Prostitución para las FFAA de Alemania
Lun Abr 16, 2007 11:09 pm
La verdad es que estoy tentada de trasladar estos artículos referentes a la "prostitución" a crímenes de guerra, contra la humanidad y contra la absoluta falta de respeto a las mujeres y su trato como carnaza.
Perdón por la bilis, pero como suelo decir: ellas se merecen que las recordemos; alemanas, japonesas o francesas...
Tal vez su única ideología fue la supervivencia.
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Wehrmacht (1939-1944)
La Wehrmacht estuvo consciente desde el comienzo de la guerra que los soldados estarían tentados por la diversión, las bebidas alcohólicas y las mujeres que podrían encontrar en la población más cercana a su lugar de estacionamiento. El alcohol y el juego no era mayor problema, pero las relaciones con las mujeres merecían una mayor precaución. Desde la Campaña de Polonia, las prostitutas locales acarreaban una serie de enfermedades venéreas que causaron importantes contagios entre los soldados. En Francia, por ejemplo, durante todo el período de ocupación, las prostitutas incapacitaron a más soldados, que el Ejército Francés durante la campaña de 1940.
Wehrmachtsbordellen
Una vez iniciadas las acciones bélicas, la Wehrmacht dispuso de normativas para el control de la prostitución y para alcanzar los fines perseguidos, el Alto Mando ordenó el establecimiento de dos tipos de burdeles ("Wehrmachtsbordellen") controlados. Los Burdeles de Guarnición, para las grandes ciudades, donde el número de efectivos concentrados o en tránsito era mayor y los Burdeles de Campo que viajaban detrás de las líneas para atender a los soldados del frente, mientras se encontraban de descanso por uno dos días.
Esas unidades de prostitutas eran administradas por la Feldgendarmerie y las Unidades Médicas. Las mujeres, denominadas en la jerga militar "Offizierdecke" (oficiales de cama) pertenecían a varias categorías. Unas eran las prostitutas profesionales reclutadas en Alemania y los países ocupados. Otra categoría correspondía a mujeres "fáciles" muchas de ellas convictas de crímenes civiles o políticos que preferían ese servicio a realizar trabajos forzados en campos de trabajo. Las otras eran prisioneras de guerra, la mayoría procedentes de las repúblicas soviéticas ocupadas, dispuestas a realizar ese trabajo. Aunque el reclutamiento era voluntario, han habido denuncias de casos de "trabajo forzado" de mujeres del populacho, pero sólo en poblados del este.
Todas esas categorías de mujeres prestaban servicios sexuales exclusivamente para la tropa. Los oficiales tenían servicios separados especialmente en situación de guarnición, con reglas particulares para mantener la categoría de "Hotel" de establecimientos que realmente eran burdeles exclusivos. En todo caso, la responsabilidad de la administración de los burdeles recaía en el "Ortskommanturen" (Comandante de Área) quien se preocupaba por el mantenimiento de una "Sanierstube" (estación de sanidad) existente en cada burdel. Tanto en los Burdeles de Guarnición como en los Burdeles de Campo el procedimiento era el mismo. Primero el soldado iba al "Sanitatssoldat" para certificar su estado de higiene y salud y recibir un Pase:
A. Autorización de ingreso para el Wehrmachtsbordellen.
Fecha: _________________________
Libro de control Nú: ______________
¡Mantener relaciones sexuales sólo con condón!
Hacer tratamiento profiláctico inmediatamente después del acto sexual.
