Versión soviética de la muerte de Hitler
Mié Jun 17, 2009 9:01 pm
La primera noticia de la muerte de Hitler la recibimos el 1 de mayo de 1945, después del encuentro de V. Sokolovsky y V. Chulkov con el general alemán Krebs (acerca de estas conversaciones se escribe con detalle en las Memorias de G. Zhukov y V. Chuikov). Pero era difícil creerlo, puesto que los restos de Hitler no pudieron encontrarse. Se carecía de datos de sobre la suerte de Goebbels, que, según Krebs, era ahora el principal en el bunker bajo la cancillería imperial… Pasaban los días. Cayó Berlín y empezó la capitulación de las tropas alemanas fascistas, pero en el EMG no se sabía una palabra del paradero de los jerarcas del Estado hitleriano. A nuestras preguntas telefónicas respondían lacónicamente: buscamos… Cierto que la mañana del 3 de mayo la respuesta fue un tanto diferente: habían encontrado algo parecido de Hitler.
En la noche del 4 de mayo, cuando A. Antonov llegamos al despacho del jefe supremo con el parte ordinario de la situación de la jornada transcurrida, Stalin puso ante nosotros un telegrama de G. Zhukov y K. Teleguin, en el que se decía:
“El 2 de mayo de 1945 en la cuidad de Berlín, en el recinto de la Chancillería Imperial del Reichstag, en Wilhelmstrasse, donde en los últimos tiempos se encontraba el Cuartel general de Hitler, fueron descubiertos cadáveres quemados en los que se ha identificado al ministro imperial de Propaganda de Alemania, doctor Goebbels y a su esposa.
El 3 de mayo, en este mismo recinto de la sede de Goebbels…fueron encontrados los cadáveres de los seis hijos de Goebbels. Todos los indicios hacen suponer que fueron envenenados con un tóxico muy activo. El teniente general camarada Gladis, jefe del Servicio de Contraespionaje del primer Frente de Bielorrusia, mostró personalmente los cadáveres hallados al almirante Voss, representante personal del gröss-almirante Doenitz en el Cuartel Gneral de Hitler; a Schneider; encargado del garaje de la Cancillería del Reich; al cocinero Langue; a Zien, jefe de las dependencias técnicas de la Cancillería Imperial, todos ellos detenidos, identificaron en los restos humanos hallados a Goebbels, su esposa y sus hijos.
En el telegrama no se decía nada de Hitler muerto o vivo. “El camarada Zhukov duda también de la muerte e Hiler –dijo después Stalin acercándose al escritorio a por otra porción de tabaco para la cachimba-. A los canallas fascistas no se les puede creer nunca. Hay que ver lo que hay, si realmente quedaron con vida los jerarcas del Estado hitleriano. Comprobar todo.”
A continuación, tomando el teléfono, llamó a uno de los comisarios de la Seguridad del Estado, ordenándole que mandara a Berlín a un funcionario de experiencia al que entre otras misiones se le encomendara también cerciorarse de la muerte de Hitler.
En Berlín, K. Teleguin y el Servicio de Contraespionaje del frente realizaban ya el trabajo necesario. Los médicos hicieron una minuciosa autopsia anatomopatológica de los cadáveres de la familia de Goebbels y de Krebs. Se estableció con absoluta exactitud que su muerte se había producido por envenenamiento con sustancias clánicas muy activas. Pronto hubo la necesidad de hacer la autopsia de otros cadáveres, hombre, mujer y dos perros, encontrados por el grupo de Klimenko en uno de los embudos, en el jardín de la Chancillería Imperial, cerca de la salida de urgencia del refugio gubernamental. Los cadáveres de las personas, ligeramente cubiertos de tierra, estaban muy quemados y era imposible identificarlos; se exigían los procedimientos exactos forenses. Ayudaron a ello los especialistas estomatólogos que habían puesto dentaduras postizas a Hitler y a su amante: reconocieron la particularidad de las prótesis, sólo propias de su trabajo, y repararon en ciertas particularidades anatómicas de las cavidades bucales de sus antiguos pacientes. Los anatomopatólogos, a su vez, confirmaron la exactitud de las declaraciones de los especialistas. Después de esto ya no hubo dudas: los cadáveres, abrasados hasta el punto de no poderlos reconocer, era lo que quedaba de Hiler y Eva Braun, que compartió su muerte con el. El análisis confirmó la misma causa de la muerte que en la familia de Goebbels: envenenamiento por compuestos ciánicos muy activos, en ella y el por un disparo.
