Fotografías del frente Oriental

por **ParadiseLost** el Jue Jul 02, 2009 2:26 am

Hola a todos.
Os dejo una selección de las mejores fotografías de una colección de dispongo del Ostfront.
El legado consta de unas 250 fotos y algunas de ellas están fechadas en mayo de 1942. Pueden aprecierse en algunos vehículos los emblemas de la 3.ª Infanteriedivision y de la 60.ª Infanteriedivision (mot), por lo que deben pertenecer al avance del VI Ejército hacia Stalingrado. Diría que se trata de la parte oriental de Ucrania.

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Saludos

por **huno2000** el Jue Jul 02, 2009 4:06 am

Felicitaciones por tu gran e importante aporte, que no solo es por ser imagenes originales, los es tambien por la calidad de las mismas.

Saludos

Huno2000

por **Mariscal Panzer** el Jue Jul 02, 2009 6:06 pm

Te felicito yo tambien por estas fenomenales fotos.Espero con paciencia mas...Saludos

Sitio web · por **rommeldak** el Jue Jul 02, 2009 7:55 pm

Buenas fotos compañero.
Tienen una gran calidad visual.
La de los cañones del 88 y la del T-34 son las que más me han gustado.
Saludos y, como todos, espero más.

por **ParadiseLost** el Vie Jul 03, 2009 12:25 am

Gracias.
Pues ahí va una segunda tanda.
Las fotos son realmente muy buenas y aun más el tamaño de las mismas: 8,5 x 11,5 cm, por lo que la calidad es excelente.

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Saludos

por **Baron Rojo** el Vie Jul 03, 2009 7:47 am

Buenisima colección fotográfica Paradise, gracias por mostrarnosla

¿Se podría considerar que todas las fotos fueron tomadas alrededor de mayo de 1942?

por **Mariscal Panzer** el Vie Jul 03, 2009 8:01 pm

Uffffff!!!!!!!! Estas colecciones quitan el sentido.Ya no sabe uno que decirte para felicitarte por el museo que tendras en casa...Solo me queda darte dos besos jajaja (sin que se entere mi mujer)

.Saludos

por **Hermann Graf** el Vie Jul 03, 2009 11:39 pm

Increibles fotografias, me encantan en especial la primera, con un T-34 en primer plano creo.

un abrazo

por **ParadiseLost** el Sab Jul 04, 2009 12:30 am

Gracias por los ocmentarios.
No estoy del todo seguro, pero creo que sí, Barón. Por suerte hay una foto fechada en el 30-5-42, y todas parecen pertenecer a la misma época y lugar: estepa, polvo, sol, calor... por lo que sospecho que son de finales de mayo y principios de junio. Al haber elementos del VI Ejército debe ser Ucrania.
El soldado que hizo las fotos combatió más tarde en Stalingrado, por lo que es casi seguro lo que comento anteriormente.
Os dejo algunas más.

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Saludos

por **Ramcke** el Sab Jul 04, 2009 1:40 am

Estupendas fotos, Paradise. Me llama la atención, la enorme dificultad que tuvieron los alemanes, para atravesar esos enormes barrizales, con sus columnas mecanizadas. Da la sensación que les produjo más problemas el barro, que el Ejército Rojo.

por **ParadiseLost** el Sab Jul 04, 2009 2:28 am

Esto que me comentas Ramcke, me ha hecho pensar un poco.
Pues la Rasputitsa, más fuerte en el deshielo de primavera que en las lluvias de octubre, se manifestaba con mayor fuerza entre marzo y mediados de abril, sobre todo en Rusia, Ucrania y Bielorusia.
Como ya he dicho, en las fotos hay una fecha, 18.5.42 - 30.5.42, por lo que sospecho ahora, que algunas fotos podrían ser anteriores, pues aun es visible la Rasputitsa.

Aunque por ejemplo Beevor, en su libro Stalingrado, afirma que el retraso de la operación Barbarroja que estaba fijada el 15 de mayo, aparte de la campaña de los Balcanes y otras causas, se debió a la excepcional lluvia caída ese año en primavera, por lo que sería posible que todas hubieran sido tomadas por esas fechas.

Difícil de datar. Me inclinaría más por la primera opción (diferentes fechas, quizás mes y medio), pues en algunas se aprecia claramente el barro, y en otras el polvo de la estepa.

