Mi encuentro...

[Shindler]

Este es mi primer post y quiero que conozcan a éste forista por sus sentimientos antes que nada, para que vean que soy igual a todos y que todos al finalizar de leer éste mi relato tendrán muchas reacciones, pero todas idénticas.

La vida muchas veces nos pone a prueba en un sin fin de ocaciones y formas, a veces con una mínima expresión de dolor podemos ver que tan hondo y profundo podemos caer.
A mi me tocó, por suerte, si digo bien POR SUERTE y perdonen las mayúsculas.
Este acontecimiento me hizo encontrar conmigo mismo, y les digo que hasta hoy me ha marcado y veo la vida con otros ojos, los de un ser humano con verguenza de lo que a la humanidad se le hizo...


El año pasado tuve la oportunidad de viajar a Polonia y quise conocer uno de los lugares para mi sagrado por lo que representa.
Salímos en una pequeña camioneta unos cuantos turistas que éramos informados de los acontecimientos y fechas en un inglés muy entremezclado pero entendible (reconociendo que mi ingles no es muy bueno). Yo estaba acompañado por una compañera de trabajo que viajó conmigo y otros más que no se sumaron a la visita.
Mi compañera se sentía un poco nerviosa y yo confieso que también, en el estómago me daban unos pequeños espasmos pues el viaje no era muy entretenido que digamos por el destino final del mismo. De lejos a unos 300 m ya estaba el imponente edificio. Y al llegar la camioneta paró a unos 20 m del porton principal.
Al bajar se sentía un silencio indescriptible como cuando uno entra a una iglesia o cementerio, era un silencio sagrado.
Un guía nos aguardaba y nos invitó luego de darnos algunas recomendaciones a entrar, no les puedo decir la sensación al pasar por el porton de metal. Me vinieron unos escalofríos que recorrieron todo mi cuerpo.Enseguida pequeños edificios de ladrillos con muchas ventanas, en ese momento me dí cuenta que lo que menos atendía eran las explicaciones de guía y observaba cada detalle.
Las torres de vigilancia dominaban el predio, amenazantes y pensé "siguen ahí vigilando". Inmediatamente ví un letrero con una calavera y unas palabras que advertían pienso yo de la cerca electrificada que existía detrás. Luego de pasar por una pequeña garita accedimos a uno de los edificios que era ocupado por los oficiales Alemanes de aquella época. Se respiraba un extraño olor. Mi compañera se descompuso y la acompañe a tomar aire fresco, y recién al salir me di cuenta de la cantidad de árboles que había. Luego de unos minutos los demás salieron y nos unimos a ellos.
Nos avisaron que nos dirigiríamos a los barracones, bien dije! y luego de caminar por un laberinto de calles entramos qa un pequeño patio guardado por unos portones de hierro errumbrados y al fondo se veía una pared de concreto, no entendía lo que significaba, y a medida que nos acercábamos distinguía pequeños ramos de flores a lo lejos. Y fué ahí que cayeron mis primeras lágrimas, estaba desolado, la garganta parecía estrangularme por la angustia, era el patio de ejecuciones... Pensé muchas cosas y en muchas personas, nadies del grupo abrió la boca para nada, era una sensación de congoja muy grande.
Luego de unos minutos reanudamos la marcha hasta llegar a donde se encontraban las camaras de gas, no pude entrar, las lágrimas no paraban de salir de mi interior y no me sentía a esta altura como para afrontar éso, junto a mi cinco turistas más que se vé sintieron lo mismo, y partío de uno de los turistas abrazarnos, y lloramos hasta la sensación de ahogo que nos dá el dolor de la pérdida de un ser querido.
Al salir el guía nos ofreció una botella de agua que aplacó por un rato la angustia. Y reanudamos la marcha, las piernas me pesaban unos cien kilos cada una, a éste punto me acordé de mi compañera, la busqué y la ví del brazo de una señora de edad que la acompañaba, y consolaba(pensé, está bien acompañada) y me hizo un gesto como de consternación, le pregunté ¿estas bién? y en seguida me contesté yo mismo, que pregunta tonta, ¿ quien podría estar bien en éstas condiciones? a lo que mi compañera respondió con un leve gesto de cabeza.
Unos pasos más y llegamos a lo que eran los crematorios, y allí no pude más, a unos metros las piernas no me respondieron y caí de rodillas, las lagrimas comenzaron a salir y el corazón parecía salirse de mi pecho, no pude mirar la escena de frente y bajé mi cabeza hasta el suelo y lo primero que pensé fué, no tengo una maldita flor, ni siquiera una flor, para estas almas que están aquí.(me enojé conmigo mismo, ¿qué tonto venir a un lugar así y no tener una flor)
Inmediatamente sentí una mano en mi hombro, un hombre de unos 40 años me habló en Inglés "Sorry" me dijo y no entendí, "I`m German, and no have words for this..." PERDON , SOY ALEMAN Y NO TENGO PALABRAS PARA ÉSTO."Traté de reponerme, el hombre me ayudó a pararme y pedí ir a la camioneta, no aguanté mas, y en mi cabeza rondaba sólo un pensamiento, POR QUÉ?
Antes de partir nos tomamos todos de la mano, hicimos un minuto de silencio, y yo rezé un padre nuestro para mi interior.
Pense tantas cosas, hasta la llegada al hotel, en la camioneta se senía un silencio tan sagrado, tan respetuoso y profundo, que en lo que quedó del día y hasta hoy en día, esa visita cambió nuestras vidas.