Los restos de los perros, encontrados en el mismo embudo, fue fácil identificarlos con ayuda de los prisioneros que servían en la Cancillería Imperial: eran los dogos personales de Hitler, muerto también a consecuencia de una dosis de cianuro de potasio. En ellos, como se supo después se había comprobado previamente la acción del veneno.
Las investigaciones de los expertos terminaron después del día en que se había firmado la capitulación incondicional de Alemania. Paralelamente se interrogaba a los prisioneros que habían estado relacionados con la Cancillería Imperial, así como a los ciudadanos alemanes, capaces de una u otra forma de hacer luz en los últimos días de algunos de los criminales hitlerianos.
Ya más tarde conocí, en parte las declaraciones de Helmut Kunz, médico de la Cancillería Imperial. Precisamente a él se dirigió el 27 de abril de 1945 Magda Goebbels, pidiéndole en nombre de su marido y en el suyo propio que le ayudara a quitar la vida de sus hijos. El médico accedió. El 1 de mayo por la tarde, tomó de manos de Magda una jeringuilla y con morfina y preparó una inyección a los niños para que se durmieran. Sin embargo Kunz no tuvo valor para llevar el crimen hasta el fin. Entonces la madre pidió al médico personal de Hitler, quien, junto a ella, introdujo a cada niño en la boca una ampolla con veneno…”
Fuente: Memorias del general Schtemenko. Editorial Progreso
Espero guste.Saludos
En la noche del 4 de mayo, cuando A. Antonov llegamos al despacho del jefe supremo con el parte ordinario de la situación de la jornada transcurrida, Stalin puso ante nosotros un telegrama de G. Zhukov y K. Teleguin, en el que se decía:
“El 2 de mayo de 1945 en la cuidad de Berlín, en el recinto de la Chancillería Imperial del Reichstag, en Wilhelmstrasse, donde en los últimos tiempos se encontraba el Cuartel general de Hitler, fueron descubiertos cadáveres quemados en los que se ha identificado al ministro imperial de Propaganda de Alemania, doctor Goebbels y a su esposa.
El 3 de mayo, en este mismo recinto de la sede de Goebbels…fueron encontrados los cadáveres de los seis hijos de Goebbels. Todos los indicios hacen suponer que fueron envenenados con un tóxico muy activo. El teniente general camarada Gladis, jefe del Servicio de Contraespionaje del primer Frente de Bielorrusia, mostró personalmente los cadáveres hallados al almirante Voss, representante personal del gröss-almirante Doenitz en el Cuartel Gneral de Hitler; a Schneider; encargado del garaje de la Cancillería del Reich; al cocinero Langue; a Zien, jefe de las dependencias técnicas de la Cancillería Imperial, todos ellos detenidos, identificaron en los restos humanos hallados a Goebbels, su esposa y sus hijos.
En el telegrama no se decía nada de Hitler muerto o vivo. “El camarada Zhukov duda también de la muerte e Hiler –dijo después Stalin acercándose al escritorio a por otra porción de tabaco para la cachimba-. A los canallas fascistas no se les puede creer nunca. Hay que ver lo que hay, si realmente quedaron con vida los jerarcas del Estado hitleriano. Comprobar todo.”
A continuación, tomando el teléfono, llamó a uno de los comisarios de la Seguridad del Estado, ordenándole que mandara a Berlín a un funcionario de experiencia al que entre otras misiones se le encomendara también cerciorarse de la muerte de Hitler.
