Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Jue Dic 29, 2011 5:10 pm
Hola a todos.
Estas Navidades he tenido la suerte la recibir un estupendo regalo de la familia de mi mujer.
Se trata de dos placas pertenecientes a su tío abuelo, que desgraciadamente falleció hace pocos meses.
Como nadie en la familia estaba interesado en las placas que ganó en la IIGM, y conociendo su viuda mi pasión por la IIGM, decidió para mi suerte, hacerme llegar la Infanterie Sturmabzeichen y la Verwundetenabzeichen que su marido ganó durante la IIGM.
Desconozco aun el grado del soldado y las fechas en las que se le otorgó, aunque intentaré tras algún interrogatorio...
obtener más datos al respecto.
Las dos placas otorgadas al soldado Kurt Heck, son la Infanterie Sturmabzeichen, en plata y maziza:
Como se aprecia en las fotos, el paso del tiempo ha hecho mella en la placa, y en algunas partes se ha oscurecido, además de estar ligeramente curvada hacia atrás, aunque prefiero mantenerla tal como me llegó.
Y la Verwundetenabzeichen:
Como se aprecia en la foto, ha perdido casi en su totalidad el color negro que la caracteriza.
En definitiva, un pequeño tesoro que he tenido la suerte de recibir estas Navidades por sorpresa.
Saludos
Estas Navidades he tenido la suerte la recibir un estupendo regalo de la familia de mi mujer.
Se trata de dos placas pertenecientes a su tío abuelo, que desgraciadamente falleció hace pocos meses.
Como nadie en la familia estaba interesado en las placas que ganó en la IIGM, y conociendo su viuda mi pasión por la IIGM, decidió para mi suerte, hacerme llegar la Infanterie Sturmabzeichen y la Verwundetenabzeichen que su marido ganó durante la IIGM.
Desconozco aun el grado del soldado y las fechas en las que se le otorgó, aunque intentaré tras algún interrogatorio...
obtener más datos al respecto.Las dos placas otorgadas al soldado Kurt Heck, son la Infanterie Sturmabzeichen, en plata y maziza:
Como se aprecia en las fotos, el paso del tiempo ha hecho mella en la placa, y en algunas partes se ha oscurecido, además de estar ligeramente curvada hacia atrás, aunque prefiero mantenerla tal como me llegó.
Y la Verwundetenabzeichen:
Como se aprecia en la foto, ha perdido casi en su totalidad el color negro que la caracteriza.
En definitiva, un pequeño tesoro que he tenido la suerte de recibir estas Navidades por sorpresa.
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Jue Dic 29, 2011 5:21 pm
Un buen regalo, si señor
Un saludo,
Wyrm
Un saludo,
Wyrm
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Jue Dic 29, 2011 5:26 pm
Todo un detallazo si señor, me encanta la primera. Las tropas de infantería siempre han sido mis favoritas 
.
.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Dic 30, 2011 10:04 pm
Ante todo, darte la enhorabuena por esas dos buena piezas...que ademas, no debes tener miedo por su originalidad..
Lo primero que puedo decirte es que, la Placa de Asalto de Infanteria, parece fabricada en la ultima epoca (quizas entre el 44-45) en zinc, de ahi ese oscurecimiento, que es debido al que el zinc, con el tiempo, absorve todos los baños. Sin embargo, esa Placa de Herido en Negro, esta fabricada en Tombak (laton dorado) como la mayoria de ellas, y en esa no puedo darte muchos mas datos. Por cierto, una vez el zinc absorve el baño, es totalmente imposible recuperarlo, salvo quizas volviendo a bañarlas...cosa que, como coleccionista, no te recomiendo.
Espero haberte ayudado..
Un saludo!
Lo primero que puedo decirte es que, la Placa de Asalto de Infanteria, parece fabricada en la ultima epoca (quizas entre el 44-45) en zinc, de ahi ese oscurecimiento, que es debido al que el zinc, con el tiempo, absorve todos los baños. Sin embargo, esa Placa de Herido en Negro, esta fabricada en Tombak (laton dorado) como la mayoria de ellas, y en esa no puedo darte muchos mas datos. Por cierto, una vez el zinc absorve el baño, es totalmente imposible recuperarlo, salvo quizas volviendo a bañarlas...cosa que, como coleccionista, no te recomiendo.
Espero haberte ayudado..
Un saludo!
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Sab Dic 31, 2011 12:49 am
Muchas gracias por la información extra, Tony.
