Marine Panzervernichtungsbataillon

[vonder]

Hola amigos.
Comienzo un nuevo tema sobre una unidad rara. Rara, por el origen de sus soldados, así como biografía de su comandante.
La unidad se puede traducir como "Batallón Naval de Destrucción de Tanques". Como su nombre indica está formada por miembros de la Kriegsmarine. Estos marinos han dejado sus submarinos y se dedican ahora a "cazar" carros de combate.
La unidad se forma en febrero de 1945 y tiene una gran actuación el 25 de abril de 1945 en la ciudad de Hamburgo, oponiéndose al Ejercito Británico. Se tiene documentada la destrucción de 24 carros británicos.
El mando del batalló lo tiene Peter-Erich Cremer. Nuestro personaje nace en Metz en el año 1911.En 1932 ingresa en la Marina de Guerra.
Al principio de la guerra comanda varios submarinos. Y en 1942 consigue la Cruz de Caballero (Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes). Con el grado de Korvettenkapitän se le da el mando del citado batallón antitanque en febrero de 1945.
En mayo de 1945 se le nombra comandante de la guardia (Wachbataillon) en el último Cuartel General de Dönitz, una vez fallecido Adolf Hitler.

Sobre esta unidad varios interrogantes. ¿Qué armamento usaban, ligero tipo panzerfaust o de mayor calibre? ¿Cuantas compañías tenían? ¿Composicion Wachbataillon Donitz?...


http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic ... 24&t=16231
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter-Erich_Cremer


Saludos.

[vonder]

Famosísima foto donde se ve al comandante Cremer ( 2º por la izquierda) con chaquetón Camo de la Luftwaffe. A destacar su gorra de plato de la Kriegsmarine y su insignia de submarinos debajo de la Cruz de Hierro de 1ª Clase.
El 1º de la izuierda es un oficial de la Küstenartillerie perteneciente a la Kriegsmarine.
El 3º por la izquierda porta un uniforme de la Luftwaffe.
Y el 1º por la derecha es otro oficial de la Kriegsmarine, se ve la insignia de submarinos debajo de su Cruz de Hierro. Por encima de ésta hay otra condecoración que no localizo.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=8&t=74509


Saludos.

[grognard]

La condecoración que va encima del bolsillo del oficial de la derecha podría ser la de combate cercano (Close Combat Clasp): http://en.wikipedia.org/wiki/Close_Combat_Clasp


Fuente: http://www.landser.com/close_combat.aspx

Por la fotografía no se puede saber si es bronce, plata u oro (15, 25 o 50 o más combates cuerpo a cuerpo)

[Ramcke]

Al hilo de lo que comenta Grognard, la condecoración que va encima del bolsillo izquierdo del primer oficial de la derecha, también podría ser ésta de la Kriegsmarine, una condecoración muy rara, concedida a partir de noviembre de 1944, y que muy pocos hombres lucieron:

http://www.wehrmacht-awards.com/war_bad ... _clasp.htm


Saludos

[grognard]

O incluso la U-boat Front Clasp ahora que lo mencionas (http://en.wikipedia.org/wiki/U-Boat_Combat_Clasp)


Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/U-Boat_Combat_Clasp

A la hora de intentar determinar qué condecoración era me he guiado por el uniforme del oficial, aunque eso no quiere decir nada, a esas alturas de la guerra y con la amalgama de procedencias de algunas unidades configuradas "ad hoc".

[Koltz]

Más que interesante la fotografía y la unidad en sí. Respecto a la condecoración, es posible que sea una U-Boot-Frontspange primero por la forma ovalada/circular que nos muestra la fotografía y que no tenía la condecoración de combate cercano. Además la unidad fue formada en febrero de 1945 y es difícil que haya logrado los requerimientos en tan corto período de tiempo, no obstante es cierto que al final de la guerra las condecoraciones no eran controladas tan estrictamente.
Respecto a la Marine-Frontspange que menciona Herr Ramcke, es posible y si lo es, la fotografía realmente es una joya (si no es que ya lo es). Sin embargo es una condecoración extremadamente rara en el período que nos atañe. Sí se puede ver en miembros de la Bundesmarine dado que la restituyeron en 1957.


