Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Vie Sep 21, 2007 3:48 am
Como apuntar el cañón de un Tigre y no morir en el intento (nunca mejor dicho).
Todos estamos acostumbrados a ver en infinidad de películas como un tanque apunta a un blanco y lo pone fuera de combate como quien se come un bocadillo. También algunos hemos jugado a simuladores en los que sencillamente se pone al futuro montón de chatarra en el centro de la mira, se dispara, y a otra cosa; y tambien habremos visto a los modernos Abrahams, Leopard, Challenger y otras maravillas del blindaje sobre ruedas apuntar a sus blancos y mantenerlos enfilados mientras se mueven a toda pastilla y disparan sin parar.
Pues bien, nada, pero nada de todo ello tiene que ver con el laborioso procedimiento de apuntar y disparar el cañón de un tanque de la SGM. Sin ir más lejos uno de los casi míticos, un Tigre I.
Arriba se puede ver una reticula Zeiss. Se trata de una de las primeras versiones, pero las posteriores no se diferenciaban mucho y su funcionalidad era la misma.
Primera lección básica de balística que muchos ya conocéis. Hay que tener en cuenta que un proyectil, disparado por un cañón o arma corta o larga (los morteros son otra cosa), se mueve describiendo un arco. La curva del arco depende de la velocidad de salida del proyectil y de la elevación del cañón. Si el cañón se eleva, el proyectil describe una trayectoria mayor, y si se inclina se reduce el alcance. Así que el artillero tiene que confiar en el mecanismo de su mira para calcular la distancia al blanco y, en función de ella, bajar o subir el cañón. Hasta aquí suena fácil, ¿verdad? Pues no, no es nada fácil. Veamos…
¿Cómo apuntar a un T34 usando la mira Zeiss? En primer lugar echemos un vistazo al triángulo grande situado en el centro. El triángulo está calibrado en 4 "strich" (palabro alemán desconocido) de ancho, o 4 milésimas, y los pequeños situados a derecha e izquierda del grande a 2. A una distancia de 1.000 metros, una milésima representa 1 metro si el cañón ha sido bien calibrado. Digamos que se trata de un blanco de 4 metros de ancho; si se alinéa el triángulo central con el blanco y éste es mayor o menor que la base del triángulo, la distancia también aumentará o disminuirá en proporción a la diferencia. Si el blanco ocupa exactamente el ancho del triángulo está a 1.000 metros; si el blanco es la mitad de grande que el triángulo la distancia será el doble, osea 2.000 metros; si cubre el triángulo grande y uno de los pequeños está a 750 metros; si cubre el triángulo grande y dos de los pequeños está a 500 metros; y así sucesivamente.
Y entonces ¿Cuál es ahora el inconveniente? Pues sencillamente que se deben conocer las medidas del blanco, porque si no es así estamos apañados. Las tripulaciones conocían el tamaño de los diferentes blancos en base a cartas de reconocimiento y, de forma instintiva y con la práctica, calculaban las distancias. Por ejemplo, algo muy útil en ciertas circunstancias es el dedo pulgar, sí, sí, uno de esos dos que tenemos, uno en cada mano (los de los pies no cuentan a no ser que se vaya descalzo y se sea contorsionista) ¿Por qué? Bien, un pulgar de tamaño típico, con el brazo extendido, viene a ser lo mismo que 40 milésimas a 1.000 metros. Es decir, un blanco que llene nuestro pulgar y tenga cuatro metros de ancho deberá estar a 100 metros. ¿A qué distancia está ese T34 si llena la cuarta parte de mi dedo? Exacto, 400 metros. Y así sucesivamente se podían calcular distancias sin tener que mover la torreta de nuestro Tigre convenientemente emboscado y delatar la posición. A todo esto, sí, el ancho de un T34 no son 4 metros, pero mejor usar números redondos para no volvernos demasiado locos. También hay que olvidarse del asunto si tenemos unos pulgares como Pau Gassol o los brazos de un orangután de Borneo. Pulgares de tamaño típico en brazos de tamaño típico, de otra manera el truqui no funcionará.
