amarillo con detalles en blanco)

Imagen
Insígnias y parches.


Fuente: "Voluntarios extranjeros en la Wehrmacht 1941-45" de Osprey Publishing


Saludos.
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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 08, 2006 12:04 am

Muy buenas fotos, Falls.
Al igual que Ulrich, opino que no es que les queden muy bien los uniformes. :wink:

Saludos
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Notapor Zhukov el Mié Nov 08, 2006 12:05 am

ParadiseLost escribió:
Zhukov escribió:Es como cuando los soviéticos tomaron el ministerio de ¿exteriores? y se encontraron a varios "soldados" tibetanos en el, se habian suicidado. :roll: :?


Puedes ampliar un poco esta información, Zhukov?
Desconozco el hecho que comentas.

Gracias de antemano.
Saludos
Al parecer el gobierno tibetano tenia amistades con el Aleman (más o menos claras), y un grupo de voluntarios/monjes/soldados lucharon con la alemania nazi en la defensa de berlin, muriendo en el Bunker de Hitler, al ser una de las ultimas unidades que quedaron, se dice que Stalin "tapo" la informacion sobre los asiaticos encontrados (que eran varios y de diferentes paises). Tambien lei que eran hombres despiadados...

Creo que hasta habia una foto de los tibetanos muertos, pero es un tema muy dificil de encontrar, muy raro, esta todo relacionado o intercomunicado con el esoterismo, la magia, la busqueda de los primeros arios (o sus raices) y objetos de poder, ya sabes es un tema, "raro".

Bueno, yo estoy hablando de un puñado de tibetanos, puedes encontrar informaciones que hablan de hasta un millar :roll:
No creo que Roosvelt vaya a violar lo acordado en Yalta pero Churchill... Ése es capaz de cualquier cosa.

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Notapor ParadiseLost el Mié Nov 08, 2006 12:06 am

Qué cosa más rara...
nunca había oído nada al respecto.

Sabes de algún libro, o fuente dónde encontrar, confirmar o ampliar la información?

Saludos
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Notapor Rojo 5 el Mié Nov 08, 2006 12:06 am

De seguro eran usados como "carne de cañón" :lol:

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Oficiales japoneses

Notapor Durand el Sab Mar 24, 2007 4:31 am

Paradist Lost dijo Oficiales japoneses con uniforme alemán.
¿Algún experto en el tema podría decirme que rango luce en el brazo? ¿Es el sol naciente

Bien amigo Paradist,parecen que son oficiales Asiaticos,pero Japoneses creo no,diria que son Chinos Nacionalistas,como la foto es en blanco y negro no podemos apreciar los colores del supuesto sol naciente del brazo,ya que los chinos nacionalistas llevaban un sol naciente parecido al japones aunque este cambiaba el rojo por el azul.podria darse el caso como en los rusos nacionalistas de Vlasov(ROA)respecto al tema de soldados Tibetanos en Berlin,podria darse la similitud con el palacio del pardo durante un periodo de su historia, hubieron soldados de origen arabe,(la guardia mora de Franco)
Si alguien os pregunta por qué habéis luchado y muerto en esta guerra,decidles:por las mentiras de nuestros padres.
Rudyard Kipling
“El demonio es el dueño absoluto de este mundo, y un cambio de poderes constituye tan sólo un cambio de rango entre demonios”.
Heinrich Theodor Böll

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Notapor ParadiseLost el Mié Mar 28, 2007 1:49 am

Hola Durand,
pues buscando por ahí he encontrado esta página, que debía ser la original donde estaban las fotos, y habla de soldados japoneses.
La página está muy bien (supongo que el autor añadió a posteriori la firma de su web en las fotos, al ver que le habían pirateado las fotos por ahí sin citar la fuente...).
Daros una vuelta y encontraréis fotos muy interesantes.

http://www.geocities.com/alvinlee_81/Wa ... inese.html

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Ok Japoneses

Notapor Durand el Mié Mar 28, 2007 2:57 am

Ok Paradise,tenia en mente oficiales chinos que fueron enviados hacia alemania para adiestramemiento,la pena que la pagina está en Inglis y yo ni papa :cry: aparece la biografia de un tal Chian Wei-Kuo que parece interesante.he estado husmeando por ahi,pero todo lo que me encuentro está en Inglis,parece ser que participó en la Guerra civil Española. http://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Wei-kuo.

Un Saludo. Durand... :)
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Re: Soldados asiáticos en el ejército alemán

Notapor Kurt_Steiner el Mié Mar 28, 2007 10:55 am

Imagen
Soldados asiaáticos capturados por los americanos el Día D.

Imagen
Prisionero, posiblemente chino o japonés, siendo interrogado por tropas americanas.

Lo más seguro que estos soldados se traten de miembros de las provincias asiáticas de la URSS que fueron incorporado como Hiwi en el Heer.

Imagen

Imagen
[i]Oficiales japoneses con uniforme alemán.

Estos oficiales japoneses, si mal no recuerdo, son de una comisión militar japonesa enviada a Alemania antes del comienzo de la 2GM.