Saludos!

[Anibal clar]

Hola a todos.

Me inclino a pensar que la condecoración es la última que ha dicho Grognard, es decir, la U-boat Front Clasp.

He estado mirando un rato las que habéis puesto, y es la que más me cuadra por la forma.

Saludos.

[Capitan Miller]

Efectivamente, compañeros, se trata de la Insignia del Frente de Submarinos, o U-Boat Front Clasp. He estado dando unas vueltas por la red y he encontrado estas fotografías en las que se puede ver mucho mejor:





Podéis ver más fotografías del mismo grupo de oficiales en la fuente original:
http://www.worldwarforum.net/forum/view ... =29&t=9220

Saludos.

[Koltz]

Gracias por las fotos Cap. Miller, era lo más probable. Recién ahora me doy cuenta que también lleva una Placa de Herido en Negro.


Saludos!

[vonder]

Hola amigos.
Gracias por las contestaciones.
Una pregunta, en las fotos parece ser que Peter-Erich Cremer tenía problemas con su brazo izquierdo... ¿?


http://www.worldwarforum.net/forum/view ... =29&t=9220

Con el nº 3 vemos al Korvettenkapitän Cremer. Hamburgo, abril de 1945.
Cremer fue fotografiado llevando esta interesante mezcla de prendas durante las últimas semanas de la guerra, cuando estaba al mando de un Batallón Naval "Panzerjager", formado a partir de marineros entrenados en el uso del Panzerfaust para hacer frente a los blindados aliados.
Su gorra de servicio lleva, además de las insignias reglamentarias, una insignia no oficial con tres pequeños peces, emblema de su antiguo submarino, el U-333.
Metida dentro de sus pantalones de submarinista, que forman parte del uniforme de trabajo, aparece la chaqueta de largos faldones de la Luftwaffe. Esta prenda de camuflaje, compuesta por partes de diversos colores, conserva el águila tradicional de la Luftwaffe en el pecho.
Cremer también ha recibido un cinturón de servicio para oficiales de la Luftwaffe con una funda de pistola. Lleva la Cruz de Caballero, que le fue concedida en junio de 1942 y ha añadido a su chaqueta su Broche de combate de los submarinos (U-Boots-Frontspange), concedido el 27 de septiembre de 1944, sobre la Cruz de Hierro de 1ª Clase, la Insignia de Submarinos y una Placa de heridos en plata.
viewtopic.php?f=16&t=1155&start=0

Saludos.

[Koltz]

Yo creo mas bien que tenía la mano apoyada sobre el cinturón y por el ángulo de la toma se ve extraño, pero fuera de eso no parece que tuviese algún problema motriz en él. Busqué un par de fotos y no veo que tenga alguna complicación con su brazo izquierdo.


http://uboat.net/men/cremer.htm


http://uboat.net/men/cremer.htm


Saludos!

[vonder]

Si os fijáis en la foto que ha puesto Capitan Miller, el oficial con traje de la Luftwaffe porta la insignia de fallschirmjager.
En este fotro dicen que el Hauptmann de la Luftwaffe Paul Löser.
http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 0&start=30

Bat.Chef. Korvettenkapitän Cremer
Ia Hautpmann Paul Löser
1. Komp. Kapitänleutnant Gerhard Thäter
? Kapitänleutnant Peschel

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=38157


Saludos.

[Lamole]

Yo tampoco encontre nada ;aca un poco mas viejo


Fuente : http://www.sharkhunters.com/Vet114.htm

tres capitanes :Kapitänleutnant Günther Grau; Fregettenkapitän ERGE Thater ; CREMER capitán de corbeta.

Saludos.

[Capitan Miller]

No creo, Vonder. En la primera foto se puede ver que el brazo está en movimiento y en las siguientes parece que tiene la mano metida en un bolsillo de la guerrera.