Y cuando ya somos unos fieras calculando distancias con la mira, con el pulgar o en base a largos de campos de futbol nos encontramos con otro ligero inconveniente: la distancia exacta no es a la distancia a la que hay que apuntar. No, no me peguéis todavía, dejad que me explique. Si apuntamos y disparamos a la distancia exacta que hemos calculado, el proyectil impactará en el suelo justo delante del blanco. Y se trata de alcanzar al blanco, no a un bancal de coles. Para lograr un blanco, el artillero deberá primero seleccionar la rueda de distancias (la más externa en la figura y calibrada de 0 a 4.000 metros) de acuerdo al tipo de proyectil que va a disparar, ya que cada tipo de proyectil tiene una trayectoria distinta según su velocidad de salida y su propia tabla, y entonces situar la distancia calculada en la parte superior, lo cual inclinará o elevará el cañón. Eso si el modelo de mira Zeiss era reciente, ya que los primeros modelos no disponían de distintas escalas para cada proyectil, y el artillero debía añadir o restar a capón para ajustar el tiro al proyectil cargado. El caso es dar trabajo.
Y ahora sí, ahora se presiona el disparador y se manda al T34 de vuelta a su fábrica en los Urales. Pues va a ser que no. Bueno, que no en parte, porque si el T34 está más quieto que un gato de escayola entonces el asunto está resuelto. Pero es que los blancos móviles tienen la mala costumbre de hacer honor a su hombre y moverse, los condenados. ¿Entonces que toca ahora? Pues toca tener en cuenta el movimiento del blanco y con una rápida práctica de trigonometría apuntar un poco delante o un poco detrás del punto seleccionado como blanco, para de este modo, y teniendo en cuenta el tiempo que el proyectil tarda en llegar a su destino, lograr que el pepino caiga donde debe. Por poner un ejemplo rápido, si un proyectil sale a 750m/segundo y el blanco está a 1.000m, tardará 1,3seg en impactar, y un blanco que que avanza a 25km/h habrá recorrido un poco más de 7m en 1 segundo. Si llegados a este punto no habéis decidido rendiros y apuntaros voluntarios a Intendencia, podéis pasar al párrafo siguiente.
Luego hay otros detallitos que también cuentan, como que con tiempo soleado los objetos parecen estar más cerca, y si está nublado justo lo contrario; que el artillero tiene su mira a unos 70cms a la izquierda del cañón y eso también influye en las distancias en que nos movemos; que gracias al estriado del cañón el proyectil gira sobre su eje para estabilizar la trayectoría y eso hace que se desvíe muy ligeramente hacia la derecha o izquierda (según la dirección del giro) y abajo respecto de la puntería ideal; etc, etc y algunos etcéteras más.
Todo este mecanismo tan complejo acababa automatizándose a base de entrenamiento, a base de disparar y disparar contra blancos en maniobras, a base de acabar calibrando el cañón hasta teniendo en cuenta los propios defectos de cálculo, y aún así y todo necesitando en muchas ocasiones más de un disparo para lograr poner fuera de combate al tanque enemigo.
Así se puede entender como las diferencias de impactos en prácticas y en combate eran tan notables conforme aumentaba la distancia. Intentad imaginaros a un Tigre en mitad de un combate, moviéndose constantemente para intentar no ser un blanco fácil para el enemigo, localizando un blanco y en medio de semejante caos y con la adrenalina saliendo por las orejas, logrando poner fuera de combate a un tanque enemigo a 1.000 metros de distancia con un solo disparo. Yo haría tiempo que me habría vuelto a la plácida vida de las trincheras y sus armas de uso rápido.
Creía que no acabaría nunca, ufff, ... Eso es todo amigos.
Saludos.
