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Entrevista a Sir Max Hastings, corresponsal de guerra

Relatos, entrevistas...

Moderador: ParadiseLost

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6 mensajes • Página 1 de 1

Entrevista a Sir Max Hastings, corresponsal de guerra

Notapor Roul Wallenberg el Mié Feb 13, 2008 5:43 am

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Max Hastings fue corresponsal en once guerras. Ahora es historiador y acaba de publicar una investigación sobre la guerra en el Pacífico donde justifica el lanzamiento de las bombas atómicas. En esta entrevista, publicada en El País, de España, justifica a su vez el maltrato a los prisioneros argentinos por parte de los gurkas en Malvinas.

Sir Max Hastings (Londres, 1945) aparece con estricta puntualidad británica entre los dos grandes cañones de la pieza de artillería naval instalada en los jardines a la puerta del Imperial War Museum londinense. Va impecablemente trajeado y lo primero que llama la atención en él es su extraordinaria estatura. Reverenciado y controvertido corresponsal de guerra, director luego del Daily Telegraph y el Evening Standard, Hastings se ha convertido en uno de los más famosos autores contemporáneos de historia militar, con una docena de libros, entre ellos Armagedón, sobre la derrota de Alemania en la Segunda Guerra Mundial, o el reciente Némesis, dedicado al hundimiento del Japón. Hastings, que se crió con las historias de C. S. Forester, del Guards Camel Corps, del 21ú de Lanceros en Omdurman, de la fuga de Colditz y que de adolescente se apuntó a una unidad de paracaidistas, está en su salsa, como pueden imaginarse, en el Museo Imperial de la Guerra. Se deja retratar -no sin antes haber extraído un peine del bolsillo y pasárselo cuidadosamente por el cabello- con la paciencia cómplice de alguien del oficio y un cierto punto de narcisismo (no en balde ha sido una auténtica vedette del periodismo). Entre aviones, tanques y cañones se va generando una confianza. Hastings, pese a que no han sido pocos sus colegas que lo han considerado poco menos que una víbora pomposa y egoísta en su afán por conseguir una exclusiva a toda costa, se muestra cordial y cercano.

-¿Recuerda qué día era ayer?

-¿Ayer? Ayer era 22 de enero. ¡Sí, el aniversario de Rorkets Drift!

La victoria del puñado de "casacas rojas" británicos atrincherados en aquel pequeño puesto cerca del río Búfalo ante cerca de cuatro mil guerreros zulúes, en 1879. Resistieron y se ganaron ¡11 cruces de la Victoria!

-Tiene usted un libro estupendo, Warriors (Harper Collins, 2005), en el que dedica un capítulo al inesperado artífice de aquella heroicidad -aparte de los mortíferos rifles Martini-Henry-, el teniente John Chard, al que encarnaba Stanley Baker en la inolvidable Zulu.

-¿Lo ha leído? Sí, Chard es un héroe curioso, tras ese momento de gloria no volvió a hacer nada militarmente importante en su vida. Tampoco lo había hecho antes; en realidad tenía fama de vago.

-El valor es una cosa extraña, como prueba el Faversham de Las cuatro plumas. Usted mismo, en sus tan interesantes "memoirs", Going to the Wars (Mcmillan, 2000), un gran libro sobre periodismo de guerra, aunque, si me lo permite, a veces parece que le vaya demasiado la marcha militar, se tacha a sí mismo de cobarde.

-Así es.

-Me parece un juicio muy sumario para alguien que ha cubierto la guerra de Biafra, ha sobrevolado en un Huey, con los pies colgando, las posiciones norvietnamitas en Chow Duc, se ha inmiscuido en una batalla de tanques en los altos del Golán durante la guerra del Yom Kippur o ha acompañado a los comandos del SAS en el ataque a una colina en las Malvinas (y leyendo a Gibbon). Un cobarde es otra cosa, se lo digo yo.