Como no soy experto en el tema, no me arriesgo a comprar medallas porque me pueden dar gato por liebre.
Así que esta vez estoy seguro al 100%.
Las medallas prefiero que se queden tal como están, porque así es como han llegado hasta nuestros días, y en mi opinión, si están un poquito desgastadas, mejor que mejor...
Saludos
Como no soy experto en el tema, no me arriesgo a comprar medallas porque me pueden dar gato por liebre.
Así que esta vez estoy seguro al 100%.
Las medallas prefiero que se queden tal como están, porque así es como han llegado hasta nuestros días, y en mi opinión, si están un poquito desgastadas, mejor que mejor...
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Sab Dic 31, 2011 5:50 am
Pues dejame darte un consejito mas...antes de que sea tarde, pregunta si ese tio-abuelo, aparte de estas condecoraciones, conservaba algo mas, me refiero a cualquier tipo de documento, o carta, o fotografia... Si la familia directa no esta interesada en conservar estos objetos, quizas por sorpresa, te encuentres con su concesion, o su Soldbuch, o cualquier otra cosa interesante, pero procura hacerlo cuanto antes, no sea que lo vendan o algo peor...lo tiren a la basura...vamos, yo que tu, lo haria, seguro!....
Un saludo!
Un saludo!
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Sab Dic 31, 2011 2:06 pm
Hola Tony.
No te preocupes por eso... que ya he iniciado los trámites por si queda alguna cosa más...
En relación con el tema, este verano pasado estuve hablando con el abuelo de mi mujer, Wilhelm, el hermano del soldado con las dos condecoraciones que murió recientemente.
Sus experiencias en el frente solo duraron dos semanas. Por lo que me comentó, sirvió en la 6.ª Panzerdivision como conductor de camiones, y un día, al detectarse blindados soviéticos en las cercanías de donde se hallaba la división, se dio orden de movilizar los vehículos para evitar que fueran destruidos. Un tanque soviético siguió al camión que él conducía y disparó contra el vehículo, haciéndolo volcar. Wilhelm se salvó de milagro, pero quedó muy mal herido con graves lesiones en la columna. Las heridas que le provocó el impacto le obligaron a ir con una especie de ortopedia en la espalda durante años, y aun hoy en día se resiente de esas heridas, a sus casi 90 años, además de haber perdido la movilidad en algunos de los dedos de una mano.
Para él, la guerra apenas duró dos semanas.
Si consigo más información o documentos extras sobre Kurt Heck ya subiré la información en el foro.
Saludos
No te preocupes por eso... que ya he iniciado los trámites por si queda alguna cosa más...
En relación con el tema, este verano pasado estuve hablando con el abuelo de mi mujer, Wilhelm, el hermano del soldado con las dos condecoraciones que murió recientemente.
Sus experiencias en el frente solo duraron dos semanas. Por lo que me comentó, sirvió en la 6.ª Panzerdivision como conductor de camiones, y un día, al detectarse blindados soviéticos en las cercanías de donde se hallaba la división, se dio orden de movilizar los vehículos para evitar que fueran destruidos. Un tanque soviético siguió al camión que él conducía y disparó contra el vehículo, haciéndolo volcar. Wilhelm se salvó de milagro, pero quedó muy mal herido con graves lesiones en la columna. Las heridas que le provocó el impacto le obligaron a ir con una especie de ortopedia en la espalda durante años, y aun hoy en día se resiente de esas heridas, a sus casi 90 años, además de haber perdido la movilidad en algunos de los dedos de una mano.
Para él, la guerra apenas duró dos semanas.
Si consigo más información o documentos extras sobre Kurt Heck ya subiré la información en el foro.
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Mar Ene 03, 2012 4:21 pm
Pues entonces...quizas conserve su Distintivo de Herido (version negra o plata, segun las consideraran) como minimo...es curioso, siempre pensamos que un soldado estaria años, o meses luchando, pero ya ves...en este peculiar caso...15 dias...y tubo la suerte de poder contarlo....preciosa historia, si señor...
Un saludo!
Un saludo!
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Mar Ene 03, 2012 5:50 pm
Todo un regalazo, que además, no ha podido caer en mejores manos.
Ahora queda la investigación, y tampoco en esto se podría encargar a mejor investigador.
Lamento la pérdida del familiar de tu mujer.
Ave.
Ahora queda la investigación, y tampoco en esto se podría encargar a mejor investigador.
Lamento la pérdida del familiar de tu mujer.