Fuente (más o menos): www.fprado.com/armorsite
Todos estamos acostumbrados a ver en infinidad de películas como un tanque apunta a un blanco y lo pone fuera de combate como quien se come un bocadillo. También algunos hemos jugado a simuladores en los que sencillamente se pone al futuro montón de chatarra en el centro de la mira, se dispara, y a otra cosa; y tambien habremos visto a los modernos Abrahams, Leopard, Challenger y otras maravillas del blindaje sobre ruedas apuntar a sus blancos y mantenerlos enfilados mientras se mueven a toda pastilla y disparan sin parar.
Pues bien, nada, pero nada de todo ello tiene que ver con el laborioso procedimiento de apuntar y disparar el cañón de un tanque de la SGM. Sin ir más lejos uno de los casi míticos, un Tigre I.
Arriba se puede ver una reticula Zeiss. Se trata de una de las primeras versiones, pero las posteriores no se diferenciaban mucho y su funcionalidad era la misma.
Primera lección básica de balística que muchos ya conocéis. Hay que tener en cuenta que un proyectil, disparado por un cañón o arma corta o larga (los morteros son otra cosa), se mueve describiendo un arco. La curva del arco depende de la velocidad de salida del proyectil y de la elevación del cañón. Si el cañón se eleva, el proyectil describe una trayectoria mayor, y si se inclina se reduce el alcance. Así que el artillero tiene que confiar en el mecanismo de su mira para calcular la distancia al blanco y, en función de ella, bajar o subir el cañón. Hasta aquí suena fácil, ¿verdad? Pues no, no es nada fácil. Veamos…
¿Cómo apuntar a un T34 usando la mira Zeiss? En primer lugar echemos un vistazo al triángulo grande situado en el centro. El triángulo está calibrado en 4 "strich" (palabro alemán desconocido) de ancho, o 4 milésimas, y los pequeños situados a derecha e izquierda del grande a 2. A una distancia de 1.000 metros, una milésima representa 1 metro si el cañón ha sido bien calibrado. Digamos que se trata de un blanco de 4 metros de ancho; si se alinéa el triángulo central con el blanco y éste es mayor o menor que la base del triángulo, la distancia también aumentará o disminuirá en proporción a la diferencia. Si el blanco ocupa exactamente el ancho del triángulo está a 1.000 metros; si el blanco es la mitad de grande que el triángulo la distancia será el doble, osea 2.000 metros; si cubre el triángulo grande y uno de los pequeños está a 750 metros; si cubre el triángulo grande y dos de los pequeños está a 500 metros; y así sucesivamente.
Y entonces ¿Cuál es ahora el inconveniente? Pues sencillamente que se deben conocer las medidas del blanco, porque si no es así estamos apañados. Las tripulaciones conocían el tamaño de los diferentes blancos en base a cartas de reconocimiento y, de forma instintiva y con la práctica, calculaban las distancias. Por ejemplo, algo muy útil en ciertas circunstancias es el dedo pulgar, sí, sí, uno de esos dos que tenemos, uno en cada mano (los de los pies no cuentan a no ser que se vaya descalzo y se sea contorsionista) ¿Por qué? Bien, un pulgar de tamaño típico, con el brazo extendido, viene a ser lo mismo que 40 milésimas a 1.000 metros. Es decir, un blanco que llene nuestro pulgar y tenga cuatro metros de ancho deberá estar a 100 metros. ¿A qué distancia está ese T34 si llena la cuarta parte de mi dedo? Exacto, 400 metros. Y así sucesivamente se podían calcular distancias sin tener que mover la torreta de nuestro Tigre convenientemente emboscado y delatar la posición. A todo esto, sí, el ancho de un T34 no son 4 metros, pero mejor usar números redondos para no volvernos demasiado locos. También hay que olvidarse del asunto si tenemos unos pulgares como Pau Gassol o los brazos de un orangután de Borneo. Pulgares de tamaño típico en brazos de tamaño típico, de otra manera el truqui no funcionará.