En efecto, el oficial de la Luftwaffe es Paul Loser, ayudante de Cremer en la unidad. En el lateral de su gorra también pueden verse los tres peces del emblema del U333. Lo que no tengo muy claro es si la insignia de la guerrera es la de Fallschirmjager o algún otro distintivo de la Luftwaffe.

Saludos.

[vonder]

No creo, Vonder. En la primera foto se puede ver que el brazo está en movimiento y en las siguientes parece que tiene la mano metida en un bolsillo de la guerrera.

Saludos.

http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 64&t=11218


Pues yo que le veo el brazo un poco a la virolé...


Además si os fijáis en la foto que ha puesto Lamole, tampoco se le ve bien su brazo izquierdo, ¿casualidad?


Saludos.

[Capitan Miller]

No hay nada como rebuscar en la red.

En el artículo de Wikipedia sobre Cremer, y en otras páginas con información sobre él, se menciona que resultó gravemente herido durante un combate con un destructor en junio de 1943. Sin embargo después se recuperó y volvió al servicio activo. Por tanto, podría ser posible que el brazo izquierdo de Cremer hubiera perdido movilidad fruto de aquellas heridas. Habrá que zascandilear un poco más...

Saludos.

[Lamole]

Segun http://uboat.net/men/cremer.htm

En su tercera patrulla Cremer fue gravemente herido por disparos de la corbeta inglesa HMS Crocus. Siete miembros de la tripulación murieron. Cremer pasó tres meses en el hospital recuperándose de sus heridas.

Y aca :http://www.mundohistoria.org/taxonomy/term/1766; dice :

gravemente herido en el pecho por una esquirla de metralla

No mencionan el brazo......seguiremos buscando.

Saludos.

[Koltz]

Les dejo una muy interesante entrevista a Cremer en la que menciona el ataque de un destructor y entre las heridas menciona esquirlas en el brazo y en la pierna, pero no se que tanto pueden afectar la movilidad del brazo. También recibió heridas de bala en el pecho y en la cabeza, tuvo suerte de haber sobrevivido y creo que en esta acción se le concedió la Medalla de Herido en Plata.





Saludos!

[Ramcke]

Pues el misterio de la condecoración quedó resuelto, gracias a las fotos que Miller aportó. Grognard tuvo mejor ojo clínico que yo.

Referente a las heridas de guerra de tal y como indica Miller, parecer ser que Cremer sufrió graves heridas en el pecho, por esquirlas de metralla y por herida de bala, durante el combate con la corbeta británica HMS Crocus en octubre de 1942. Le fue extraída la bala por su Ingeniero Jefe en una operación de urgencia a bordo del U 333:

http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... 3/u333.htm

http://guerra-abierta.blogspot.com.es/2 ... u-333.html

Nada se dice de lesiones irreversibles en los brazos...

Y aquí, se cuenta que comon comandante del Marine-Panzervernichtungsbataillon, con el que llegó a destruir 40 tanques ingleses. Con esta última unidad, y en las postrimerías de la guerra, fue herido gravemente al intentar rechazar un ataque blindado inglés y tras ser recogido con el abdomen gravemente herido.

http://www.u-historia.com/uhistoria/bib ... ades07.htm

Pero tampoco nada de heridas en lo brazos...

Saludos

[vonder]

Hola amigos.
Sobre la cantidad de carros destruidos en Hamburgo hay fuentes que citan 24 y otras 40 carros destruidos.


Al final de la guerra nuestro personaje toma el mando del "Wachbataillon Dönitz", desconociendo en número de compañías ni efectivos humanos.
Nuestro personaje estuvo involucrado en el trágico incidente en el que Kapitän z. Ver Wolfgang Lüth fue disparado por un centinela en circunstancias extrañas.
Fue el último funeral de estado en el III Reich.

In the last days of the war Cremer became commander of Dönitz's guard unit (Wachbatallion) and thus was involved in the tragic incident in which Kapitän z. See Wolfgang Lüth was shot to death by a German guard. After the surrender he spent one month in British captivity. After the war he was successful as a manager in several companies.

http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic ... 24&t=16231
http://foro.todoavante.es/viewtopic.php?f=120&t=5030


Saludos.