Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Dom Oct 18, 2015 11:01 am
Hola a todos.
La Asociación de Arqueología y Conservación de Monumentos Militares PERKUN y ael Museo de Tecnología Militar han sacado recientemente (08/10/2015) del río Pilica, en Polonia central, un Leichter Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.250:
Días después lograron sacar, del mismo sitio, un Sd.Kfz 7, pero en un estado de conservación mucho peor, como podréis ver en las imágenes del siguiente enlace. Hay bastantes fotos de ambos vehículos.
Noticia en castellano (Google traductor): https://translate.google.es/translate?s ... t=&act=url
El siguiente vídeo (Documental polaco, en polaco), muestra ambos carros tras haber sido transportados, y el Sd.Kfz.250 en detalle:
Saludos.
La Asociación de Arqueología y Conservación de Monumentos Militares PERKUN y ael Museo de Tecnología Militar han sacado recientemente (08/10/2015) del río Pilica, en Polonia central, un Leichter Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.250:
Días después lograron sacar, del mismo sitio, un Sd.Kfz 7, pero en un estado de conservación mucho peor, como podréis ver en las imágenes del siguiente enlace. Hay bastantes fotos de ambos vehículos.
Noticia en castellano (Google traductor): https://translate.google.es/translate?s ... t=&act=url
El siguiente vídeo (Documental polaco, en polaco), muestra ambos carros tras haber sido transportados, y el Sd.Kfz.250 en detalle:
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Lun Oct 19, 2015 3:54 pm
Que alegría ver ese 250 
Es un 250/1 neu, de las versiones más modernas fabricadas.
Está casi impecable para el tiempo que ha pasado, se ven incluso los numerales, el estado de conservación es excelente.
Como ya ha pasado en otros vehículos alemanes rescatados, el motor se ve tan bien que es capaz de arrancar en cuanto lo limpien un poco
Saludos.
Es un 250/1 neu, de las versiones más modernas fabricadas.
Está casi impecable para el tiempo que ha pasado, se ven incluso los numerales, el estado de conservación es excelente.
Como ya ha pasado en otros vehículos alemanes rescatados, el motor se ve tan bien que es capaz de arrancar en cuanto lo limpien un poco
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Mié Oct 21, 2015 3:15 am
La verdad que estos hallazgos para cualquier aficionado de la SGM no son algo más y nos pone muy contentos.
¿Se puede llegar a ver el emblema de la división? Creo que en el segundo video se logra ver en la parte frontal del vehículo pero no se logra ver claramente.
¿Se puede llegar a ver el emblema de la división? Creo que en el segundo video se logra ver en la parte frontal del vehículo pero no se logra ver claramente.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Mié Oct 21, 2015 8:45 am
Hola.
En la siguiente página, en inglés, dicen que es de la 25ª Panzer División: https://forum.warthunder.com/index.php? ... ica-river/
Por el escudo rojo que hay junto a la numeración (223):
Apuntan hacia la compañía 2 del Pz.Aufkl.Abt. 25 (Reconocimiento).
Saludos.
En la siguiente página, en inglés, dicen que es de la 25ª Panzer División: https://forum.warthunder.com/index.php? ... ica-river/
Por el escudo rojo que hay junto a la numeración (223):
Apuntan hacia la compañía 2 del Pz.Aufkl.Abt. 25 (Reconocimiento).
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 4:22 am
Impecable Wyrm, muchas gracias por la aclaración y la info de la división 
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 3:25 pm
Muy buenas.
No se cómo habrá llegado esta gente a la conclusión de que se trata de la 25ª panzer, no lo tengo yo muy claro.
La unidad combatió en la zona en la cual se ha rescatado el vehículo, eso es cierto, pero como tantas y tantas otras.
Este es el escudo de la 25ª panzer:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... n_Logo.jpg
A mi, desde luego, me plantea muchas dudas.
Saludos.
No se cómo habrá llegado esta gente a la conclusión de que se trata de la 25ª panzer, no lo tengo yo muy claro.
La unidad combatió en la zona en la cual se ha rescatado el vehículo, eso es cierto, pero como tantas y tantas otras.