B. En el Wehrmachtsbordellen.
Firma de la Offizierdecke: _____________________
Nú: ___________________
C. Certificado de tratamiento profiláctico subsiguiente.
Nú y unidad de la placa de identificación: ____________
Número del puesto de campo: ______________________
El soldado ha recibido tratamiento profiláctico:
a las ________horas, en el Sanierstube Nú: ___________
Certificado por:
Rango ____________ Nombre: _____________________
Este documento debe guardarse por tres meses y debe ser presentado en caso de enfermedad
El soldado recibía el Pase con la certificación sellada y fechada. En el Pase estaba el nombre y número del burdel adecuado para el soldado y un espacio para que la prostituta pusiera su firma y número. El soldado recibía un condón y una pequeña lata verde o gris con desinfectante en aerosol (spray). La Policía de Campo revisaba el Pase y lo hacía esperar en la fila correspondiente. Como se quejaban muchos, generalmente la espera en la fila era mayor que el tiempo que el soldado pasaba con la mujer. La mujer tenía que abrir las piernas y el "cliente" le vaciaba el desinfectante en sus genitales. Sólo entonces la mujer firmaba el Pase y ponía su número. Después del servicio el soldado devolvía el Pase y la lata vacía. De no hacerlo recibía dos semanas de trabajo extra y guardia como castigo.
Los manuales de instalación de las estaciones sanitarias con la descripción del procedimiento se titulaban "Heeresverordungsblatt 1943, Richtlinien fur die Einrichtung von Sanierstellen und Durchfuhrung der Sanierung" y "HDv 59. Merkblattes uber Sanierungen". Nótese en el modelo de "Pase " que el nombre del soldado no aparece en ningún lado pues sólo se escribía el número de identificación y unidad de su placa de identificación.
Este procedimiento dio buenos resultados a juzgar por el número relativamente bajo de enfermedades venéreas producidas en los burdeles militares, pero en caso de ocurrir era fácil localizar a la mujer enferma y a los soldados posiblemente contagiados para su tratamiento médico correspondiente. Entre los años 1939 y 1943, por contagio venéreo de todo tipo, hubo unos 250.000 casos de enfermedades reportadas en el Heeres (Ejército de Tierra). El estado de salud de las prostitutas era responsabilidad del oficial médico del área quien debía disponer la revisión médica de las mujeres dos veces por semana.
Hubo un recrudecimiento de enfermedades venéreas en 1942 en Francia, Polonia y en Alemania. La población rusa era mayormente la fuente de contagio. Las enfermedades se esparcieron al ser portadas por los Hiwis debido a la falta de control sobre sus actividades sexuales y las mujeres que frecuentaban ya fuera por relaciones sentimentales o por comercio sexual.
Wehrmachtsbordellen en Francia
En Francia, después del Armisticio, la necesidad de vigilar y reglamentar esas casas de cita, tenía como primer objetivo evitar que las tropas alemanas entablaran relaciones personales con mujeres francesas, también para ejercer un control sanitario que evitara la propagación de enfermedades venéreas, pero sobre todo para impedir que los militares alemanes fueran víctimas del espionaje y el terrorismo. De esa forma, se velaba por la seguridad de los propios soldados, evitando la potencial amenaza que conllevan las citas clandestinas.
Por otro lado, de acuerdo con la doctrina del Partido Nacionalsocialista, los mandos de la OKW (Alto Mando de las Fuerzas Armadas) velaban para que los soldados alemanes tuvieran relaciones con mujeres dentro de los límites que las exigencias de los criterios de raza y política imponían y por sobre todo, para evitar que una relación muy personal con mujeres francesas causara influencia política en los soldados con el peligro consecuente para la moral de las tropas. En consecuencia, era deseable el reclutamiento de mujeres alemanas, para prestar sus servicios en Francia.
En la segunda mitad de julio de 1940, se inició la organización de los burdeles en Francia. Formaron parte de los equipos de trabajo, el OKW, la policía, la Gestapo y los mandos de los cuerpos de salud de las fuerzas armadas. Dispusieron un plan de reclutamiento de prostitutas en los burdeles. Primero se las clasificó de acuerdo a una "afiliación por raza" y luego se les sometió a controles sanitarios y policiales, medida que se hizo extensiva a los empleados de los burdeles. Se estableció también las condiciones de trabajo, los precios y los servicios que prestarían. Imprimieron un catálogo con instrucciones para el buen funcionamiento de la actividad sexual. Simultáneamente la administración del OKH (Comando del Ejército), emitió directivas con el propósito de perseguir y capturar a las mujeres que se sospechara que realizaban la prostitución clandestina.