Para más información, ver http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 58&start=0

Si necesitais algún tipo de traducción, aquí estoy para lo que haga falta. :wink:
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Notapor Kurt_Steiner el Mié Mar 28, 2007 11:01 am

ParadiseLost escribió:Gracias por tu tiempo, Capitán.
De momento tampoco he encontrado nada.

Ésta también es un poco desconcertante:

Imagen
Um Gottes willen! Was ist das?

Imagen
Por el parche del brazo debía pertenecer a la "Freies Arabien".

Saludos


a) El Kodat (Kommando Deutsch-Arabischer Trupper

Fue creado tras los desembarcos Aliados en el Norte de Africa, como una unidad de choque de tropas árabes de la Wehrmacht en Túnez, al mando del Teniente Coronel Meyer-Ricks. El principio, se iba a crear tres batallones de voluntarios de las nacionalidades del Magreb: Marruecos, Argelia y Túnez. Iban a usar el uniforme continental francés modelo 1935 color kaki sin insignias salvo un brazalete, en el brazo derecho, blanco con la inscripción en negro "Im Dienst der Deutschen Wehrmacht" (al servicio de las ejercito alemán), equipamiento de cuero marrón de origen francés y cascos alemanes.

Los Oficiales y Sub Oficiales utilizaban el uniforme reglamentario alemán con el escudo en el brazo derecho perteneciente al "Orientkorps" (utilizado por la Sonderverband 287 y la Sonderverband 288)

A principio enero de 1943, se crea en Túnez la unidad denominada "Kommando Deutsch-Arabische Truppen o KODAT". A mediados de febrero de 1943 el KODAT contaba con dos batallones de voluntarios árabes de Túnez, un batallón argelinos y un batallón marroquíes, que contabilizan un total de 3000 hombres; comandados por oficiales y suboficiales de origen alemán. El KODAT formaba parte de la Sonderverband 287 denominado "Deutsch-Arabische Lehr Abteilung" o también llamado "Deutsch-Arabische Truppen".

Continúa...
Que no panda el cúnico...

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Notapor Kurt_Steiner el Mié Mar 28, 2007 11:02 am

b) Deutsche-Arabische Lehr Abteilung
Primero se formó el Deutsche-Arabische Lehr Abteilung, en julio de 1941 en Sonium, Grecia por el Sonderstab F con voluntarios árabes, antiguos prisoneros de los ejércitos británicos y árabes. La unidad sufrió por las peleas de poder entre Hadji Muhammed Amin Al-Hussein, Mufti de Jerusalen, y Rashid Ai Al-Gailani, ex-Primer Ministro de Iraq.

Fue enviada al Caucaso en septiembre de 1942 para la planeada invasion de Arabia, y luchó contra el Ejército Rojo antes de ser enviada a Palermo, Italia, en noviembre, y, en enero de 1943, a Tunez, donde fue usada para reclutar árabes para unidades auxiliares, para misiones de seguridad o de construcción. Estaban equipadas con uniformes y fusiles del ejército de Vichy. Fueron capturados en el resto de las unidades del eje con la caída de África en 1943.

c) Deutsche-Arabische Bataillon Nr 845
Formado en Mayo de 1943 en el campo de entrenamiento de Döllersheim, cerca de Linz, Austria, incluyendo soldados del Deutsche-Arabische Lehr Abteilung que no habían sido enviados a Africa. En noviembre fue enviado al Peloponeso, e incorporado a la 41. Festungs-Division, sirviendo en combate contra los partisanos del ELAS con buenos rsesutlados. En octubre de 1944 fue retirado de Frecia a Yugoslavia y, a principios de 1945 itfue reforzado con la incoproación de árabes de un batallón de esta nacionalidad que fue deshecho antes de ser completamente formado. Cuando acabó la guerra, estaba cerca de Zagreb, como parte de la 104. Jäger-Division.


Luego, estaba la La Legión Arabe Libre, creada a raíz de la rebelión iraquí de 1941, cuando el Sonderstab F forma una unidad para ayudar a los insurgentes árabes, por lo que se crearon los Sonderverbanden 287 y 288, con personal de la división Brandenburgo, pero la rebelión fracasó antes de que las unidades pudieran ser empleadas.

La Sonderverband 288 fue enviada a Africa, y formó parte del DAK, mientras la Sonderverband 287 permanecía en Grecia, organizando a los árabes pro-Eje, partidarios del Gran Mufti de Jerusalén. Alcanzó un tamaño de tres batallones, y fue entrenada en guerra en el trópico. Uno de los batallones fue enviado a Tunez, mientras los otros dos eran enviados al Cáucaso primero y luego a Yugoslavia. Sin embargo, la Sonderverband 287 jamás fue denominada como "Legión Arabe Libre", que sólo fue un nombre genérico para denominar a los árabes que combatían en el bando alemán.

Una de estas unidades fue el Legión Norteafricana, formada por voluntarios musulmanes que residían en el norte de África y en Francia, algunos de los cuales se alistaron también, como ya se ha mencionado anteriormente, en la LVF. En este sentido debe interpretarse también a los mencionados Deutsche-Arabische Bataillon Nr 845, que fue incorporada a las 715 ID alemana, y Deutsche-Arabische Lehr Abteilung, la mayor unidad árabe del Heer.
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Notapor ParadiseLost el Mié Mar 28, 2007 11:38 am

Misterio japonés solucionado.
Gracias Kurt.