Este es el escudo de la 25ª panzer:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... n_Logo.jpg
A mi, desde luego, me plantea muchas dudas.
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 5:27 pm
Hola de nuevo.
He vuelto a mirar la página que dejé más arriba, y esto creo que se sostiene un poco más; no es tanto por el escudo sino porque en la siguiente imagen hay un símbolo táctico y un numeral en la parte izquierda del portón:
En concreto, esto:
Fuente: https://forum.warthunder.com/index.php? ... ?p=5269231
Que podría indicar "tanque", por el trapecio, "reconocimiento", por el palo vertical terminado en una especie de "~", y justo encima se puede ver el nº 25.
Saludos.
He vuelto a mirar la página que dejé más arriba, y esto creo que se sostiene un poco más; no es tanto por el escudo sino porque en la siguiente imagen hay un símbolo táctico y un numeral en la parte izquierda del portón:
En concreto, esto:
Fuente: https://forum.warthunder.com/index.php? ... ?p=5269231
Que podría indicar "tanque", por el trapecio, "reconocimiento", por el palo vertical terminado en una especie de "~", y justo encima se puede ver el nº 25.
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 5:43 pm
Hola Wyrm
Gracias por poner esa nueva aclaración, pero esto nos indica que, en efecto, no pertenece a la 25ª panzer, tal y como yo temía.
Si somos buenos observadores, junto al número 25 y justo antes de él, hay dos letras "A", de suerte que se lee A.A.25, es decir, Aufklärungs Abteilung 25, o traducido al español, batallón de reconocimiento 25 (lo cual cuadra perfectamente con el 250/1, por supuesto).
Pero el batallón de reconocimiento 25 no perteneció a la 25ª panzer, sino a la 25ª panzer grenadier, una unidad con mucho más historial y veteranía que la 25ª panzer, y que también estuvo en esa zona de combates.
Su escudo es este:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 5PGD-R.htm
Eso es como veo yo las cosas, pienso que con bastante lógica.
Saludos,
Gracias por poner esa nueva aclaración, pero esto nos indica que, en efecto, no pertenece a la 25ª panzer, tal y como yo temía.
Si somos buenos observadores, junto al número 25 y justo antes de él, hay dos letras "A", de suerte que se lee A.A.25, es decir, Aufklärungs Abteilung 25, o traducido al español, batallón de reconocimiento 25 (lo cual cuadra perfectamente con el 250/1, por supuesto).
Pero el batallón de reconocimiento 25 no perteneció a la 25ª panzer, sino a la 25ª panzer grenadier, una unidad con mucho más historial y veteranía que la 25ª panzer, y que también estuvo en esa zona de combates.
Su escudo es este:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 5PGD-R.htm
Eso es como veo yo las cosas, pienso que con bastante lógica.
Saludos,
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 6:05 pm
Corrijo la información dada anteriormente, porque no estaba muy seguro y he indagado un poquito.
El A.A. 25 en efecto perteneció a la 25ª panzer grenadier, pero pasó a denominarse A.A. 125 en 1943.
Un nuevo A.A. 25 sí se creó para la 25ª panzer, concretamente en abril de 1943 y fue adscrito a la 25ª panzer.
Fue destruido en febrero del '44 en Ucrania, pero creado de nuevo y volvió a ser enviado a la 25ª panzer, con la cual combatió en Polonia, en la zona de donde se rescató al 250/1.
Con lo cual y dicho esto, poco más que añadir, para mi caso cerrado.
El vehículo rescatado tiene todos los visos de pertenecer a la 25ª panzer, pese a mis reticencias iniciales.
Un saludo.
El A.A. 25 en efecto perteneció a la 25ª panzer grenadier, pero pasó a denominarse A.A. 125 en 1943.
Un nuevo A.A. 25 sí se creó para la 25ª panzer, concretamente en abril de 1943 y fue adscrito a la 25ª panzer.
Fue destruido en febrero del '44 en Ucrania, pero creado de nuevo y volvió a ser enviado a la 25ª panzer, con la cual combatió en Polonia, en la zona de donde se rescató al 250/1.
Con lo cual y dicho esto, poco más que añadir, para mi caso cerrado.