Disculpen si alguien ya compartió una experiencia similar, pero quise expresar en pocas palabras la enorme impotencia que a uno le dá visitar un lugar así, y la sensación de congoja y tristeza.Y sobre todo respeto a esos miles y millones de ángeles que nos miran.



Gracias por estar

[Capitan Miller]

¿Por qué? Esa es la gran y única pregunta. Te puedo jurar que después de muchos años leyendo, viendo, estudiando... no he sido capaz de encontrar la respuesta. Sí muchas respuestas políticas, sociales, raciales, económicas, pero ninguna que responda por si sola a ese ¿por qué? Tal vez la respuesta esté en en fondo más negro y siniestro de nuestra conciencia (o alma, llámalo como quieras), en la de todos y cada uno de nosotros sin excepción, a la espera de una cuenta atrás y el detonador adecuados. O esté inscrito en un recodo de nuestra cadena de ADN desde que el primero de nosotros se bajó de una acacia en África. Quién sabe. La pregunta sigue sin respuesta.

No sólo aterra el hecho, el crimen más abyecto y sin piedad jamás cometido, sino esa certeza de que quienes lo cometieron eran como nosotros. Habían tenido familias, trabajos, emociones, eran humanos, no eran animales ni seres demoníacos. Además, ningún animal haría algo así. Eso es también lo que somos. Mozart componía la música más maravillosa que se puede imaginar, los verdugos del nacionalsocialismo exterminaban a millones de seres humanos. Por desgracia Mozart no compone más, pero los verdugos siguen actuando; no hay más que echar un vistazo a un mapa del mundo e ir marcando lugares. Salen muchas marcas de 1945 a nuestros días, demasiadas.

Siempre que se debate sobre este horrible pasaje de la historia y sobre sus motivos saco a colación esa frase que se puede leer en un aguafuerte de Goya: "el sueño de la razón produce monstruos". Eso es la razon, el primer recurso para que los monstruos sean revelados, aunque los encontremos en gente como nosotros. O en nosotros.

Muchas gracias por el testimonio.

[Mikhailovna]

Hola, Shindler

En marzo pusieron en la 2, en la noche temática, un documental sobre las visitas guiadas al campo de concentración de Mauthausen. Cuando terminó el documental servidora se quedo clavada en el sofá, con la sensación de tener el cuerpo hueco, vacío, y una terrible desolación en ¿el alma?. Por lo que cuentas y lo que vi, parece ser que resulta impactante para cualquier sensibilidad mediana una de estas visitas a uno de estos lugares. En el documental hubo gente que incluso se desmayaba. Hay que añadir que los guías no reparaban en dar detalles de todo tipo sobre lo allí vivido por muy macabros que fueran, cosa que me parece perfecta, pues opino que todo lo que se cuente sobre el horror de estos campos siempre estará muy lejos del auténtico horror que allí se vivió.

Hubo una cosa que me resultó muy esperanzadora y en cierto modo me devolvió el aliento: los guías del campo eran unos chavales jóvenes, y creo recordar que al menos dos eran nietos de exmiembros de las Waffen SS; uno de ellos de la Viking...
Al menos a mí me resultó paradógico este hecho.
Y, repito, esperanzador.

Gracias por compartir tu experiencia.

Un saludote.

[Domper]

Es un tópico, claro. Peor si algo me da esperanzas ha sido el comportamiento de los aliados (especialmente los occidentales) con Alemania tras la guerra (o de los tutsis vencedores en Ruanda). A la vista de las terribles salvajadas que hicieron los alemanes (y no sólo los nazis) parece que lo mínimo hubiese sido actuar como los soviéticos en los primeros meses de 1945. Y algunos imperios de la historia (el romano, por ejemplo) hubiesen tenido una respuesta aún más categórica (del tipo de ejecución de todos los varones y esclavitud del resto de los alemanes).