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Notapor Kurt_Steiner el Mié Mar 28, 2007 12:17 pm

Antes de que se me olvide... recordemos que desde la República de Weimar Alemania había estado enviado misiones militares a China, por lo que no sería raro la presencia de militares chino en el ejército alemán, como Chiang Wai Kwok, hijo de Chiang Kai Sek, estudiando o intercambiado conocimientos -o lo que fuera.
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Ok kurt

Notapor Durand el Mié Mar 28, 2007 2:22 pm

Gracias Kurt, Alemania y China tuvieron buenas relaciones militares y economicas durante 1911-1941,incluso desde alemania se envió personal para supervisar el desarrollo economico y militar del pais,se fabricó material belico y se adoctrinó a soldados chinos en el pais Asiatico.

Un Saludo.Durand...
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Notapor Renato665 el Sab Mar 31, 2007 2:07 am

Hola para mas informacion de soldados asiaticos en la Wehrmacht dejo este link:

http://sgm.casposidad.com/foro/viewtopi ... sc&start=0

saludos :wink: :wink:
"The Best Victory is the last"


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Muy interesante

Notapor Aníbal Barca el Sab Ago 04, 2007 8:42 am

De los Japoneses es natural, eran aliados de alemania... pero de las demás nacionalidades no sabia eso....

Me he quedado con el ojo cuadrado....



Lo del negro eso si en imposible.....
En la pelea, se conoce al soldado; sólo en la victoria, se conoce al caballero.

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Notapor Lucian Volkolak el Mié May 07, 2008 11:05 pm

+saludos caballeros+

De verdad que me he quedado asombrado buenas fotos muy buen material aquello de los Senegalies yo no lo sabia y las fotos de los asiaticos del Wehrmacht son bastante interesante mas arriba alguien señalo una foto y el parche en su brazo preguntando si era el sol naciente adjunto unas imagenes que espero puedan servir de algo el simbolo en el brazo me parece un poco similar al que el esquema señala como "de la china nacionalista" o China Nacionalist tambien para servicios de traduccion del ingles me pongo a vuestro servicio


+saludos+

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Notapor Ramcke el Jue May 08, 2008 12:13 pm

Me han parecido muy interesantes el post sobre los soldados asiáticos y de otras razas de la Wehrmacht, así como los comentarios surgidos en los distintos posts. Me gustaría aportar que, en el caso de las unidades coloniales" Senegalesas" del Ejército Francés, que combatieron en distintos frentes, durante la 2ª Guerra Mundial, en realidad no todos sus efectivos, procedían del territorio de Senegal, sino de todo el África Ecuatorial Francesa y del África Occidental Francesa (Malí, Níger, Costa de Marfil, Guinea, atc). Ello se debe, a que la formación de los primeros regimientos, se hizo, con soldados naturales de Senegal, a finales del siglo XIX y principios del XX, incorporando después a otros efectivos de los dominios franceses en Africa y siendo utilizados por Francia, en la 1ª Guerra Mundial, en la 2ª Guerra Mundial, e incluso en la guerra de Indochina.

Un saludo
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Notapor RagePaintedSky el Jue May 08, 2008 9:58 pm

Hola a tod@s...

Respecto a esta cuestión, Paradise preguntaba por algún libro sobre la cuestión, desconozco si hay alguno (lo habrá) que trate exclusivamente sobre soldados de origen asiático en la Wehrmacht, un poco generalistas, sobre el tema de voluntarios extranjeros, pero que tratan la cuestión y que haya hojeado:

Mercenarios de Hilter; Alsby, Christopher (Ed. Libsa, Toledo, España, 2006 - ISBN 84-622-1231-0) [Deja un poco que desear en el apartado gráfico, tanto por algunas fotografías, que parecen pixeladas como por la maquetación, hay pies de foto que mencionan elementos que han quedado fuera de la imagen final puesta en el libro, a pesar de este aviso puntual el texto vale la pena]
Foreign Legions of the Third Reich Vol. 4; Littlejohn, David (Bender Publishing, San José, CA, EEUU, 1987 - ISBN 0-912138-36-X)
Foreign Volunteers Of The Wehrmacht 1941-45 - de la serie Men at Arms nú 147 -, Caballero Jurado, Carlos (Osprey, Botley, Oxford, R.U., 1983 - ISBN 0-85045-524-3)

En otro momento con algo más de tiempo (y preparación) les pongo alguna foto de estos libros y de paso alguna cuestión sobre los voluntarios de origen asiático.

Un saludo :)
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Notapor Joaquin Garcia Morato el Vie May 09, 2008 1:01 am

ParadiseLost escribió:Ésta también es un poco desconcertante:

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:shock: :shock: Es muy desconcertante, yo diría.
:D Un saludo cordial.
García-Morato.
Aeronáuticos saludos.
Joaquin Garcia Morato


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