Ave.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Sab Ene 07, 2012 2:37 pm
Un lujo de regalo. Seguro que lo conservaras con más cariño que ninguna otra pieza. Felicidades.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 10:47 am
Hola a todos y gracias por los comentarios.
Al final ha habido suerte y han aparecido los Verleihungsurkunden de las medallas, así como algunas fotos.
Por suerte, aunque la mujer ya es muy mayor, está familiarizada con las nuevas tecnologías, y tras intercambiar algunos mails ha localizado los documentos, aunque por lo que se desprende de sus mensajes, ella no les da mucho valor...
En breve me los enviará a España.
Saludos
Al final ha habido suerte y han aparecido los Verleihungsurkunden de las medallas, así como algunas fotos.
Por suerte, aunque la mujer ya es muy mayor, está familiarizada con las nuevas tecnologías, y tras intercambiar algunos mails ha localizado los documentos, aunque por lo que se desprende de sus mensajes, ella no les da mucho valor...
En breve me los enviará a España.
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 10:55 am
Es una muy buena noticia Paradise, porque si dices que no les daba mucha importancia, a saber donde hubieran acabado en un futuro esos certificados...
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 3:46 pm
No me deja de llamar la atención el poco apego que sientes en general los famialiares de los que sirvieron en la guerra en Alemania. Ya se que el pasado es una losa que pesa mucho y prefieren no tener nada cerca que se lo recuerde, pero aún así, me parece muy curioso. Los que nos dedicamos al coleccionismo obtenemos piezas, documentos, cartas, etc, y en ocasiones, por lo menos en mi caso, te asaltan las dudas de por qué se han desecho de ellos.
Saludo.
Saludo.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 4:07 pm
Sobre eso yo tengo mi particular teoria, aunque claro...motivos debe haber tantos como familias cuyos antepasados participaron en la guerra, yo le llamo la "Teoria del abuelo", y es bien simple:
A todos en algun momento de la vida, nos a fallecido algun ser querido, por ejemplo, el abuelo, siendo nosotros pequeños, o no tan puequeños. Luego algunos hemos podido ver lo que se ha echo con "las cosas del abuelo", que generalmente, se hacia lo sieguiente:
Papeles, documentos viejos, etc: A la basura
Ropa: Generalmente a la beneficiencia.
Lo unico que se suele conservar, es algo que recuerde vividamente al fallecido, normalmente en sus mejores momentos de la vida: Fotos de cuando era joven, la foto de la boda, etc.
Si el difunto conservaba por ejemplo medallas (pero no de indole militar, si no personales, y de indole religioso) tambien se suelen conservar aunque solo sea por que suelen estar echos de metales nobles, y si conservaba medallas militares, o monedas antiguas, sellos,etc...se suele pensar 2 cosas, normalmente por culpa del desconocimiento:
- Por esto puedo sacar una pasta! (cosa que no suele ser asi, normalmente)
- Quien va a querer esto? seguro que no vale nada.....a la basura!
Pero eso era antes de internet...ahora se puede sacar aunque sea 1 euro por cualquier cosa. De todas maneras, lo mas normal era que la mayor parte de las pertenencias, se tiraran.
Si a eso unimos que, supongo yo, la mayor parte de los alemanes no estan precisamente orgullosos de la II G.M....imagino que el proceso sera mas o menos el mismo. Para lo que un coleccionista es un objeto de alto interes, y no hablo solo de medallas, documentos, sellos, si no en general, para la familia no lo tiene, asi que o bien intenta sacar algo de dinero o bien...al vertedero. Se de casos que al limpiar por ejemplo la sede de los voluntarios de la D.A., se han tirado al contenedor documentos y mucho mas...que algunos tienen la fortuna de encontrar y valorar, pero la mayor parte de los mortales, solo ven papeles viejos...
Bueno, espero no haberme extendido mucho..un saludo a todos!
A todos en algun momento de la vida, nos a fallecido algun ser querido, por ejemplo, el abuelo, siendo nosotros pequeños, o no tan puequeños. Luego algunos hemos podido ver lo que se ha echo con "las cosas del abuelo", que generalmente, se hacia lo sieguiente:
Papeles, documentos viejos, etc: A la basura
Ropa: Generalmente a la beneficiencia.
Lo unico que se suele conservar, es algo que recuerde vividamente al fallecido, normalmente en sus mejores momentos de la vida: Fotos de cuando era joven, la foto de la boda, etc.