En Berlín, K. Teleguin y el Servicio de Contraespionaje del frente realizaban ya el trabajo necesario. Los médicos hicieron una minuciosa autopsia anatomopatológica de los cadáveres de la familia de Goebbels y de Krebs. Se estableció con absoluta exactitud que su muerte se había producido por envenenamiento con sustancias clánicas muy activas. Pronto hubo la necesidad de hacer la autopsia de otros cadáveres, hombre, mujer y dos perros, encontrados por el grupo de Klimenko en uno de los embudos, en el jardín de la Chancillería Imperial, cerca de la salida de urgencia del refugio gubernamental. Los cadáveres de las personas, ligeramente cubiertos de tierra, estaban muy quemados y era imposible identificarlos; se exigían los procedimientos exactos forenses. Ayudaron a ello los especialistas estomatólogos que habían puesto dentaduras postizas a Hitler y a su amante: reconocieron la particularidad de las prótesis, sólo propias de su trabajo, y repararon en ciertas particularidades anatómicas de las cavidades bucales de sus antiguos pacientes. Los anatomopatólogos, a su vez, confirmaron la exactitud de las declaraciones de los especialistas. Después de esto ya no hubo dudas: los cadáveres, abrasados hasta el punto de no poderlos reconocer, era lo que quedaba de Hiler y Eva Braun, que compartió su muerte con el. El análisis confirmó la misma causa de la muerte que en la familia de Goebbels: envenenamiento por compuestos ciánicos muy activos, en ella y el por un disparo.
Los restos de los perros, encontrados en el mismo embudo, fue fácil identificarlos con ayuda de los prisioneros que servían en la Cancillería Imperial: eran los dogos personales de Hitler, muerto también a consecuencia de una dosis de cianuro de potasio. En ellos, como se supo después se había comprobado previamente la acción del veneno.
Las investigaciones de los expertos terminaron después del día en que se había firmado la capitulación incondicional de Alemania. Paralelamente se interrogaba a los prisioneros que habían estado relacionados con la Cancillería Imperial, así como a los ciudadanos alemanes, capaces de una u otra forma de hacer luz en los últimos días de algunos de los criminales hitlerianos.
Ya más tarde conocí, en parte las declaraciones de Helmut Kunz, médico de la Cancillería Imperial. Precisamente a él se dirigió el 27 de abril de 1945 Magda Goebbels, pidiéndole en nombre de su marido y en el suyo propio que le ayudara a quitar la vida de sus hijos. El médico accedió. El 1 de mayo por la tarde, tomó de manos de Magda una jeringuilla y con morfina y preparó una inyección a los niños para que se durmieran. Sin embargo Kunz no tuvo valor para llevar el crimen hasta el fin. Entonces la madre pidió al médico personal de Hitler, quien, junto a ella, introdujo a cada niño en la boca una ampolla con veneno…”
Fuente: Memorias del general Schtemenko. Editorial Progreso
Espero guste.Saludos
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mié Jun 24, 2009 2:28 am
Buena aportación. Habia oido que Hitler consiguio huir a Argentina... 
Estaba claro que quemaron todos los cadaveres, para que no cayesen en manos soviéticas, no quiero ni imaginar lo que habrian hecho...
Saludos.
Estaba claro que quemaron todos los cadaveres, para que no cayesen en manos soviéticas, no quiero ni imaginar lo que habrian hecho...
Saludos.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Jue Jun 25, 2009 3:43 pm
Hola a todos.
Lo que me extraña es que los informes alemanes hablen de dogos, y no de pastor alemán.
El perro de Hitler era Blondie, un pastor alemán regalo de Bormann, que tuvo cinco cachorros con otro pastor alemán, el de Gerdy Troost.
Así que no sé de donde sacaron lo de los dogos.
Saludos
Lo que me extraña es que los informes alemanes hablen de dogos, y no de pastor alemán.
El perro de Hitler era Blondie, un pastor alemán regalo de Bormann, que tuvo cinco cachorros con otro pastor alemán, el de Gerdy Troost.
Así que no sé de donde sacaron lo de los dogos.
Saludos
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Vie Jun 26, 2009 2:04 am
Segun vi en algun documental, los rusos se llevaron parte del craneo a moscu, el que fue redescubierto a fines del siglo pasado en algun lugar de Moscu sino mal recuerdo, segun la morfologia del mismo corresponde al personaje en cuestion.