Y cuando ya somos unos fieras calculando distancias con la mira, con el pulgar o en base a largos de campos de futbol nos encontramos con otro ligero inconveniente: la distancia exacta no es a la distancia a la que hay que apuntar. No, no me peguéis todavía, dejad que me explique. Si apuntamos y disparamos a la distancia exacta que hemos calculado, el proyectil impactará en el suelo justo delante del blanco. Y se trata de alcanzar al blanco, no a un bancal de coles. Para lograr un blanco, el artillero deberá primero seleccionar la rueda de distancias (la más externa en la figura y calibrada de 0 a 4.000 metros) de acuerdo al tipo de proyectil que va a disparar, ya que cada tipo de proyectil tiene una trayectoria distinta según su velocidad de salida y su propia tabla, y entonces situar la distancia calculada en la parte superior, lo cual inclinará o elevará el cañón. Eso si el modelo de mira Zeiss era reciente, ya que los primeros modelos no disponían de distintas escalas para cada proyectil, y el artillero debía añadir o restar a capón para ajustar el tiro al proyectil cargado. El caso es dar trabajo.
Y ahora sí, ahora se presiona el disparador y se manda al T34 de vuelta a su fábrica en los Urales. Pues va a ser que no. Bueno, que no en parte, porque si el T34 está más quieto que un gato de escayola entonces el asunto está resuelto. Pero es que los blancos móviles tienen la mala costumbre de hacer honor a su hombre y moverse, los condenados. ¿Entonces que toca ahora? Pues toca tener en cuenta el movimiento del blanco y con una rápida práctica de trigonometría apuntar un poco delante o un poco detrás del punto seleccionado como blanco, para de este modo, y teniendo en cuenta el tiempo que el proyectil tarda en llegar a su destino, lograr que el pepino caiga donde debe. Por poner un ejemplo rápido, si un proyectil sale a 750m/segundo y el blanco está a 1.000m, tardará 1,3seg en impactar, y un blanco que que avanza a 25km/h habrá recorrido un poco más de 7m en 1 segundo. Si llegados a este punto no habéis decidido rendiros y apuntaros voluntarios a Intendencia, podéis pasar al párrafo siguiente.
Luego hay otros detallitos que también cuentan, como que con tiempo soleado los objetos parecen estar más cerca, y si está nublado justo lo contrario; que el artillero tiene su mira a unos 70cms a la izquierda del cañón y eso también influye en las distancias en que nos movemos; que gracias al estriado del cañón el proyectil gira sobre su eje para estabilizar la trayectoría y eso hace que se desvíe muy ligeramente hacia la derecha o izquierda (según la dirección del giro) y abajo respecto de la puntería ideal; etc, etc y algunos etcéteras más.
Todo este mecanismo tan complejo acababa automatizándose a base de entrenamiento, a base de disparar y disparar contra blancos en maniobras, a base de acabar calibrando el cañón hasta teniendo en cuenta los propios defectos de cálculo, y aún así y todo necesitando en muchas ocasiones más de un disparo para lograr poner fuera de combate al tanque enemigo.
Así se puede entender como las diferencias de impactos en prácticas y en combate eran tan notables conforme aumentaba la distancia. Intentad imaginaros a un Tigre en mitad de un combate, moviéndose constantemente para intentar no ser un blanco fácil para el enemigo, localizando un blanco y en medio de semejante caos y con la adrenalina saliendo por las orejas, logrando poner fuera de combate a un tanque enemigo a 1.000 metros de distancia con un solo disparo. Yo haría tiempo que me habría vuelto a la plácida vida de las trincheras y sus armas de uso rápido.
Creía que no acabaría nunca, ufff, ... Eso es todo amigos.
Saludos.
Fuente (más o menos): www.fprado.com/armorsite
Sab Sep 22, 2007 12:06 am
Por Dios, y John Wayne no fallaba nunca, aun disparando sin apuntar... 
Habia que ser muy bueno (con tonillo del Sobera) para disparar un cañon de esos¿no? y como bien dices con los simuladores la cosa parecia algo mas asequible.
Seguimos en el frente...pero de repartidor de cartas.
Habia que ser muy bueno (con tonillo del Sobera) para disparar un cañon de esos¿no? y como bien dices con los simuladores la cosa parecia algo mas asequible.