-En el clásico The anatomy of courage, Lord Moran concluye que el valor es un capital y no un ingreso, algo de lo que cada hombre posee una cantidad precisa y consumible. En mi caso, muy escasa. Me falta el "dono di coraggio". Constatar eso fue lo que me hizo renunciar a la carrera militar cuando era cadete paracaidista, a los 17 años, no sin antes ganar las alas saltando. Hice bien porque no estaba hecho para ser un soldado. Opté por el papel del bardo Ian Lom Macdonald, al que las tropas escocesas de Lord Monrose apartaron de la batalla en Inverlochy en 1645 diciéndole: "Si mueres, ¿quién explicará lo que pase?". Una buena excusa para los corresponsales de guerra. Yo decidí que mi papel era el de observador y cronista de las batallas.

-¿De dónde le viene el interés por la guerra?

-De la familia, supongo. Mi padre, Macdonald Hastings, fue un célebre corresponsal de guerra, desembarcó en Normandía el Día D. Mi tío abuelo, el mayor Lewis Hastings, fue corresponsal militar de la BBC; había servido en la guerra del Kaiser en Africa del Sudoeste en la Imperial Light Horse, y a los sesenta años seguía saltando en paracaídas. Su hijo Stephen, mi primo, sirvió en los Scots Guards y ganó una MC con el SAS en el desierto antes de unirse a los partisanos en el norte de Italia. Mi bisabuelo materno ganó también una condecoración en Flandes. Crecí con un enorme afán por la aventura y la creencia de que era más fácil encontrarla en la guerra que en la paz. Creo que la guerra es la más terrible, pero también la más conmovedora de las experiencias humanas.

-Como historiador, se ha centrado en la Segunda Guerra Mundial.

-Fue muy especial, el mayor suceso del siglo XX y el más sangriento de toda la historia. Ninguna guerra se le puede comparar, por la escala, por la enormidad. Basta pensar que Italia, por ejemplo, perdió en un solo día el 65 por ciento de sus tanques. Para mí es algo maravilloso, y todo un privilegio, poder sentarme ante la gente que pasó esa guerra y hablar con ella. Son personas que vivieron cosas asombrosas, y ante las suyas, nuestra vida es una fruslería. En Queens, en Nueva York, entrevisté a una encantadora judía húngara que durante varias horas me habló de sus experiencias en un campo de concentración nazi. Al terminar, el taxi que debía llevarme al aeropuerto se retrasaba y yo me puse muy nervioso. "Relájese", me dijo. "Si hubiera estado en un campo de exterminio, se daría cuenta de que perder un avión no es algo tan importante." Somos privilegiados y en cambio vivimos preocupados por trivialidades. Nunca hemos tenido que experimentar lo que nuestros mayores, los de ustedes, la Guerra Civil; los nuestros, la Segunda Guerra Mundial. Ellos entendían lo que era realmente importante. Esa gente es en verdad extraordinaria. En buena parte es por ellos por lo que escribo de la Segunda Guerra Mundial y no de otras como la de Irak o Vietnam.

-Señala usted en Némesis que en realidad la Segunda Guerra Mundial fueron dos guerras, la de Occidente y la de Oriente.

-Sí, sí, es muy importante eso. Comprendemos mejor la Segunda Guerra Mundial si lo entendemos así. En realidad, lo único que tienen en común es que japoneses y alemanes escogieron a los mismos enemigos. Había, claro, una separación geográfica, pero es sorprendente ver el poco esfuerzo que hicieron para luchar juntos. Había formas de aprovechar la alianza y no las explotaron. Por ejemplo, en 1944-1945, los alemanes habían desarrollado el mejor cazatanques posible, el Panzerfaust, un arma soberbia y barata, y algo de lo que carecían los japoneses y que les hubiera sido de enorme ayuda. Pero no hubo ningún intento de hacerles llegar uno para que lo copiaran. No había interés en la guerra del otro, lo que dio pie a escenas ridículas dignas de comedia negra como que en 1945 el agregado naval japonés pidiera a Ribbentropp que enviara los restos de la flota alemana a Japón, especialmente los submarinos, y que éste le contestara, ¡el 17 de abril!: "El Führer está extremadamente ocupado".