Personalmente, creo que la justicia fue demasiado tibia, y hubiese sido la ocasión ideal para anular como atenuante el cumplimiento de órdenes. Todos los alemanes implicados en asesinatos hubiesen debido purgar sus crímenes por lo menos con la cárcel. Claro que medidas draconianas tal vez hubiesen creado el germen de una nueva guerra, pero tal vez hubiese ahorrado nuevas Ruandas.

Saludos

[Shindler]

Es un tópico, claro. Peor si algo me da esperanzas ha sido el comportamiento de los aliados (especialmente los occidentales) con Alemania tras la guerra (o de los tutsis vencedores en Ruanda). A la vista de las terribles salvajadas que hicieron los alemanes (y no sólo los nazis) parece que lo mínimo hubiese sido actuar como los soviéticos en los primeros meses de 1945. Y algunos imperios de la historia (el romano, por ejemplo) hubiesen tenido una respuesta aún más categórica (del tipo de ejecución de todos los varones y esclavitud del resto de los alemanes).

Personalmente, creo que la justicia fue demasiado tibia, y hubiese sido la ocasión ideal para anular como atenuante el cumplimiento de órdenes. Todos los alemanes implicados en asesinatos hubiesen debido purgar sus crímenes por lo menos con la cárcel. Claro que medidas draconianas tal vez hubiesen creado el germen de una nueva guerra, pero tal vez hubiese ahorrado nuevas Ruandas.

Saludos

Perdón Domper , pero no te entiendo.
Mi finalidad con este topic es la de transmitir una sensación que lastima y deja un mensaje muy profundo.
Quiero preguntrate algo ¿Que sentiste al leer mi vivencia?




Gracias por estar

[TankGirl]

... llamadme tonta llamadme estupida... esque no acobo de entender lo de "visitas turisticas" es como si en el futuro se organizasen tours por guantanamo, me explico, esta bien, muy bien que siga la memoria, que quieras ir para sentir algo que has pasdado horas (lo digo por experiencia) pensando, pero precisamente por eso NO se frivoliza... si "paseas" por Dachau,... para alguien que lo valore será algo irrepetible, jamás se borrara de su meoria mientras viva, pero habrá un gran porcentaje que vaya "a ver que se encuentra" y eso es triste, porque de banalizar la vida de un ser humano a que esta no tenga importancia hay un paso y a negar al existencia de ese ser como "humano" dos.

Dicho esto, Tú que la has valorado me parece fantástico, el resto que no pase del "Arbeit mach frei" (lo digo porque es la entrada, no hay segundas)

[Joaquin Garcia Morato]

Muy emotivo tu post, Shindler. Me inspiró a postear yo otro en este mismo subforo, sobre el estado de los campos en la actualidad.

Bressend: lo llaman " Turismo de lo macabro ", y en este enlace encontrarás un artículo referido a eso.

Un saludo cordial.
García-Morato.

[Shindler]

... llamadme tonta llamadme estupida... esque no acobo de entender lo de "visitas turisticas" es como si en el futuro se organizasen tours por guantanamo, me explico, esta bien, muy bien que siga la memoria, que quieras ir para sentir algo que has pasdado horas (lo digo por experiencia) pensando, pero precisamente por eso NO se frivoliza... si "paseas" por Dachau,... para alguien que lo valore será algo irrepetible, jamás se borrara de su meoria mientras viva, pero habrá un gran porcentaje que vaya "a ver que se encuentra" y eso es triste, porque de banalizar la vida de un ser humano a que esta no tenga importancia hay un paso y a negar al existencia de ese ser como "humano" dos.

Dicho esto, Tú que la has valorado me parece fantástico, el resto que no pase del "Arbeit mach frei" (lo digo porque es la entrada, no hay segundas)

La diferencia está en que quien lo vive hasta sus últimos días contará una y otra vez lo vivido a quienes no podrán ir.


Saludos

[Ezoniev]

Muy emotivo tu post, Shindler. Me inspiró a postear yo otro en este mismo subforo, sobre el estado de los campos en la actualidad.

Bressend: lo llaman " Turismo de lo macabro ", y en este enlace encontrarás un artículo referido a eso.

Un saludo cordial.
García-Morato.

Me temo que esto no tiene absolutamente nada que ver con el tipo de "turismo" del que habla Shindler. Ni siquiera lo lllamo turismo. Y no sólo me parece aceptable, sino necesario y MUY pedagógico.

Quién no haya estado en Caen, las Playas, Gurs, Argeles sur Mer o Auschwitz o Dachau, por ejemplo, quizás no lo entienda. Y es necesario porque hoy en día las causas y sus consecuencias se olvidan, y lo que es peor, cada vez se justifican o se aplauden con la mayor de las alegrías. ES más, es absolutamente necesario que en España se tomen iniciativas similares. Porque, y esta repetido hasta la saciedad, quien no conoce la historia, corre el riesgo de repetirla

[maquissard]

También quiero narrar mis sentimientos en la visita que hice a Auschwitz. Han pasado casi diez años pero todavía recuerdo aquella visita como si hubiera sido hace un año.