Seguimos en el frente...pero de repartidor de cartas.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 02, 2008 6:42 pm
Offtopic:
También algunos hemos jugado a simuladores en los que sencillamente se pone al futuro montón de chatarra en el centro de la mira, se dispara, y a otra cosa...
jejeje si es muy cierto lo que cometa el capi, saliendome un poco del tema a las tripulaciones alemanas y sovieticas al efectuar un disparo por lo general se detenian y asi con mas seguridad acertaban al blanco 
los britanicos estaban necios con su "disparo en moviemiento" 
que curioso 
saludos y excelente tema
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 02, 2008 9:12 pm
Preguntonta... No era que los alemanes tenian la mejor tecnologia de la guerra??? Todo eso que explicastes miyer, no podia ya estar incorporado al tanque y su mira? Asi para bajar un T34 habia que circuncidarse y hacerse Lama....
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 02, 2008 9:42 pm
Pues sí, así era, lo que pasa es que la experiencia es el todo para estas cosas. Un tanquista experimentado apuntaba y tiraba la mar de rápido. Si las tripulaciones de los T34 tiraban a más de 1.000 mts a los alemanes (aprovechando su ventaja en blindaje y cañón contra los primeros panzer alemanes) y, al menos de cuando en cuando, acertaban estando peor entrenados y contando con unas ópticas más pobres...
Luego está la táctica. Los alemanes adelantaban un pelotón a toda pastilla en zig zag para marear y adquirir posición, mientras otro o un ATG tiraba a matar. La "guerra posicional" la hacía con Tigers y Stugs, los III y IV se la jugaban a pecho lobo de esta manera.
Luego se habla mucho de la superioridad de las ópticas alemanas. La verdad es que sólo Tigres, Panteras y sus versiones cazacarros -igual también un Nashorn- tenían ópticas realmente superiores, con más aumentos, más ayudas como las comentadas por Capi y, además, un periscopio binocular que ofrecía una mayor amplitud que facilitaba el seguimiento y un mayor realismo en cuanto a la profundidad (no es lo mismo mirar con un ojo que con los dos). El resto, Pz III, IV, Marder, Hetzer, etc, etc, disponían de un periscopio similar al de un T34 (bueno, el T34/85 tenía un persicopio mejor, al igual que el IS). El StuG, como nació como artillería autopropulsada, sí tenía una óptica mejor que el resto de carros "baratos". Bueno, esto es lo que tengo entendido, que nunca lo tuve muy claro el tema.
Otro detalle es que las ópticas Zeiss sufrían con el calor, no se por qué, si por algún tema de dilatación o por que se empañaban o yo qué se.
Sobre lo de tirar en movimiento, a no ser que fuera en combate cerrado, me parece que nadie lo hacía. Ni tan siquiera las tripulaciones americanas, pese al rudimentario giroscopio que incorporaban sus carros, precisamente porque era muy rudimentario. Este giroscopio, si no me equivoco, lo que hacía -o pretendía- era mantener la torreta con el cañón recto según se movía el chasis, de manera que, conforme se movían, la torreta no variaba su posición.
Pero, la verdad, este es un tema que no conozco muy a fondo y mejor si alguien puede ampliar o corregirme.
Luego está la táctica. Los alemanes adelantaban un pelotón a toda pastilla en zig zag para marear y adquirir posición, mientras otro o un ATG tiraba a matar. La "guerra posicional" la hacía con Tigers y Stugs, los III y IV se la jugaban a pecho lobo de esta manera.
Luego se habla mucho de la superioridad de las ópticas alemanas. La verdad es que sólo Tigres, Panteras y sus versiones cazacarros -igual también un Nashorn- tenían ópticas realmente superiores, con más aumentos, más ayudas como las comentadas por Capi y, además, un periscopio binocular que ofrecía una mayor amplitud que facilitaba el seguimiento y un mayor realismo en cuanto a la profundidad (no es lo mismo mirar con un ojo que con los dos). El resto, Pz III, IV, Marder, Hetzer, etc, etc, disponían de un periscopio similar al de un T34 (bueno, el T34/85 tenía un persicopio mejor, al igual que el IS). El StuG, como nació como artillería autopropulsada, sí tenía una óptica mejor que el resto de carros "baratos". Bueno, esto es lo que tengo entendido, que nunca lo tuve muy claro el tema.