-Por lo que usted escribe en Némesis, la relación entre los Aliados en el teatro del Pacífico tampoco era muy buena.

-Estaba constreñida a unos límites. Estados Unidos tenía claro que no luchaba para restaurar los imperios europeos, le entusiasmaba más bien poco que Gran Bretaña recuperase su hegemonía en Birmania y Malasia y nada que Francia retuviera sus posesiones en Indochina. Eso creó fricciones y sospechas mutuas. La política anticolonial de Washington motivó que las unidades de la OSS (servicio secreto norteamericano) prestaran apoyo al Vietminh, que consideraba tan enemigos a los franceses como a los japoneses. Un miembro de la OSS llegó a definir a Ho Chi Minh como "un tío guay". EE.UU. y Gran Bretaña tenían cada uno sus propias ilusiones en la Segunda Guerra Mundial en Oriente. Los británicos, restaurar su imperio; EE.UU., convertir a China en una gran democracia a su estilo. Hubo muchos desacuerdos. Para Gran Bretaña, la campaña prioritaria era la de Birmania. Fue una de las más exitosas de la guerra, pero no sirvió para acortar un día la contienda, no tuvo el más mínimo significado estratégico.

-Ahí se empleó a fondo Slim, al que usted admira. ¿No fue él quien dijo: "En toda guerra va bien que muera un general porque eso anima a las tropas?". Lo sé porque la frase aparece en las bolsas de la tienda de souvenirs del National Army Museum, donde, por cierto, se exhibe la catana del general Honda.

-Bill Slim fue el mejor comandante de campaña de la guerra, era un tipo normal, con gran sentido común, poco pretencioso. También dijo: "El sentimiento predominante en el campo de batalla es la soledad".

-Habla usted bien asimismo de Nimitz, un gran profesional. En cambio, vapulea a otros grandes personajes como MacArthur, Lord Mountbatten o los tan heroicos Chennault, el de los Tigres Voladores, y Wingate, jefe de los "chindits"; lo de este último no sé si perdonárselo.

-MacArthur era megalómano, mezquino, ambicioso y poco racional. Pero no se le puede negar carisma. Mountbatten era todo pose y un hombre propenso a la insensatez. El general Claire Chennault fue un aventurero que ascendió a una posición demasiado elevada. En cuanto a Orde Wingate, era un personaje desequilibrado y mesiánico, sus operaciones con los guerrilleros chindits costaron mucha sangre y sirvieron de muy poco.

-Hablemos de la crueldad e inhumanidad de los soldados japoneses. Parece que no estamos ante un tópico. Usted explica cómo oficiales japoneses en Chichi Jima se sirvieron en porciones, una vez decapitado, a un piloto de portaaviones estadounidense, Marve Mershon, para estimular su virilidad "la de los japoneses, se entiende". A ocho aviadores de un B-29 se les practicó la vivisección sin anestesia en un hospital de Fukuoka.

-Oh, ése es un punto muy importante. Hay un gran consenso en que los japoneses hicieron cosas terribles con los europeos, especialmente con los prisioneros de guerra, como la marcha de la muerte de Bataan. Pero eso es sólo una parte pequeña de la historia. Fueron unos millares de prisioneros. Una cifra minúscula si se compara con las víctimas asiáticas del imperio japonés. Se baraja la cifra de 50 millones de chinos muertos por los japoneses. Una de las razones para escribir un libro sobre la Segunda Guerra Mundial como Némesis es explicar eso. El recurso a la masacre fue promovido asiduamente en el ejército japonés. La sociedad japonesa, sin embargo, aún trata de excusar lo que pasó. Japón debe asumir lo que hizo. Sigue en la actualidad eludiendo sus responsabilidades de aquella guerra, por ejemplo, la de indemnizar a sus víctimas. Los abogados de la empresa Mitsubishi, que empleó trabajo esclavo chino, han llegado a cuestionar en los tribunales la propia invasión de China por parte de Japón.