Saludos
Huno2000
Saludos
Huno2000
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Sab Jun 27, 2009 3:37 pm
Sabe alguien, ¿si aun se conserva?
Saludos.
Saludos.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mar Jun 30, 2009 6:07 am
Bueno, hay diversas teorías todas más o menos fundadas.
La "oficial" es la que se describe en el artículo. Al parecer, el cadaver de Hitler fue identificado por la ayudante del dentista de Hitler, la cual reconoció el puente que le habían puesto a Hitler.
No obstante, hay informaciones algo contradictorias, por ejemplo, nadie escuchó en el búnker el tiro que se pegó Hitler en la cabeza (Antony Beevor, Berlín La Caida), los testigos de su muerte o suicidio fueron en su mayoría nazis convencidos, Canaris confesó que había construido un refugio para Hitler (el cual odiaba el Nido del Aguila) donde estaría seguro (presumiblemente en la Patagonia Argentina), y además, a todo ello hay que añadir que numerosos expertos creen que Hitler tenía varios dobles, puestos de manifiesto sobretodo en los juegos olímpicos de Berlín. A modo de rumor, no se hasta que punto veraz, dicen por ahí que Stalin envió una comunicación a los aliados al respecto diciendo "...se nos escapó de las manos en el último momento..." o algo por el estilo. Los EEUU tras la guerra, enviaron una flota a aguas antarticas donde se supone los nazis tenían una base secreta... y la madeja sigue y sigue y sigue con informaciones confusas, algunas poco contrastadas pero sin duda siempre sorprendentes....
En fin, que para los amantes de las teorías de la conspiración, hay material más que de sobra. Por mi parte quiero creer que murió en Berlín como cuenta la historia oficial, no obstante en esta vida creo que hay que tener una mente abierta, porque las cosas no son muchas veces lo que parecen y ni el más sabio conoce el final de todos los caminos (parafraseando a Tolkien).
La "oficial" es la que se describe en el artículo. Al parecer, el cadaver de Hitler fue identificado por la ayudante del dentista de Hitler, la cual reconoció el puente que le habían puesto a Hitler.
No obstante, hay informaciones algo contradictorias, por ejemplo, nadie escuchó en el búnker el tiro que se pegó Hitler en la cabeza (Antony Beevor, Berlín La Caida), los testigos de su muerte o suicidio fueron en su mayoría nazis convencidos, Canaris confesó que había construido un refugio para Hitler (el cual odiaba el Nido del Aguila) donde estaría seguro (presumiblemente en la Patagonia Argentina), y además, a todo ello hay que añadir que numerosos expertos creen que Hitler tenía varios dobles, puestos de manifiesto sobretodo en los juegos olímpicos de Berlín. A modo de rumor, no se hasta que punto veraz, dicen por ahí que Stalin envió una comunicación a los aliados al respecto diciendo "...se nos escapó de las manos en el último momento..." o algo por el estilo. Los EEUU tras la guerra, enviaron una flota a aguas antarticas donde se supone los nazis tenían una base secreta... y la madeja sigue y sigue y sigue con informaciones confusas, algunas poco contrastadas pero sin duda siempre sorprendentes....
En fin, que para los amantes de las teorías de la conspiración, hay material más que de sobra. Por mi parte quiero creer que murió en Berlín como cuenta la historia oficial, no obstante en esta vida creo que hay que tener una mente abierta, porque las cosas no son muchas veces lo que parecen y ni el más sabio conoce el final de todos los caminos (parafraseando a Tolkien).
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mar Jun 30, 2009 6:42 pm
Como el compañero Lestat habla de varias hipotesis de la muerte de Hitler y de sus dobles. Dejo por aqui alguna curiosa historia de alguno de sus dobles. ¿Creible? Saludos.
A lo largo de la segunda guerra mundial los servicios de inteligencia(ingleses,rusos,norteamericanos) vinieron especulando con la existencia de otro “Hitler”. El caso es que cuando los rusos entran en el bunker encuentran el cadáver de un hombre con una peluca rubia que tenia un parecido extraordinario con el Fuhrer.