La prostitución clandestina era perseguida de manera implacable, no solamente para evitar la confraternización y la proliferación de enfermedades, sino para impedir la conformación de redes de espionaje que bajo el manto de esa cobertura, tenían un campo de trabajo ideal para realizar esas actividades. Sin embargo, algunos soldados violaban el reglamente yendo a burdeles civiles donde las mujeres eran un tanto más atractivas y profesionales, pero si el soldado enfermaba era curado y luego enviado a un Batallón de Castigo en el Frente del Este por un lapso de dos semanas a tres meses.
El caso de los oficiales fue especial en el país galo. Por razones de disciplina, se prohibía a los oficiales concurrir a los burdeles destinados a la tropa. En contraparte, fueron establecidos "hoteles" donde los oficiales podían pasar unas horas en un ambiente adecuado y con la "calidad de servicio" correspondiente a su rango.
El sistema de burdeles y hoteles funcionó desde el día de la capitulación, hasta la liberación de Francia en 1944. En todas las principales ciudades existían casas de cita y se perseguía a las prostitutas clandestinas en calles, bares, hoteles y restaurantes. Hubo algunos abusos contra mujeres de clase baja que ejercían trabajos como cocineras, limpiadoras de baños etc., que en alguna ocasión fueron acusadas de prostitución al ser sorprendidas en relaciones íntimas con soldados alemanes. Las reuniones sociales públicas, no eran causal de represión policial y a medida que pasaba el tiempo, las relaciones de amistad o sentimentales entre soldados alemanes y mujeres francesas, dejó de ser considerada confraternización. Sin embargo por la parte francesa, esas relaciones fueron motivo de brutales venganzas, al finalizar la guerra, cuando se acusaron de colaboracionistas a todas aquellas mujeres que mantuvieron algún tipo de relación más o menos estable con soldados alemanes.
A fines de 1941, en el Distrito A de Francia, que comprendía un tercio de la zona ocupada por Alemania, existían 143 burdeles del ejército donde trabajaban 1166 mujeres. En el puerto de La Rochelle, trabajaban 250 mujeres francesas, en burdeles reservados a la tropa alemana.
http://www.exordio.com/1939-1945/civili ... n-ger.html
Perdón por la bilis, pero como suelo decir: ellas se merecen que las recordemos; alemanas, japonesas o francesas...
Tal vez su única ideología fue la supervivencia.
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Wehrmacht (1939-1944)
La Wehrmacht estuvo consciente desde el comienzo de la guerra que los soldados estarían tentados por la diversión, las bebidas alcohólicas y las mujeres que podrían encontrar en la población más cercana a su lugar de estacionamiento. El alcohol y el juego no era mayor problema, pero las relaciones con las mujeres merecían una mayor precaución. Desde la Campaña de Polonia, las prostitutas locales acarreaban una serie de enfermedades venéreas que causaron importantes contagios entre los soldados. En Francia, por ejemplo, durante todo el período de ocupación, las prostitutas incapacitaron a más soldados, que el Ejército Francés durante la campaña de 1940.
Wehrmachtsbordellen
Una vez iniciadas las acciones bélicas, la Wehrmacht dispuso de normativas para el control de la prostitución y para alcanzar los fines perseguidos, el Alto Mando ordenó el establecimiento de dos tipos de burdeles ("Wehrmachtsbordellen") controlados. Los Burdeles de Guarnición, para las grandes ciudades, donde el número de efectivos concentrados o en tránsito era mayor y los Burdeles de Campo que viajaban detrás de las líneas para atender a los soldados del frente, mientras se encontraban de descanso por uno dos días.