Saludos

por **Marseille** el Sab Jul 04, 2009 8:15 am

Gracias por las fotos ParadiseLost, me llama mucho la atención la foto del avió que esta con la nariz en el suelo (la que tiene una moto y un automóvil frente a el), tiene toda la pinta de ser un avión americano, un B-26 quizás :?:

En alguna parte leí, que los alemanes perdieron en Rusia gracias a la intervención del "General Invierno y al Mársical Fango", y sin duda la red de carreteras rusas contribuyeron al lento avance de las divisiones motorizadas y mecanizadas de la Wehrmacht.

por **Baron Rojo** el Sab Jul 04, 2009 5:41 pm

Gracias por la respuesta Paradise :wink:

Con respecto a lo que dice Marseille, a mi también me llamó la atención la foto del avión, más que nada porque no puedo descubrir de que aparato se trata, se parece a un B-26 Marauder, pero... ¿un B-26 en Ucrania o sea el lugar que sea de Rusia?

Busqué y busqué pero no encontré alguna que se pareciera, y el que era similiar, solo era similar no igual...

A ver si alguien sabe exactamente a que avión se debe.

Un saludo.

por **grognard** el Sab Jul 04, 2009 6:05 pm

Quizas provenga del "Préstamo y Arriendo", como muchos otros vehículos y blindados que Estados Unidos suministró a Rusia vía el Artico.

por **ParadiseLost** el Sab Jul 04, 2009 8:16 pm

Que es Ucrania o alguna franja de terreno más oriental aun, diría que es seguro.

Creo que he dado con la solución del aparato. Algunas de las fotos, muy pocas, tienen algo escrito en la parte de atrás y ésta es una de ellas, por suerte. La caligrafía es especialmente difícil, es Sütterlin en estado puro y muy mal escrita. Dándole muchas vueltas creo que pone Douglas DB7 (parece que concuerda con el avión estrellado), por lo que debe ser un aparato americano, y se encontraría en esa zona por la Ley de préstamo y arriendo.

En la Wikipedia figura lo siguiente, si realmente es el modelo DB-7C:

DB-7C
Variante holandesa encargada para servir en las Indias Orientales Neerlandesas, pero tras la invasión japonesa llegó antes de que el pedido fuera completado. Los aparatos, fueron enviados a la Unión Soviética bajo la fórmula de Préstamo y Arriendo, por la que recibieron en total 3.125 ejemplares de distintas variantes del DB-7.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Douglas_A-20

Saludos

por **Baron Rojo** el Sab Jul 04, 2009 8:49 pm

Ahh ahora si, tiene toda la pinta de ser un Douglas DB7 como dices Paradise, si bien se ultilizaron varios aparatos americanos en Rusia, dije que no entendía que hacía un B-26 por Ucrania, por el hecho de que al menos yo, no tengo conocimiento de que EEUU haya dado a Rusia aviones B-26, en el caso del Douglas DB7 si fueron utilizados por Rusia, asi que con los datos que hay, lo más seguro es que se trate de ese avión.

Un saludo.

por **ParadiseLost** el Dom Jul 05, 2009 3:24 am

Hola Barón, yo lo comenté más que nada para centrar la búsqueda en Ucrania, y no por otros lares, pues me parecía que era segura la localización... :wink:

Para los que os gustan los altos vuelos, os dejo tres fotos más relacionadas con el tema:

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Saludos

por **ParadiseLost** el Lun Jul 06, 2009 8:56 pm

Hola a todos.
Y para acabar unas cuantas fotografías de la sufrida población civil, que en definitiva, es la que más sufrió las consecuencias de la guerra en el Este.

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Saludos

por **Joaquin Garcia Morato** el Lun Jul 06, 2009 9:53 pm

Magníficas fotos, ParadiseLost, y gracias por acordarte de los "voladores". En cuanto al avión bimotor estrellado, se trata, en efecto, de un B-20 "Boston", obtenido por medio del Préstamo y arriendo, como ya habéis indicado. En el siguiente enlace podréis ver un dibujo del mismo:
http://wp.scn.ru/en/ww2/a/551/1/0/17
No os posteo la foto, porque el propietario de la misma no lo autoriza.

por **Heinz** el Vie Jul 10, 2009 11:48 am

Aunque nos repitamos todos en lo mismo...
¡Enhorabuena por tu magnífica colección de fotos!
Y gracias por compartirla.
¿No sería preferible ponerlas de una en una para poder comentarlas?
¿Sabes algo personal, más allá de lo obvio, de las fotos? ... sería muy interesante conocer detalles específicos, anécdotas humanas relacionadas, ...en fin, lo que sea que sirva para revivir el momento que en su dia captó y aprisionó para siempre la cámara.
Un saludo

por **ParadiseLost** el Sab Jul 11, 2009 1:47 am

Hola Heinz y gracias.
Me temo que sería muy engorroso ponerlas de una en una, y es mejor así en bloques.
Las fotografía las realizó un soldado que fue a parar a Stalingrado, pero todas son anteriores a esa batalla.
El anticuario que me las vendió pensaba que eran de la batalla de Stalingrado, pero al final rectificó y se dio cuenta que eran anteriores, y acabó por confirmárselo el propietario de las fotos, un hombre bastante mayor.
Estoy detrás del anticuario, pues quizás pueda conseguir algunas cartas del soldado, y así se podría saber a que unidad pertenecía.
En las fotos he podido identificar dos divisiones:

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La 3.ª Infanteriedivision (mot.)