Si el difunto conservaba por ejemplo medallas (pero no de indole militar, si no personales, y de indole religioso) tambien se suelen conservar aunque solo sea por que suelen estar echos de metales nobles, y si conservaba medallas militares, o monedas antiguas, sellos,etc...se suele pensar 2 cosas, normalmente por culpa del desconocimiento:
- Por esto puedo sacar una pasta! (cosa que no suele ser asi, normalmente)
- Quien va a querer esto? seguro que no vale nada.....a la basura!
Pero eso era antes de internet...ahora se puede sacar aunque sea 1 euro por cualquier cosa. De todas maneras, lo mas normal era que la mayor parte de las pertenencias, se tiraran.
Si a eso unimos que, supongo yo, la mayor parte de los alemanes no estan precisamente orgullosos de la II G.M....imagino que el proceso sera mas o menos el mismo. Para lo que un coleccionista es un objeto de alto interes, y no hablo solo de medallas, documentos, sellos, si no en general, para la familia no lo tiene, asi que o bien intenta sacar algo de dinero o bien...al vertedero. Se de casos que al limpiar por ejemplo la sede de los voluntarios de la D.A., se han tirado al contenedor documentos y mucho mas...que algunos tienen la fortuna de encontrar y valorar, pero la mayor parte de los mortales, solo ven papeles viejos...
Bueno, espero no haberme extendido mucho..un saludo a todos!
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 6:16 pm
Para nada, Tony. Si te enteras de la próxima vez que quieran hacer limpia en la sede de la DA, avisas y nos ofrecemos voluntarios para hacerlo, que seguro que algún pequeño "tesoro" (vaya, parezco Gollum) se puede encontrar.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 6:29 pm
Hola a todos.
Después de haber presenciado algunos casos así, mi teoria es diferente.
Aunque la época del nacionalsocialismo es aun un tabú en Alemania, no por ello los familiares se deshacen de medallas, objetos y papeles de la IIGM. Conozco casos en el que los hijos de los militares, e incluso esos militares eran totalmente contrarios al régimen (a uno más de uno un disgusto le costó) y las familias siguen guardando esos objetos personales pues forman parte de la historia de la familia. Aunque seguro que en algún caso ese pueda ser el motivo, tampoco se puede generalizar.
Creo que se debe más que nada al apego que tenga la persona por esas cosas en particular, y eso es algo que uno lleva muy adentro.
Recuerdo que hace tiempo, ordenando papeles en casa de mis padres, encontre algunas cartas de mi hermana, de cuando era pequeña, y se escribía con sus amigas de 10 años. Se las entregué con mucha ilusión para ver como reaccionaba, y mi sorpresa fue mayúscula al ver que no les daba ninguna importancia. A mí personalmente, si me entregasen algo así, lo guardaría con mucho cariño, compraría un archivador, las ordenaría...
Y eso es lo que pasa con esas cosas. Cuando el propietario muere, hay personas que no tienen ningún interés por conservar las cosas del difunto, y prefieren tirarlo todo para librarse de la carga emocional o porque tampoco valoran esos objetos al no estar familiarizados con ellos. Otro caso totalmente contrario, es la persona que conserva todo tal cual lo dejó el difunto: habitación, ropas, efectos personales...
Particularmente yo no podría desprenderme de esas cosas, por la carga emocional que conllevan, pero como ya digo, eso depende de la personalidad de cada uno.
Saludos
Después de haber presenciado algunos casos así, mi teoria es diferente.
Aunque la época del nacionalsocialismo es aun un tabú en Alemania, no por ello los familiares se deshacen de medallas, objetos y papeles de la IIGM. Conozco casos en el que los hijos de los militares, e incluso esos militares eran totalmente contrarios al régimen (a uno más de uno un disgusto le costó) y las familias siguen guardando esos objetos personales pues forman parte de la historia de la familia. Aunque seguro que en algún caso ese pueda ser el motivo, tampoco se puede generalizar.
Creo que se debe más que nada al apego que tenga la persona por esas cosas en particular, y eso es algo que uno lleva muy adentro.
Recuerdo que hace tiempo, ordenando papeles en casa de mis padres, encontre algunas cartas de mi hermana, de cuando era pequeña, y se escribía con sus amigas de 10 años. Se las entregué con mucha ilusión para ver como reaccionaba, y mi sorpresa fue mayúscula al ver que no les daba ninguna importancia. A mí personalmente, si me entregasen algo así, lo guardaría con mucho cariño, compraría un archivador, las ordenaría...