Esas unidades de prostitutas eran administradas por la Feldgendarmerie y las Unidades Médicas. Las mujeres, denominadas en la jerga militar "Offizierdecke" (oficiales de cama) pertenecían a varias categorías. Unas eran las prostitutas profesionales reclutadas en Alemania y los países ocupados. Otra categoría correspondía a mujeres "fáciles" muchas de ellas convictas de crímenes civiles o políticos que preferían ese servicio a realizar trabajos forzados en campos de trabajo. Las otras eran prisioneras de guerra, la mayoría procedentes de las repúblicas soviéticas ocupadas, dispuestas a realizar ese trabajo. Aunque el reclutamiento era voluntario, han habido denuncias de casos de "trabajo forzado" de mujeres del populacho, pero sólo en poblados del este.
Todas esas categorías de mujeres prestaban servicios sexuales exclusivamente para la tropa. Los oficiales tenían servicios separados especialmente en situación de guarnición, con reglas particulares para mantener la categoría de "Hotel" de establecimientos que realmente eran burdeles exclusivos. En todo caso, la responsabilidad de la administración de los burdeles recaía en el "Ortskommanturen" (Comandante de Área) quien se preocupaba por el mantenimiento de una "Sanierstube" (estación de sanidad) existente en cada burdel. Tanto en los Burdeles de Guarnición como en los Burdeles de Campo el procedimiento era el mismo. Primero el soldado iba al "Sanitatssoldat" para certificar su estado de higiene y salud y recibir un Pase:
A. Autorización de ingreso para el Wehrmachtsbordellen.
Fecha: _________________________
Libro de control Nú: ______________
¡Mantener relaciones sexuales sólo con condón!
Hacer tratamiento profiláctico inmediatamente después del acto sexual.
B. En el Wehrmachtsbordellen.
Firma de la Offizierdecke: _____________________
Nú: ___________________
C. Certificado de tratamiento profiláctico subsiguiente.
Nú y unidad de la placa de identificación: ____________
Número del puesto de campo: ______________________
El soldado ha recibido tratamiento profiláctico:
a las ________horas, en el Sanierstube Nú: ___________
Certificado por:
Rango ____________ Nombre: _____________________
Este documento debe guardarse por tres meses y debe ser presentado en caso de enfermedad
El soldado recibía el Pase con la certificación sellada y fechada. En el Pase estaba el nombre y número del burdel adecuado para el soldado y un espacio para que la prostituta pusiera su firma y número. El soldado recibía un condón y una pequeña lata verde o gris con desinfectante en aerosol (spray). La Policía de Campo revisaba el Pase y lo hacía esperar en la fila correspondiente. Como se quejaban muchos, generalmente la espera en la fila era mayor que el tiempo que el soldado pasaba con la mujer. La mujer tenía que abrir las piernas y el "cliente" le vaciaba el desinfectante en sus genitales. Sólo entonces la mujer firmaba el Pase y ponía su número. Después del servicio el soldado devolvía el Pase y la lata vacía. De no hacerlo recibía dos semanas de trabajo extra y guardia como castigo.
Los manuales de instalación de las estaciones sanitarias con la descripción del procedimiento se titulaban "Heeresverordungsblatt 1943, Richtlinien fur die Einrichtung von Sanierstellen und Durchfuhrung der Sanierung" y "HDv 59. Merkblattes uber Sanierungen". Nótese en el modelo de "Pase " que el nombre del soldado no aparece en ningún lado pues sólo se escribía el número de identificación y unidad de su placa de identificación.
Este procedimiento dio buenos resultados a juzgar por el número relativamente bajo de enfermedades venéreas producidas en los burdeles militares, pero en caso de ocurrir era fácil localizar a la mujer enferma y a los soldados posiblemente contagiados para su tratamiento médico correspondiente. Entre los años 1939 y 1943, por contagio venéreo de todo tipo, hubo unos 250.000 casos de enfermedades reportadas en el Heeres (Ejército de Tierra). El estado de salud de las prostitutas era responsabilidad del oficial médico del área quien debía disponer la revisión médica de las mujeres dos veces por semana.