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Y la 60.ª Infanteriedivision (mot.) Con una lupa y la foto original pueden apreciarse las dos cruces en el vehículo que aparece en la fotografía.

Por lo que es seguro que se trata del VI Ejército.

Si me tengo que quedar con alguna, es ésta.

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No sé muy bien por qué. Quizás sea esa posición de las manos, y esa mirada a otro lugar, sin prestar atención a la cámara, lo que obligó al fotógrafo alemán a arrancarle a la mujer ucraniana sin permiso, un instante de su vida.
Quizás sean esos soldados al fondo, que parecen pertenecer a otra historia con caminos diferentes, pero que en aquel momento convergieron con los de aquella mujer. Quizás.

Saludos

por **ULRICH** el Lun Ago 31, 2009 9:34 pm

Tremendo como quedaba todo al paso firme de las tropas alemanas. Hay fotos excelentes y de gran valor. Dicen que una imagen vale más que mil palabras y estas fotos lo confirman.

por **ParadiseLost** el Jue Ene 13, 2011 11:18 am

Hola a todos
Como ya anuncié anteriormente, finalmente la unidad de artillería que aparece en estas fotos es el H.Flak.Abteilung 312, adscrita a la 3.º I.D. (mot). y muestran el avance del VI Ejército hacia Stalingrado.
viewtopic.php?f=4&t=4616&p=96728#p96633

Había una foto que me traía por la calle de la amargura, y que hasta hoy no he podido localizar:

Debía tratarse de una ciudad importante, pues hay muchas fotos de esa ciudad, y la estatua de Lenin era una buena pista para localizarla. Como la mayoría de tomas pertenecen a Ucrania, busqué todas las estatuas posibles en la actualidad en Ucrania, pero fue una búsqueda que no dio buen resultado, pues la mayoría de estatuas de Lenin han sido retiradas hoy en ese país.

Finalmente, al saber que la unidad estaba adscrita a la 3.º I.D. (mot) comencé a seguir su recorrido desde el inicio de la Operación Barbarroja, y buscando en Google las ciudades más la palabra Lenin, al final me apareció una foto de la época que concuerda con la mía:

Fuente: http://www.ww2incolor.com/dramatic/Woronesh.html

La foto es muy desagradable, pues en ella se muestra a una partisana ahorcada, colgando del brazo de Lenin, cosa que solía hacerse con los condenados a muerte en ese lugar. Y la ciudad donde está ubicada la estatua de Lenin es Voronezh, en Rusia.

Una foto en la actualidad:

Fuente: http://www.panoramio.com/photo/9027491

Curiosamente, la estatua de Lenin de Voronezh se puso en venta el pasado año 2010, porque la empresa que se encarga de su mantenimiento y reparación, ya no puede hacerse cargo de ella:
http://www.reuters.com/article/idUSTRE60R2XX20100128

Saludos

por **Balthasar Woll** el Jue Ene 13, 2011 4:16 pm

Muy intereante Paradise. La verdad es que es muy satisfactorío que una búsqueda llegue a buen puerto.

Saludos.

por **rosich** el Mar Mar 31, 2015 12:25 pm

34, 47, 63 fotos - Voronezh, Rusia
34 - Enero 9th Street
47 - Enero 9th Street
63 - Plaza de Lenin y el edificio del comité del partido fascistas despieces regionales.
En el monumento de Lenin alemanes ahorcados

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=956173

por **Anibal clar** el Mar Mar 31, 2015 4:06 pm

Hola a todos.

Sólo una acotación, como ya señaló Paradise más arriba, la ahorcada es una mujer soviética, no ningún alemán, para mayor desgracia de la pobre desdichada.

http://i.imgur.com/cxQnDmL.jpg

Saludos.

por **rosich** el Mar Mar 31, 2015 5:58 pm

Más de Voronezh

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=956173

por **ParadiseLost** el Jue Abr 02, 2015 6:08 pm

Muchas gracias por las fotos complementarias, Rosich y Aníbal.
Y muchas gracias por las localizaciones de las fotos Rosich. Muy, pero que muy interesante.

большое спасибо!

por **Tony** el Mié Abr 15, 2015 1:57 pm

Como siempre, interesantísimas imágenes y las investigaciones posteriores. Aunque algunas de ellas, nos muestren la crudeza de la guerra, es algo que nunca debemos olvidar.

Un saludo!

Fotografías del frente Oriental

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