El día anterior a la vista tenía cierta inquietud. Me dormí alterado.
No era la primera vez que la persona que me acompañaba y yo visitábamos un sitio relacionado con la II GM. También de otras guerras, otros campos batallas, castillos, mazmorras.
Pero aquel día era especial. No era el lugar donde había ocurrido algo histórico, tampoco era un cementerio donde descansaban unidos en la muerte los hombres que se habían enfrentado en la vida. No era un monumento que exaltara un hecho histórico.
Era todo eso y era más. Era el testimonio de lo más abyecto del ser humano. Era un sitio donde los hombres había sufrido hasta límites imaginables tanto física como mentalmente.
No, esa mañana no hubo los comentarios alegres y triviales que acompañan las relajadas jornadas de vacaciones.
En la estación de Varsovia sacamos los billetes para Osienwich
Si preguntas por Auswitch, aunque te entiendan no te ayudaran. No les gusta ese nombre a los polacos. Me dio hasta la impresión de que ni les gusta que vayan los turistas.
Llegada a la estación de Osienwich. El campo de Auswitch no queda muy lejos del pueblo, en poco más de 15 minutos llegas andando. ¡¡Que cerca del pueblo está!!
Tras pagar la entrada, por fin traspaso la puerta. El trabajo os hará libres. El día es plomizo y gris. Gris como el estado de mi alma.
Había leído mucho, visto muchas imágenes. Creía estar preparado para soportar todo.
Fui pasando por mil escenarios, ninguno me era totalmente nuevo, fotos, películas.
Hasta que lo ví. No estaba preparado para ver eso.
Sobre una pared, varias decenas de retratos. Venerables ancianas, que lo único debían esperar ya de la vida es pasarla viendo crecer a sus nietos y rodeadas por el cariño y reconocimiento de sus hijos.
Pensé en el horror de estas personas, esos cuerpos ya frágiles por la edad que pasaron casi sin darse cuenta de estar en una butaca al calor de un brasero a verse sometidas a la brutalidad de unos carceleros que de humanos solo tenían la forma. Lo que leí debajo de cada cuadro confirmaba mi pensamiento casi ninguna de ellas sobrevío más de una semana.
No, no estaba preparado para eso. Mis ojos se enrojecieron. Sabía que no podía sin que se me quebrara la voz. Todo el armazón psicológico se vino abajo.
Este estado no me abandonó en el resto de la visita. Sabía que mis defensas metales se habían desmoranado. No importaba.
Adopte esa postura que se suele adoptar cuando estás con las lágrimas contenidas: no mirar a nadie, no hablar. Así continué mi visita.
Cuando me decidí a mirar las otras caras vi lo mismo: ojos enrojecidos, voces rotas. Cada uno en su momento, pero todos sucumbimos al horror.

[nam]

Siempre he querido que algun psiquiatra o psicologo me explicara como salieron tantos asesinos sin escrupulos de un pais tan civilizado como Alemania en esos años, como pudieron obedecer sin dudar las ordenes de los dirigentes nazis
no se..........

[Balthasar Woll]

Bueno Nam, a este respecto hay muchas teorías, pero en el campo de la psicología, una de las que más aceptación ha tenido entre expertos es la teoría expuesta por Stanley Milgram en su experimento sobre la "Obediencia a la Autoridad", que precisamente se llevo a cabo intentando explicar porqué se actuó de ese modo tan brutal en los campos de exterminio.

Como el tema no compete directamente a la temática del foro, no me voy a poner a explicarlo para no aburrir al personal, pero si te interesa te dejo este link, en el que explica este experimento sobre la Obediencia a la autoridad.

http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram
También hay unos cuantos videos en la red sobre el experiemento. Échales un ojo; espero que te sirva.

Saludos.

[Capitan Miller]

Nam, también tienes alguna información al respecto en el subforo de Aspectos Psicosociales. Creo que son interesantes los posts siguientes:

viewtopic.php?f=50&t=944
viewtopic.php?f=50&t=1050
viewtopic.php?f=50&t=914

Saludos.

[grognard]

También te pueden servir como referencias películas como
La Ola --> viewtopic.php?f=85&t=4978 (espero poder completar la información sobre película y experimento en un par de semanas)
Good --> viewtopic.php?f=85&t=4874

[huno2000]

Han pasado tantos años y el testimonio de todo visitante es el mismo: de horror y dolor ante lo insensato, ante lo macabro, ante el odio sin limites, ni descanso.

Terrible experiencia, que como comentan en otros post ha tenido su secuela en las guerras de los Balcanes y en Africa siempre golpeada por la muerte y el terror.


Saludos


Hcno2000