Hubo un recrudecimiento de enfermedades venéreas en 1942 en Francia, Polonia y en Alemania. La población rusa era mayormente la fuente de contagio. Las enfermedades se esparcieron al ser portadas por los Hiwis debido a la falta de control sobre sus actividades sexuales y las mujeres que frecuentaban ya fuera por relaciones sentimentales o por comercio sexual.
Wehrmachtsbordellen en Francia
En Francia, después del Armisticio, la necesidad de vigilar y reglamentar esas casas de cita, tenía como primer objetivo evitar que las tropas alemanas entablaran relaciones personales con mujeres francesas, también para ejercer un control sanitario que evitara la propagación de enfermedades venéreas, pero sobre todo para impedir que los militares alemanes fueran víctimas del espionaje y el terrorismo. De esa forma, se velaba por la seguridad de los propios soldados, evitando la potencial amenaza que conllevan las citas clandestinas.
Por otro lado, de acuerdo con la doctrina del Partido Nacionalsocialista, los mandos de la OKW (Alto Mando de las Fuerzas Armadas) velaban para que los soldados alemanes tuvieran relaciones con mujeres dentro de los límites que las exigencias de los criterios de raza y política imponían y por sobre todo, para evitar que una relación muy personal con mujeres francesas causara influencia política en los soldados con el peligro consecuente para la moral de las tropas. En consecuencia, era deseable el reclutamiento de mujeres alemanas, para prestar sus servicios en Francia.
En la segunda mitad de julio de 1940, se inició la organización de los burdeles en Francia. Formaron parte de los equipos de trabajo, el OKW, la policía, la Gestapo y los mandos de los cuerpos de salud de las fuerzas armadas. Dispusieron un plan de reclutamiento de prostitutas en los burdeles. Primero se las clasificó de acuerdo a una "afiliación por raza" y luego se les sometió a controles sanitarios y policiales, medida que se hizo extensiva a los empleados de los burdeles. Se estableció también las condiciones de trabajo, los precios y los servicios que prestarían. Imprimieron un catálogo con instrucciones para el buen funcionamiento de la actividad sexual. Simultáneamente la administración del OKH (Comando del Ejército), emitió directivas con el propósito de perseguir y capturar a las mujeres que se sospechara que realizaban la prostitución clandestina.
La prostitución clandestina era perseguida de manera implacable, no solamente para evitar la confraternización y la proliferación de enfermedades, sino para impedir la conformación de redes de espionaje que bajo el manto de esa cobertura, tenían un campo de trabajo ideal para realizar esas actividades. Sin embargo, algunos soldados violaban el reglamente yendo a burdeles civiles donde las mujeres eran un tanto más atractivas y profesionales, pero si el soldado enfermaba era curado y luego enviado a un Batallón de Castigo en el Frente del Este por un lapso de dos semanas a tres meses.
El caso de los oficiales fue especial en el país galo. Por razones de disciplina, se prohibía a los oficiales concurrir a los burdeles destinados a la tropa. En contraparte, fueron establecidos "hoteles" donde los oficiales podían pasar unas horas en un ambiente adecuado y con la "calidad de servicio" correspondiente a su rango.
El sistema de burdeles y hoteles funcionó desde el día de la capitulación, hasta la liberación de Francia en 1944. En todas las principales ciudades existían casas de cita y se perseguía a las prostitutas clandestinas en calles, bares, hoteles y restaurantes. Hubo algunos abusos contra mujeres de clase baja que ejercían trabajos como cocineras, limpiadoras de baños etc., que en alguna ocasión fueron acusadas de prostitución al ser sorprendidas en relaciones íntimas con soldados alemanes. Las reuniones sociales públicas, no eran causal de represión policial y a medida que pasaba el tiempo, las relaciones de amistad o sentimentales entre soldados alemanes y mujeres francesas, dejó de ser considerada confraternización. Sin embargo por la parte francesa, esas relaciones fueron motivo de brutales venganzas, al finalizar la guerra, cuando se acusaron de colaboracionistas a todas aquellas mujeres que mantuvieron algún tipo de relación más o menos estable con soldados alemanes.