El nombre de dicho cadáver era Ferdinad Beisel todo el personal alemán empezó a señalar el cadáver como el de Hitler pero los rusos no les creían en absoluto ya que el ropaje no parecía el que usaba el dictador alemán. Al poco tiempo el piloto de Hitler Hans Baur, como su dentista confesaron que Hitler se había suicidado y que su cuerpo estaba calcinado en un cráter de bomba.
Más información:
www.elgrancapitan.org/portal/index2.php ... f=1&id=121
A lo largo de la segunda guerra mundial los servicios de inteligencia(ingleses,rusos,norteamericanos) vinieron especulando con la existencia de otro “Hitler”. El caso es que cuando los rusos entran en el bunker encuentran el cadáver de un hombre con una peluca rubia que tenia un parecido extraordinario con el Fuhrer.
El nombre de dicho cadáver era Ferdinad Beisel todo el personal alemán empezó a señalar el cadáver como el de Hitler pero los rusos no les creían en absoluto ya que el ropaje no parecía el que usaba el dictador alemán. Al poco tiempo el piloto de Hitler Hans Baur, como su dentista confesaron que Hitler se había suicidado y que su cuerpo estaba calcinado en un cráter de bomba.
Más información:
www.elgrancapitan.org/portal/index2.php ... f=1&id=121
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mar Jun 30, 2009 7:28 pm
Odin escribió:Sabe alguien, ¿si aun se conserva?
Saludos.
viewtopic.php?f=8&t=1766&p=18790&hilit=calavera+hitler#p18790
viewtopic.php?f=8&t=1453&p=21608#p21608
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Jue Jul 02, 2009 3:32 am
Sobre el craneo de hitler:
“Lo que encontré en el cráneo de Hitler”
Por: Redacción Vivir
Así se titula la conferencia en la que el biólogo forense alemán, Mark Beneckle, narra cómo identificaron el cadáver del dictador alemán medio siglo después de su desaparición.
Detalle:
http://www.elespectador.com/impreso/viv ... -de-hitler
La pesima dentadura de hitler
En el año 2002 National Geographic se gasta millones de dólares en investigar el caso de la mano del Dr. Mark Benecke, forense alemán, quien visitó Moscú y decidió consultar los famosos archivos del Kremlin. Inesperadamente, un empleado le mostró una pequeña caja que había pertenecido al KGB y que ahora era propiedad de los Archivos de Estado rusos. En su interior se conservaba una parte del cráneo quemado, con un evidente orificio de bala y parte de los dientes con un puente muy particular. Benecke observó: "Hitler tenía una pésima dentadura. Antes de la guerra le pidió a su dentista, el Dr. Blaschke, que le asegurase definitivamente los dientes flojos. Él le construyó un puente un tanto insólito, muy sólido pero de enormes proporciones". De todos modos, Benecke lo comparó con una radiografía dental de 1944, recuperada por los servicios secretos rusos. El puente era el mismo. Era la prueba final: aquel era el cráneo de Hitler.
Fuente:
http://www.taringa.net/posts/salud-bien ... 10536/La-pésima-dentadura-de-Hitler_.html
Imagenes:
LOS PEDAZOS DE HITLER
Los Archivos Federales de Moscú son estos días la sede de una exposición en la que, bajo el título La agonía del Tercer Reich: el justo castigo, se exponen los fragmentos del cráneo de Adolf Hitler, según garantizan los responsables rusos. En el pedazo de cráneo puede apreciarse el agujero que ocasionó la bala con la que se suicidó el Führer. En la exposición, que será itinerante y tiene como objetivo celebrar el 55º aniversario del final de la II Guerra Mundial, también pueden contemplarse objetos personales, ropas e, incluso, la pistola del dictador alemán
Fuente:
http://www.elmundo.es/2000/04/27/europa/27N0056.html
Médicos forenses rusos descartaron que Hitler sobreviviera a la guerra
Fecha Publicación: 29/06/2008|08:31
Hitler se suicidó el 30 de abril de 1945 en un búnker de la Cancillería de Berlín junto a Eva Braun.