Y eso es lo que pasa con esas cosas. Cuando el propietario muere, hay personas que no tienen ningún interés por conservar las cosas del difunto, y prefieren tirarlo todo para librarse de la carga emocional o porque tampoco valoran esos objetos al no estar familiarizados con ellos. Otro caso totalmente contrario, es la persona que conserva todo tal cual lo dejó el difunto: habitación, ropas, efectos personales...
Particularmente yo no podría desprenderme de esas cosas, por la carga emocional que conllevan, pero como ya digo, eso depende de la personalidad de cada uno.
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Ene 20, 2012 7:25 pm
En mi caso, la opinión que tengo al respecto va más encaminado a lo que comenta Paradise. Es cierto que hay personas que muestran mayor interés por los recuerdos de sus familiares. Yo, por ejemplo no sería capaz de desechar nada referente a un episodio tan crudo como es una guerra. Todos tenemos algún ejemplo al respecto. Cuando murió mi abuelo, el cual luchó durante la Guerra Civil, encontramos en su casa su diario con todas las anotaciones de esos años y de buena parte de su vida. Pues por raro que parezca, casí ningun miembro de mi familia se interesó por ello y fuimos mi hermano y yo quien nos hicimos cargo de ese pequeño legado.
Bueno,sin querer desviar más el tema del hilo, estoy deseando ver esos documentos Paradise
Saludos.
Bueno,sin querer desviar más el tema del hilo, estoy deseando ver esos documentos Paradise
Saludos.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Mié Abr 11, 2012 1:35 am
Hola a todos.
Tal como os prometí, os dejo los Verleihungsurkunden que me proporcionó la viuda del soldado Kurt Heck, que he recogido esta semana en Alemania.
Corresponde a la Infanterie Sturmabzeichen en plata, concedida al cabo Kurt Heck el 26-8-1944.
Corresponde a la Verwundetenabzeichen en negro, por las heridas sufridas, concedida el 31-7-1944.
Hoja suelta donde se detalla la lucha cuerpo a cuerpo los días 12, 23, 24 y 26 de junio de 1944, y el 13 de julio de 1944.
El cabo Kurt Heck perteneció a la 9ª compañía del Grenadier-Regiment 248, adscrito a la 88.ª I.D.:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 88ID-R.htm
Es siempre de agradecer poder disponer de los documentos de concesión de las medallas de nuestras colecciones para poder saber la fecha de la concesión y la unidad del soldado.
Saludos
Tal como os prometí, os dejo los Verleihungsurkunden que me proporcionó la viuda del soldado Kurt Heck, que he recogido esta semana en Alemania.
Corresponde a la Infanterie Sturmabzeichen en plata, concedida al cabo Kurt Heck el 26-8-1944.
Corresponde a la Verwundetenabzeichen en negro, por las heridas sufridas, concedida el 31-7-1944.
Hoja suelta donde se detalla la lucha cuerpo a cuerpo los días 12, 23, 24 y 26 de junio de 1944, y el 13 de julio de 1944.
El cabo Kurt Heck perteneció a la 9ª compañía del Grenadier-Regiment 248, adscrito a la 88.ª I.D.:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 88ID-R.htm
Es siempre de agradecer poder disponer de los documentos de concesión de las medallas de nuestras colecciones para poder saber la fecha de la concesión y la unidad del soldado.
Saludos
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Mié Abr 11, 2012 2:02 am
Sin palabras...alucinante, unas placas muy guapas y con los Verleihungsurkunden ya tienes todo completo.
Una suerte el poder conseguir de primera mano estos objetos tan valiosos, sobre todo para los que nos gusta la historia de la WW2.
Saludos.
Una suerte el poder conseguir de primera mano estos objetos tan valiosos, sobre todo para los que nos gusta la historia de la WW2.
Saludos.
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Abr 20, 2012 8:06 pm
Hermosos documentos, sin duda...ahi tienes un pequeño tesoro, asi que ya sabes...a cuidarlo y disfrutaro, claro!
Un saludo! y enhorabuena!
Un saludo! y enhorabuena!
Re: Infanterie Sturmabzeichen y Verwundetenabzeichen
Vie Abr 20, 2012 11:09 pm
Excelentes documentos Paradise; por lo que he podido ver en el Lexicon, consiguió sus documentos en Cholm, lugar de la mítica bolsa de enero de 1942. Buenas piezas si señor, y con más valor aún si te lo ha entregado su propia viuda.
Saludos.
Saludos.