A fines de 1941, en el Distrito A de Francia, que comprendía un tercio de la zona ocupada por Alemania, existían 143 burdeles del ejército donde trabajaban 1166 mujeres. En el puerto de La Rochelle, trabajaban 250 mujeres francesas, en burdeles reservados a la tropa alemana.
http://www.exordio.com/1939-1945/civili ... n-ger.html
Lun Abr 16, 2007 11:27 pm
Pues sí... no comment en absoluto. 
Mar Abr 17, 2007 7:20 am
Hubo algunos abusos contra mujeres de clase baja que ejercían trabajos como cocineras, limpiadoras de baños etc., que en alguna ocasión fueron acusadas de prostitución al ser sorprendidas en relaciones íntimas con soldados alemanes.
A ver si lo entiendo...¿te violaban y encima te acusaban de prostituta??????
Las otras eran prisioneras de guerra, la mayoría procedentes de las repúblicas soviéticas ocupadas, dispuestas a realizar ese trabajo. Aunque el reclutamiento era voluntario, han habido denuncias de casos de "trabajo forzado" de mujeres del populacho, pero sólo en poblados del este.
Sí, dispuestísimas; no hay nada más grato y agradable que abrirte de piernas y que te viole un hombre tras otro...eso sí, después de fumigarte como si fueras una chinche.
Y el reclutamiento debió ser de un "voluntario" que quita el sentio...
Sin embargo por la parte francesa, esas relaciones fueron motivo de brutales venganzas, al finalizar la guerra, cuando se acusaron de colaboracionistas a todas aquellas mujeres que mantuvieron algún tipo de relación más o menos estable con soldados alemanes.
¿¿Estos hijos de puta no sabían que en guerra es frecuente sentir algo que se llama "hambre" y que uno/a hace cualquier cosa por comer y dar de comer a los suyos, hijos entre otros???
¿Alguna de estas mujeres recibió una sola medalla, un sólo reconocimiento tras finalizar la guerra?
Si alguien merecía medallas, medallas del tamaño del tapacubos de un Ford, fueron estas miles y miles de mujeres... o tal vez millones.
Por dios, no sigo...
Última edición por Mikhailovna el Mar Abr 17, 2007 8:07 am, editado 1 vez en total
Mar Abr 17, 2007 7:33 am
Y perdón por los tacos: considerarlo un exorcismo.
Mar Abr 17, 2007 10:53 pm
No dejes de sorprendernos, amiga Mika,
Y me uno a lo que dice el Cap.Miller, sin comentarios, ya lo has dicho tu todo, pero se puede decir mas fuerte, pero no mas claro.
Seguimos en el frente...la jodienda no tiene enmienda.. . Pero en estos casos...joder...
Y me uno a lo que dice el Cap.Miller, sin comentarios, ya lo has dicho tu todo, pero se puede decir mas fuerte, pero no mas claro.
Seguimos en el frente...la jodienda no tiene enmienda..
. Pero en estos casos...joder...
Re: Prostitución para las FFAA de Alemania
Lun Abr 30, 2007 11:53 pm
Mikhailovna escribió: En Francia, por ejemplo, durante todo el período de ocupación, las prostitutas incapacitaron a más soldados, que el Ejército Francés durante la campaña de 1940.
Ripley aunque yo no lo crea....
Sí, dispuestísimas; no hay nada más grato y agradable que abrirte de piernas y que te viole un hombre tras otro...eso sí, después de fumigarte como si fueras una chinche.
Y el reclutamiento debió ser de un "voluntario" que quita el sentio...