Fuente:
http://www.derf.com.ar/despachos.asp?co ... Seccion=65
“Lo que encontré en el cráneo de Hitler”
Por: Redacción Vivir
Así se titula la conferencia en la que el biólogo forense alemán, Mark Beneckle, narra cómo identificaron el cadáver del dictador alemán medio siglo después de su desaparición.
Detalle:
http://www.elespectador.com/impreso/viv ... -de-hitler
La pesima dentadura de hitler
En el año 2002 National Geographic se gasta millones de dólares en investigar el caso de la mano del Dr. Mark Benecke, forense alemán, quien visitó Moscú y decidió consultar los famosos archivos del Kremlin. Inesperadamente, un empleado le mostró una pequeña caja que había pertenecido al KGB y que ahora era propiedad de los Archivos de Estado rusos. En su interior se conservaba una parte del cráneo quemado, con un evidente orificio de bala y parte de los dientes con un puente muy particular. Benecke observó: "Hitler tenía una pésima dentadura. Antes de la guerra le pidió a su dentista, el Dr. Blaschke, que le asegurase definitivamente los dientes flojos. Él le construyó un puente un tanto insólito, muy sólido pero de enormes proporciones". De todos modos, Benecke lo comparó con una radiografía dental de 1944, recuperada por los servicios secretos rusos. El puente era el mismo. Era la prueba final: aquel era el cráneo de Hitler.
Fuente:
http://www.taringa.net/posts/salud-bien ... 10536/La-pésima-dentadura-de-Hitler_.html
Imagenes:
LOS PEDAZOS DE HITLER
Los Archivos Federales de Moscú son estos días la sede de una exposición en la que, bajo el título La agonía del Tercer Reich: el justo castigo, se exponen los fragmentos del cráneo de Adolf Hitler, según garantizan los responsables rusos. En el pedazo de cráneo puede apreciarse el agujero que ocasionó la bala con la que se suicidó el Führer. En la exposición, que será itinerante y tiene como objetivo celebrar el 55º aniversario del final de la II Guerra Mundial, también pueden contemplarse objetos personales, ropas e, incluso, la pistola del dictador alemán
Fuente:
http://www.elmundo.es/2000/04/27/europa/27N0056.html
Médicos forenses rusos descartaron que Hitler sobreviviera a la guerra
Fecha Publicación: 29/06/2008|08:31
Hitler se suicidó el 30 de abril de 1945 en un búnker de la Cancillería de Berlín junto a Eva Braun.
Fuente:
http://www.derf.com.ar/despachos.asp?co ... Seccion=65
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mié Ago 19, 2009 8:20 pm
Hay un libro muy interesante de Patrick Burnside, titulado "El escape de Hitler", en el que se dan una serie de datos que sostienen la hipotesis de su escape de Berlín, cuestiones como las versiones contradictorias respecto a su suicidio, la idea de Stalin de que se hacia fugado hacia España o Argentina, la negativa de Hanna Reitsz a hablar del asunto y bastantes cuestiones más.
Se los recomiendo.
Saludos y es un gusto poder opinar sobre estas cuestiones.
Se los recomiendo.
Saludos y es un gusto poder opinar sobre estas cuestiones.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Vie Ago 21, 2009 4:56 am
Yo verderamente no creo que los restos sean de Hitler pues si los cuerpos fueron quemados (e incluso con una exagerada cantidad de gasolina) no debio quedar nada de los cuerpos salvo cenizas
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Vie Ago 21, 2009 5:45 pm
Legionario escribió:Hay un libro muy interesante de Patrick Burnside, titulado "El escape de Hitler", en el que se dan una serie de datos que sostienen la hipótesis de su escape de Berlín, cuestiones como las versiones contradictorias respecto a su suicidio, la idea de Stalin de que se hacia fugado hacia España o Argentina, la negativa de Hanna Reitsz a hablar del asunto y bastantes cuestiones más.