Otro detalle es que las ópticas Zeiss sufrían con el calor, no se por qué, si por algún tema de dilatación o por que se empañaban o yo qué se.
Sobre lo de tirar en movimiento, a no ser que fuera en combate cerrado, me parece que nadie lo hacía. Ni tan siquiera las tripulaciones americanas, pese al rudimentario giroscopio que incorporaban sus carros, precisamente porque era muy rudimentario. Este giroscopio, si no me equivoco, lo que hacía -o pretendía- era mantener la torreta con el cañón recto según se movía el chasis, de manera que, conforme se movían, la torreta no variaba su posición.
Pero, la verdad, este es un tema que no conozco muy a fondo y mejor si alguien puede ampliar o corregirme.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 02, 2008 9:46 pm
Si bien sabía que apuntar con el cañon de un tanque no era "pan comido" tampoco sabía que era tan tan complicado! y que habia que dar tantas vueltas para que el disparo sea efectivo!
Si después de tantos calculos y demás el tiro se erraba me imagino que se querian cortar las venas
Interesante post, nunca lo habia visto aqui a pesar de que hace tiempo esta posteado.
Saludos
Si después de tantos calculos y demás el tiro se erraba me imagino que se querian cortar las venas
Interesante post, nunca lo habia visto aqui a pesar de que hace tiempo esta posteado.
Saludos
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Mié Oct 22, 2008 6:01 pm
Muy interesante descubrir el sistema para disparar con un tigre, pero como falles despues de todo el proceso al hombre debían de darle ganas de ser frutero o algo mas sencillo.
saludos
saludos
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Mié Oct 22, 2008 11:01 pm
Asi es apuntar con con un 88 a un Objetivo Fijo era toda una tarea, y mas si el Objetivo era uno Movil. Pero creo que la capacidad y resistencia del Tiger le daban cierta seguridad a la Tripulacion ademas ningun arma a una distancia de 2000m podia tocarlos asi que..tranquilo muchacho.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 23, 2008 3:29 am
Como muy bien apuntó Bitxo, el entrenamiento y la experiencia no son en este caso un grado, son varios más. Un apuntador experto no sólo sabía calcular la distancia a un blanco en movimiento con bastante precisión, sino que además era capaz de descontar o aumentar esa distancia en función de la velocidad del blanco a ojímetro. De la primera te podías escapar, pero de la segunda no te libraba ni el Papa. Además, no es lo mismo apuntar a una columna que se mueve de manera uniforme por un camino o carretera que a un único blanco por campo a través y que además se desplaza en zig-zag o cambiando la dirección aleatoriamente para evitar ser un blanco fácil.
Así y todo, alegrías con la munición las justas, que no es eterna y el enemigo tiene la mala costumbre de usar ese refrán que dice "por el humo se sabe donde está el fuego".
Saludos.
Así y todo, alegrías con la munición las justas, que no es eterna y el enemigo tiene la mala costumbre de usar ese refrán que dice "por el humo se sabe donde está el fuego".
Saludos.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Oct 23, 2008 5:43 am
¿cada tipo de bala tenia su velocidad?
en caso de ser afirmativa la respuesta, no me gustaria ser tanquista.
en caso de ser afirmativa la respuesta, no me gustaria ser tanquista.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Vie Oct 24, 2008 12:06 am
Asi es, Amigo cada Proyectil viajaba a una Velocidad Diferente dependiendo del Tipo y carga del Mismo.
Por lo General Un Panzer VI llevaba entre 75 y 80 Proyectiles, Que variaban de acuerdo a su Función. Por Ejemplo Podemos Nombrar a los perforantes explosivos Pzgr 39/43, Pzrg 40/43, perforantes subcalibrados con núcleo de tungsteno, Pzgr Gr 39/43 HL con carga hueca etc..