Lamentable;pero necesario
saludos
Mar May 01, 2007 5:06 am
Lamentable;pero necesario
¿A qué te refieres exactamente con lamentable, pero necesario, Renato?, ¿era lamentable, pero necesario que hubiera prostitutas o era lamentable, pero necesario que las fumigaran?
Lo siento, pero es que no acabo de entender tus expresiones "malévolas"; posiblemente sea un error mío de interpretación...espero.
Saludos.
Mié May 02, 2007 1:56 am
Las fumigaban 
.Esa parte no la lei.
A tu pregunta,amiga;creo que hay una frase no se si sera comun en todas las sociedades;pero en la mia esta en practica: Las prostitutas son un mal necesario.
No se si sera machista o no esta frase;pero tambien hay que anotar que las lolas son seres humanos,y eso de fumigar,vaya,es muy rudo,por no tener otras palabras...sinceramente.saludos
.Esa parte no la lei.
A tu pregunta,amiga;creo que hay una frase no se si sera comun en todas las sociedades;pero en la mia esta en practica: Las prostitutas son un mal necesario.
No se si sera machista o no esta frase;pero tambien hay que anotar que las lolas son seres humanos,y eso de fumigar,vaya,es muy rudo,por no tener otras palabras...sinceramente.saludos
Mié May 02, 2007 4:39 am
Esa debe ser una frase que pretende justificar la existencia de la prostitución...actualmente.
Pero en la IIGM llamar prostitución a lo que obligaron a hacer a miles y miles de mujeres no deja de ser un despreciable eufemismo, y su "necesidad" más despreciable si cabe.
Ah, y gracias por considerar a ¿las lolas? como seres humanos; que considerado, Renato, importante anotación que me había pasado desapercibida, de veras.
Un saludiño.
Pero en la IIGM llamar prostitución a lo que obligaron a hacer a miles y miles de mujeres no deja de ser un despreciable eufemismo, y su "necesidad" más despreciable si cabe.
Ah, y gracias por considerar a ¿las lolas? como seres humanos; que considerado, Renato, importante anotación que me había pasado desapercibida, de veras.
Un saludiño.
Jue May 03, 2007 2:12 am
Mikhailovna escribió:Ah, y gracias por considerar a ¿las lolas? como seres humanos; que considerado, Renato, importante anotación que me había pasado desapercibida, de veras.
Un saludiño.
Suelen ser tus amigas en ocasiones.saludos
Jue May 03, 2007 2:41 am
Renato, en raras ocasiones suelo olvidar un post pero con los tuyos al respecto voy a hacer una excepción.
E intenta extender tu círculo de amistades, suele ir bien para mejorar la sociabilidad, y otras cosas.
Saludos.
E intenta extender tu círculo de amistades, suele ir bien para mejorar la sociabilidad, y otras cosas.
Saludos.
Jue May 03, 2007 3:22 am
Esta bien Capitan Miller,extendere mi circulos de amistades...que me queda 
Por cierto eso de la sociabilidad la estoy practicando,espero que me resulte
Por ultimo,Captain Miller no mueres al final de la pelicula
Pues ahora te encuentro aqui
saludos
Por cierto eso de la sociabilidad la estoy practicando,espero que me resulte
Por ultimo,Captain Miller no mueres al final de la pelicula
Pues ahora te encuentro aqui
saludos
Jue May 03, 2007 8:35 am
Verás, Renato, voy a intentar explicarte algo y tendré en cuenta las diferencias transoceánicas en lo que respecta a las formas de expresión.
Los que me hayan leído un poco por este foro se habrán dado cuenta de que acostumbro a bromear con mucha frecuencia, y tú ya llevas un tiempo en el foro para haberlo comprobado. Soy alegre, me encantan las bromas, las vaciladas, y como suelo o intento gastar muchas pues también encajo sin problemas las que a mí me gastan y me divierten por igual.