No es por entrar a polemizar, pero parece suficientemente probado que Hitler murió en Berlín por su propia mano, y que existen pruebas forenses sobre ello. Todo lo demás forma parte del imaginario colectivo, y es un buen caldo de cultivo para vender libros o hacer películas.
No he ledo el libro del signore Burnside, ni por el momento pienso hacerlo, porque me da que es poco serio y aprovecha la apetencia del ser humano por los mitos y leyendas para engrosar un poco su cuenta bancaria. Ah, un detalle, le llamo signore porque Patrick Burnside es un periodista italiano. Debe ser un seudónimo. Un detalle a tener en cuenta si hablamos de veracidad.
Curiosamente, tan “prestigioso” investigador, como es calificado en algunas páginas web, sólo aparece, realizando búsquedas en Google, relacionado con su aparentemente única obra publicada, y como él mismo, entrevistado en el documental “Oro nazi en Argentina” (Rolo Pereira, 2004). “Misteriosamente”, no se tienen más referencias a la actividad investigadora y periodística de este buen señor. Otro detalle más a tener en cuenta.
De todas formas, a quien le interese pensar seriamente sobre el tema puede encontrar un amplio artículo sobre la literatura nazi en América, en la dirección http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 03-16.html. Creo que la lectura del mismo nos puede dar muchas pistas acerca de los mitos y leyendas sobre la “aventura sudamericana” de Hitler, y del cual proviene el siguiente fragmento, muy ilustrativo:
La versión “seria” más reciente del mito es de Patrick Burnside, autor de El escape de Hitler, que afirma haber pasado diez años investigando hasta descubrir dónde murió el führer. Lo que en realidad hizo Burnside, que adoraba el cuento, fue creerse cada bola que le rodara cerca, y adjudicarle a Hitler una temporada en la estancia de cada alemán rico que pudo encontrar al pie de los Andes. El resultado es algo confuso y vueltero, pero listo para que alguien lo filme.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mié Ago 26, 2009 7:49 pm
No se si Burnside es el verdadero nombre del escritor o un seudónimo, pero considero que si el tipo pone su foto en la contratapa del libro, en caso de usar un seudónimo no creo que sea para ocultar su identidad, ni creo que un seudonimo lo desacredite como investigador.
De todos modos sólo comente el material como una curiosidad que me parecio interesante, no me considero en posicion de afirmar si realmente Hitler se escapó o no porque me falta leer mucho sobre el tema, pero hay cuestiones que me llamaron la atención de su muerte y que me parecian un tanto cuestionables.
Es probable que a partir de esas zonas grises algun oportunista se haya aprovechado del asunto para inventar un cuento, pero también es cierto que nunca pudo probarse positivamente su muerte y que la investigación para afirmarla se llevó a cabo muy rápidamente.
Creo que no hay manera de saber lo que pasó realmente, pero a veces las teorías conspirativas me resultan divertidas.
Muy lejos estoy de afirmar algo tajantemente.
Saludos
De todos modos sólo comente el material como una curiosidad que me parecio interesante, no me considero en posicion de afirmar si realmente Hitler se escapó o no porque me falta leer mucho sobre el tema, pero hay cuestiones que me llamaron la atención de su muerte y que me parecian un tanto cuestionables.
Es probable que a partir de esas zonas grises algun oportunista se haya aprovechado del asunto para inventar un cuento, pero también es cierto que nunca pudo probarse positivamente su muerte y que la investigación para afirmarla se llevó a cabo muy rápidamente.
Creo que no hay manera de saber lo que pasó realmente, pero a veces las teorías conspirativas me resultan divertidas.
Muy lejos estoy de afirmar algo tajantemente.
Saludos
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Mié Ago 26, 2009 7:59 pm
El problema de los oportunistas, querido Legionario, es que comienzan poniendo en duda algunos hechos grises que es legítimo e incluso mentalmente sano cuestionarse, y acaban negando, por poner un ejemplo, el Holocausto. La humanidad ha avanzado, precisamente, por cuestionarse los por qués de las cosas. Que alrededor de esa lícita curiosidad algunos aprovechen para "calentarse los riñones" es lo que desvirtúa el proceso investigador. Por eso estuve curioseando por internet en busca de más datos del señor Burnside, porque nunca se sabe... Y me resultó sumamente curioso encontrar tan pocas referencias directas a él.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Jue Ago 27, 2009 12:23 am
Hola a todos.