El vehículo rescatado tiene todos los visos de pertenecer a la 25ª panzer, pese a mis reticencias iniciales.
Un saludo.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 6:17 pm
Hola de nuevo, y gracias por la aclaración, Aníbal 
Puestos a investigar, he ido a la página de Lexicon dedicada a esta más que posible unidad (Aufklärungs Abteilung 25):
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... en25-R.htm
Y por lo que leo, siempre que no me equivoque (Y de ser así perdonad), en Mayo de 1942 fue disuelto y en Abril de 1943 su numeral pasó del 25 al 125, y a ser Panzer Aufklärungs Abteilung 125.
Esto podría significar que, si aún conservaba el 25 en su portón, ¿Quizá haya permanecido bajo el agua la friolera de al menos 72 años, o hay algo que se me escapa?
Edito: No he dicho nada; leí tu segunda respuesta, Aníbal, después que yo escribiera la mía.
Saludos.
Puestos a investigar, he ido a la página de Lexicon dedicada a esta más que posible unidad (Aufklärungs Abteilung 25):
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... en25-R.htm
Y por lo que leo, siempre que no me equivoque (Y de ser así perdonad), en Mayo de 1942 fue disuelto y en Abril de 1943 su numeral pasó del 25 al 125, y a ser Panzer Aufklärungs Abteilung 125.
Esto podría significar que, si aún conservaba el 25 en su portón, ¿Quizá haya permanecido bajo el agua la friolera de al menos 72 años, o hay algo que se me escapa?
Edito: No he dicho nada; leí tu segunda respuesta, Aníbal, después que yo escribiera la mía.
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 6:34 pm
Hola Wyrm
En efecto, el primer A.A. 25 pasa en abril del '43 a ser A.A. 125, porque precisamente en abril del '43 se crea el nuevo A.A. 25 para que forme parte de la 25ª panzer, una de las divisiones blindadas del Heer de más tardía creación (en Noruega).
El vehículo que nos ocupa es un 250/1 neu, es decir, de las últimas series fabricadas de este modelo. El Neu se empezó a fabricar a finales de 1943-principios de 1944 (ya hasta el final de la guerra).
Por lo tanto, jamás podría haber pertenecido al primigenio A.A. 25, que ya sabemos que dejó de existir como tal en abril del '43.
Nuestro amiguito es del A.A. 25 de la 25ª panzer.
Saludos.
En efecto, el primer A.A. 25 pasa en abril del '43 a ser A.A. 125, porque precisamente en abril del '43 se crea el nuevo A.A. 25 para que forme parte de la 25ª panzer, una de las divisiones blindadas del Heer de más tardía creación (en Noruega).
El vehículo que nos ocupa es un 250/1 neu, es decir, de las últimas series fabricadas de este modelo. El Neu se empezó a fabricar a finales de 1943-principios de 1944 (ya hasta el final de la guerra).
Por lo tanto, jamás podría haber pertenecido al primigenio A.A. 25, que ya sabemos que dejó de existir como tal en abril del '43.
Nuestro amiguito es del A.A. 25 de la 25ª panzer.
Saludos.
Re: Encuentran y rescatan un Sd.Kfz.250 del río Pilica, Polonia
Jue Oct 22, 2015 6:45 pm
Por completar un poco el asunto, pongo dos fotos, una de las primeras versiones del 250/1 y la segunda del 250/1 neu, igual al encontrado en el río Pilica.
Primera versión del 250/1
http://www.worldwarphotos.info/gallery/ ... halftrack/
Y aquí, en una foto más pequeña, el 250/1 neu. Una preciosidad. Las diferencias con su antecesor son notables.
http://www.wehrmacht-history.com/images ... -neu-5.jpg
Espero que sirva para ilustrar un poco mejor el asunto.
Saludos.
Primera versión del 250/1
http://www.worldwarphotos.info/gallery/ ... halftrack/
Y aquí, en una foto más pequeña, el 250/1 neu. Una preciosidad. Las diferencias con su antecesor son notables.
http://www.wehrmacht-history.com/images ... -neu-5.jpg
Espero que sirva para ilustrar un poco mejor el asunto.
Saludos.