Cada uno de ellos tenia una salida de Cañon diferente y por lo tanto viajaban a diferente velocidad.
Esta Tabla te muestra la velocidad Inicial de cada Uno.
Y vamos Amigo, la Vida de Tanquista no es Tan Mala, buena comida, excelente poder de Fuego, y calor en los dias de Invierno...solo hacemos nuestro Trabajo.
Lo peor le toca a la Infanteria, diria yo.jejeje.
Saludos
Por lo General Un Panzer VI llevaba entre 75 y 80 Proyectiles, Que variaban de acuerdo a su Función. Por Ejemplo Podemos Nombrar a los perforantes explosivos Pzgr 39/43, Pzrg 40/43, perforantes subcalibrados con núcleo de tungsteno, Pzgr Gr 39/43 HL con carga hueca etc..
Cada uno de ellos tenia una salida de Cañon diferente y por lo tanto viajaban a diferente velocidad.
Esta Tabla te muestra la velocidad Inicial de cada Uno.
Y vamos Amigo, la Vida de Tanquista no es Tan Mala, buena comida, excelente poder de Fuego, y calor en los dias de Invierno...solo hacemos nuestro Trabajo.
Lo peor le toca a la Infanteria, diria yo.jejeje.Saludos
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Vie Oct 24, 2008 12:13 am
Muy buena la tabla explicativa Adler, sabia que habian distintos tipos de proyectiles pero no sabia esos detalles, y con respecto a la vida del tanquista, yo te la regalo
Saludos!
Saludos!
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Mar Oct 28, 2008 2:04 am
salvando la dificultad en el apuntar, he de decir que desde pequeño me encantan los carros de combate y sobre todo el tigre, el pantera y el king tiger.Una pregunta,¿ cual fue el sistema de punteria mas moderno o cercano a los actuales de la ww2?
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Mié Oct 29, 2008 10:04 pm
Saludos amigo, creo que este tema me compete Mucho, Pues te dire lo que se sobrte el Tiger VI, mas no se nada sobre los sistemas actuales de punteria en vehiculos modernos.
El Visor del Tiger VI hasta 1944 fue el Turmzielfernrohr 9b Binocular, articulado, montado en paralelo y en el mismo eje que el cañon principal. Los dos tubos de visión tenían un retículo distinto. El patron del retículo izquierdo consistia en siete triángulos, separados por cuatro milésimas. Colocando el Blanco en la punta de un triángulo, el tirador podía aumentar sin tener oculta la vision del blanco.
Las distancias entre los triángulos se empleaban para apuntar sobre objetos en movimiento. La altura del triángulo y las distancias de separación en milésimas se utilisaban tambien para calcular el alcance hasta el blanco. El patron del reticulo del reticulo derecho contenia igualmente los siete triángulos, Junto con cuatro escalas de alcance ajustables que permitian al tirador registrar el alcanse exacto.
Con el nuevo Turmzielfernrohr 9c introducido en 1944, el tirador podia dos tipos de aumentos, de x 2,5 y x 5. El aumento menor proporcionaba un campo de visión más amplio para la identificación del Blanco, mientras que el mayor ayudaba a apuntar con precisión a distancias largas. Dos escalas ajustables permitaian al tirador permitian al tirador registrar el alcanse excato del blanco. la escala de alcanses estaba graduada de la misma manera que el visor 9b.
El Visor del Tiger VI hasta 1944 fue el Turmzielfernrohr 9b Binocular, articulado, montado en paralelo y en el mismo eje que el cañon principal. Los dos tubos de visión tenían un retículo distinto. El patron del retículo izquierdo consistia en siete triángulos, separados por cuatro milésimas. Colocando el Blanco en la punta de un triángulo, el tirador podía aumentar sin tener oculta la vision del blanco.