A lo mejor Hitler simuló el accidente aéreo de Fritz Todt para hacer creer al mundo que estaba muerto cuando en realidad estaba muy vivo y construyendo en la antártida un refugio para que "Grofaz" escapara a él si Alemania perdía la guerra.
Naturalmente es una broma.
Conociendo todos los datos que tenemos de Hitler, su carácter, su enfermedad (si no se hubiera suicidado, según sus médicos tal vez no hubiese vivido más de 6 meses) y todas las demás circinstancias, es increible que hubiera salido con vida de Berlín.
Además, ya hubiese visto Bormann la manera de escapar también con él, en lugar de morir tratando de burlar el cerco soviético junto a la vía del tren. Y Goebels, que de tonto tenía poco, se hubiese pensado dos veces darse un tiro si hubiese podido huir (el semi-abrasado cadaver del ministro de propaganda si está reconocido).
En resumen, como dijo Calderón, los sueños sueños son, para mi está totalmente claro que Hitler cayó en el Führerbunker.
Todo esto es mi opinión, respeto la de todos.
Un saludo.
A lo mejor Hitler simuló el accidente aéreo de Fritz Todt para hacer creer al mundo que estaba muerto cuando en realidad estaba muy vivo y construyendo en la antártida un refugio para que "Grofaz" escapara a él si Alemania perdía la guerra.
Naturalmente es una broma.
Conociendo todos los datos que tenemos de Hitler, su carácter, su enfermedad (si no se hubiera suicidado, según sus médicos tal vez no hubiese vivido más de 6 meses) y todas las demás circinstancias, es increible que hubiera salido con vida de Berlín.
Además, ya hubiese visto Bormann la manera de escapar también con él, en lugar de morir tratando de burlar el cerco soviético junto a la vía del tren. Y Goebels, que de tonto tenía poco, se hubiese pensado dos veces darse un tiro si hubiese podido huir (el semi-abrasado cadaver del ministro de propaganda si está reconocido).
En resumen, como dijo Calderón, los sueños sueños son, para mi está totalmente claro que Hitler cayó en el Führerbunker.
Todo esto es mi opinión, respeto la de todos.
Un saludo.
Re: Versión soviética de la muerte de Hitler
Sab Ago 29, 2009 1:44 am
Rodolfo, creo que ya hemos comentado varias veces sobre lo mismo. hitler no podia huir porque quedaria para la historia como el cobarde mas grande del mundo, ninguno de sus seguidores se hubiera suicidado si no estuviese convencido que su jefe lo hizo primero. La gasolina que se utilizo no fue abundante pues en esas fechas era muy escasa.
Los rusos, como se ve en uno de los enlaces de mi post previo, eliminaron los restos para evitar se hiciese culto a este personaje, asi que, mas que de lo que las fotos muestran, no hay ni podra haber, en todo caso pueden releer el enlace correspondiente:
"Los restos de Hitler finalmente fueron destruidos por orden de la cabeza de la KGB, Yuri Andropov, en 1970. Las cenizas se dispersaron en un río de Alemania Oriental y tan sólo se conservaron unos fragmentos del cráneo así como algunas piezas dentales. "
http://www.elespectador.com/impreso/viv ... -de-hitler
Saludos
Huno2000
Los rusos, como se ve en uno de los enlaces de mi post previo, eliminaron los restos para evitar se hiciese culto a este personaje, asi que, mas que de lo que las fotos muestran, no hay ni podra haber, en todo caso pueden releer el enlace correspondiente:
"Los restos de Hitler finalmente fueron destruidos por orden de la cabeza de la KGB, Yuri Andropov, en 1970. Las cenizas se dispersaron en un río de Alemania Oriental y tan sólo se conservaron unos fragmentos del cráneo así como algunas piezas dentales. "
http://www.elespectador.com/impreso/viv ... -de-hitler
Saludos
Huno2000