-Para todos es difícil echar cuentas con el pasado.

-Siempre es algo doloroso, pero hay que hacerlo. Ustedes, los españoles, lo están haciendo. Pero algunas sociedades son menos proclives a ello, los japoneses, los rusos -que abrieron sus archivos y los han vuelto a cerrar- o los franceses: Francia es el único gran combatiente de la Segunda Guerra Mundial que no ha publicado su historia.

-Los aliados también cometieron atrocidades, en Némesis, un oficial de marines explica cómo despachó a sangre fría en Okinawa, a tiros, a una anciana y a un niño. Una de las imágenes más espeluznantes de su libro es la del marine aburrido que se entretiene haciendo puntería lanzando trozos de coral al cráneo abierto del cadáver de un japonés al que le han volado los sesos.

-En la guerra todo el mundo hace cosas terribles. La diferencia es que en el ejército japonés, o en las unidades de las SS, esas cosas eran habituales, no excepciones.

-Estuvo con los paracaidistas y comandos en las Malvinas, se dice que los gurkas vejaron y mataron prisioneros.

-A veces se trata de diferentes opiniones sobre lo que es guerra limpia o no. En la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos solía fusilar a los francotiradores, porque creía que actuaban con felonía. En las Malvinas se produjeron episodios de rendiciones dudosas en los que los argentinos volvían a disparar tras alzar la bandera blanca. Esas cosas pasan.

-¿Quiénes fueron militarmente los mejores soldados en la Segunda Guerra Mundial?

-Los alemanes, sin duda. El soldado japonés era extraordinariamente valiente, pero en ataque y defensa, en todas las fases de la guerra, las tropas de Hitler, hombre por hombre, fueron las mejores. La manera en que aguantaron al final fue increíble. Los soldados de las democracias tienen limitaciones, y eso hace que, hablando estrictamente desde un punto de vista bélico, no sean tan buenos.

-El lector de historia militar sigue siendo predominantemente masculino.

-Los hombres son mayoritariamente los que combaten en las guerras y es lógico que sientan un gran interés por lo que sucede en ellas. Muchos se preguntan qué habrían hecho, de llegar el caso, en una batalla. La respuesta es que lo harían, en términos militares, mejor de lo que se piensan. De hecho, y esto es sorprendente, todo el mundo lo hace.

-Pensaba que sólo los que tienen madera de héroes.

-Ah, los soldados tienen mucho miedo a los héroes. No quieren ser liderados por héroes, sino por hombres que conozcan su oficio y los devuelvan vivos a casa. He conocido algunos hombres que estaban obsesionados con ser valientes y conseguir la Cruz de la Victoria (VC).

-¿El teniente coronel Herbert H. Jones, comandante del 2ú de Paracaidistas, que ganó en un imprudente arrebato una VC póstuma al atacar una trinchera argentina en Goose Green?

-Iba a hablarle de él, lo conocí en las Malvinas, poco antes de que lo mataran; estuvimos hablando de historia militar, que le apasionaba. Estaba ansioso por entrar en acción. Quería ser un héroe. No gustaba a sus hombres, los ponía nerviosos. Tengo una teoría: cuando un hombre gana la VC o la Medalla de Honor del Congreso, después nunca lo ascienden. La idea que subyace es que un hombre capaz de ese valor es demasiado inconsciente para las responsabilidades del mando. Los héroes no son buenos líderes. En la Segunda Guerra Mundial, cuando los británicos promovieron a gente de esa clase fue un desastre. Me temo que los que la gente tiene en general por héroes y valientes son en realidad bastante limitados. Todo ejército necesita un puñado de héroes, pero sólo unos cuantos, los justos para ganar, el resto ha de ser gente normal con ganas de volver a casa.