Las distancias entre los triángulos se empleaban para apuntar sobre objetos en movimiento. La altura del triángulo y las distancias de separación en milésimas se utilisaban tambien para calcular el alcance hasta el blanco. El patron del reticulo del reticulo derecho contenia igualmente los siete triángulos, Junto con cuatro escalas de alcance ajustables que permitian al tirador registrar el alcanse exacto.
Con el nuevo Turmzielfernrohr 9c introducido en 1944, el tirador podia dos tipos de aumentos, de x 2,5 y x 5. El aumento menor proporcionaba un campo de visión más amplio para la identificación del Blanco, mientras que el mayor ayudaba a apuntar con precisión a distancias largas. Dos escalas ajustables permitaian al tirador permitian al tirador registrar el alcanse excato del blanco. la escala de alcanses estaba graduada de la misma manera que el visor 9b.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Lun Nov 03, 2008 1:19 am
Adler Goess escribió:Asi es, Amigo cada Proyectil viajaba a una Velocidad Diferente dependiendo del Tipo y carga del Mismo.
Por lo General Un Panzer VI llevaba entre 75 y 80 Proyectiles, Que variaban de acuerdo a su Función. Por Ejemplo Podemos Nombrar a los perforantes explosivos Pzgr 39/43, Pzrg 40/43, perforantes subcalibrados con núcleo de tungsteno, Pzgr Gr 39/43 HL con carga hueca etc..
Cada uno de ellos tenia una salida de Cañon diferente y por lo tanto viajaban a diferente velocidad.
Esta Tabla te muestra la velocidad Inicial de cada Uno.
Y vamos Amigo, la Vida de Tanquista no es Tan Mala, buena comida, excelente poder de Fuego, y calor en los dias de Invierno...solo hacemos nuestro Trabajo.
Saludos
¿La velocidad de cada proyectil está directamente relacionada con el rol del regalo en si ?
Supongo que un proyectil de alta velocidad será para acabar con enemigos muy blindado y uno con gran poder explosivo para acabar con masas de infanteria o edificios.
Bueno en infanteria estamos acostimbrados a andar siempre, los tanquistas teneis más miedo a andar que al enemigo
, hay de vosotros como se acabe la gasolina.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Mié Nov 05, 2008 4:38 am
Asi es Soldado Krischer, puedes ver que las capsulas con perforante explosivo viajan a mayor velocidad que las otras..etc..dependiendo de su funcion.
Estos muchachos de la Werchtmat siempre preguntando..jejej
Estos muchachos de la Werchtmat siempre preguntando..jejej
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Sab Nov 08, 2008 8:50 pm
Adler Goess escribió:Asi es, Amigo cada Proyectil viajaba a una Velocidad Diferente dependiendo del Tipo y carga del Mismo.
Por lo General Un Panzer VI llevaba entre 75 y 80 Proyectiles, Que variaban de acuerdo a su Función. Por Ejemplo Podemos Nombrar a los perforantes explosivos Pzgr 39/43, Pzrg 40/43, perforantes subcalibrados con núcleo de tungsteno, Pzgr Gr 39/43 HL con carga hueca etc..
Cada uno de ellos tenia una salida de Cañon diferente y por lo tanto viajaban a diferente velocidad.
Esta Tabla te muestra la velocidad Inicial de cada Uno.
Y vamos Amigo, la Vida de Tanquista no es Tan Mala, buena comida, excelente poder de Fuego, y calor en los dias de Invierno...solo hacemos nuestro Trabajo.
Saludos
La leccion de como disparar un Tiger dada por el Cap. MIller me impacto, pero esta tabla es simplemente increible jajaja. Muy buena informacion señores.
Y Adler, ambos sabes que la mejor vida esta adentro de un avion, por encima de todo jajajaja. Saludos amigos.
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Nov 13, 2008 8:27 am
Un Avion? jejeje te salvas que eres de los Nuestros..
Re: Cómo apuntar en un PVI Tiger I.
Jue Abr 19, 2012 7:00 pm
Pues si que era difícil apuntar un cañón en esa época