-Un cálculo de héroes...

-No puedes ganar una batalla sin tener en tu unidad a un número determinado de gente muy valiente. Es una buena cuestión cuántos deben ser. Un coronel estadounidense de la Segunda Guerra Mundial calculó que para tener éxito en un ataque necesitas que un 10 o un 15 por ciento de tus hombres vayan contigo, los otros pueden seguirte, temblando, más tarde.

-De nuevo estamos hablando de valor y cobardía. Cuénteme de su experiencia personal en los paracaidistas.

-Fui el peor paracaidista que hayas conocido. De hecho, me obligaron a darme de baja por mi pobre actuación en unas maniobras en Chipre. Aún no tenía 18 años. Cuando era joven quería ser un héroe, pero descubrí que para ello había que hacer cosas heroicas para las que no estaba preparado en absoluto.

-Pero se hizo corresponsal de guerra.

-La excitación de la noticia, de tener una historia, te da la capacidad de afrontar peligros que en condiciones normales no correrías.

-¿Qué opina de la profesión?

-Hay verdaderos corresponsales, pocos, quizá un 20 por ciento, y muchos de los que llamamos "turistas de guerra". Vietnam estaba lleno de ellos porque Estados Unidos daba grandes facilidades. Mucha gente ve la profesión simplemente como una forma romántica de vida. Es sin duda la manera más rápida de labrarse una reputación en el periodismo. Para nosotros, esa oportunidad la ofrecía Vietnam, ahora los chicos van a Irak y Afganistán.

-¿Cuánto le ha servido la experiencia de corresponsal de guerra en su faceta de historiador?

-Mucho. Conocer la sensación de estar bajo fuego ayuda cuando escribes sobre el tema, siempre hay paralelismos. Cuando quieres cruzar una calle y las piernas no te obedecen ese tipo de sensaciones. Saber de primera mano cómo actúan los hombres en batalla es muy útil.

-¿Su figura militar favorita?

-Espero no parecer muy aburrido si digo que Wellington.



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Notapor Joaquin Garcia Morato el Mié Feb 13, 2008 10:30 am

Interesantísimo personaje. Y la entrevista me ha gustado mucho. Creo que es bastante reveladora.
Gracias, Raoul :wink:

:D Un saludo cordial.
García-Morato.
Aeronáuticos saludos.
Joaquin Garcia Morato


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Notapor Capitan Miller el Mié Feb 13, 2008 2:14 pm

De todas las interesantes opiniones que aparecen en la entrevista, con las que se podrá estar de acuerdo o no, me quedo con una frase que merece ser enmarcada:

"Todo ejército necesita un puñado de héroes, pero sólo unos cuantos, los justos para ganar, el resto ha de ser gente normal con ganas de volver a casa."

Excelente ejemplo de sentido común.

Saludos.
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Notapor M Steiner el Mié Feb 13, 2008 2:27 pm

Cierto es Capitán.
El sentido común no es el más común de los sentidos, desgraciadamente.
Saludos.
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Notapor Roul Wallenberg el Jue Feb 14, 2008 3:49 am

....¿y los comunistas?



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Re: Entrevista a Sir Max Hastings, corresponsal de guerra

Notapor Lidell Hart el Mié Dic 03, 2008 11:16 pm

Saludos!! Me encanta Max Hastings! Lei el libro Nemesis y me pareció uno de los mejores libros sobre la historia del frente del Pacífico en la segunda guerra mundial!!

Por otra parte, el escritor, reune una gran labor documental, sobre todo en los testimonios de los soldados. Mis capitulos favoritos, es el dedicado a Japón y el del 14 ejército británico. El famoso ejército " perdido " de Birmania

Me ha encantado la entrevista y me ha ayudado a conocer la personalidad del autor, que es muy interesante. Sencillamente, pienso que es un gran escritor :D
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Lidell Hart
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