Bien. Después pueden existir ciertos comentarios, que sin ser o pretender ser bromistas, me hacen gracia, como por ejemplo tus acusaciones fantasiosas de feminista, tus esquemas arcaicos sobre el rol de la mujer, la incompatibilidad existente para ti entre ser "honrada" y "feminista" a la vez, el manido complejo de inferioridad y los traumas no superados, etc; tan sólo te faltó añadir el típico comentario que caracteriza a los megatestosterónicos de tu especie: que la mejor terapia para las frustradas feministas es un machote como tú...aunque se podía leer entre lineas.
Y luego están los comentarios que sí pretenden ser graciosos...pero tienen la gracia en el culo (no sé si esta expresión llega al otro lado del charco, pero para ser sincera me importa un rábano), como por ejemplo el que has hecho sobre -las lolas-, que ya sólo con el apelativo, que entiendo que es autóctono, me sobra todo lo demás.
Yo ya estoy muy mayor, hombre, para darme por aludida con comentarios sobre feminismo y otras patéticas provocaciones; que ya he visto de todo y estoy de vuelta de mucho, y por ese motivo creo que he sido bastante tolerante e indulgente contigo.
Hasta ahora.
Como decía más arriba, los que me hayan leído un poco saben de mi sentido del humor, pero los mismos de antes también saben (o me consta que intuyen) que gastarme bromas sobre ciertos temas puede ser un error de proporciones cósmicas...
Error que has cometido tú.
Haciendo un enorme esfuerzo de permisibilidad, por aquello de que no tengo a mano un diccionario Renato-Español, Español-Renato, voy a darte un voto de confianza y dar por sentado que en tu pretendida broma sobre mis amigas, en ocasiones, las putas, no había mala intención. Y de verás que así lo creo. Pero es que me da igual; no me importa lo más mínimo. No cambia nada el hecho de que aún siendo una inofensiva broma, la falta de respeto que llevas manifiestando por estos "incluso seres humanos" desde hace varios comentarios es absolutamente inaceptable, por no hablar ya de las mujeres con carácter general.
Ten por seguro que sería todo un orgullo para mí que las putas (y me dejo definitivamente de pulcros eufemismos) me consideraran su amiga, y no sólo en ocasiones, sino siempre. No debe ser fácil que te acepten, sobre todo porque yo he tenido la suerte de no tener que soportar humillaciones, explotación, tratos degradantes físicos y picológicos, vejatorios e inimaginables y ellas sí. Esas vivencias abren un abismo entre mi cómoda existencia y su precaria supervivencia.
Oh sí, también estan las putas vocacionales o ambiciosas, que las hay, pero suele ser una decisión voluntaria, viven muy bien, ellas eligen y desde luego no toleran ciertos tratos. En estos casos sólo son business y yo ni entro ni salgo, ni soy quien para hacerlo.
Sospecho que esta complejidad de la conducta humana se escapa a tu compresión, pero como antes...me importa un rábano.
En un principio pensé en borrar tu respuesta y cerrar esta linea de mensajes, pero no...
Prefiero dejarlo para que quede constancia de algunos perfiles masculinos que justifican... algo lamentable, pero necesario.
Y doy por zanjado el asunto.
Los que me hayan leído un poco por este foro se habrán dado cuenta de que acostumbro a bromear con mucha frecuencia, y tú ya llevas un tiempo en el foro para haberlo comprobado. Soy alegre, me encantan las bromas, las vaciladas, y como suelo o intento gastar muchas pues también encajo sin problemas las que a mí me gastan y me divierten por igual.
Bien. Después pueden existir ciertos comentarios, que sin ser o pretender ser bromistas, me hacen gracia, como por ejemplo tus acusaciones fantasiosas de feminista, tus esquemas arcaicos sobre el rol de la mujer, la incompatibilidad existente para ti entre ser "honrada" y "feminista" a la vez, el manido complejo de inferioridad y los traumas no superados, etc; tan sólo te faltó añadir el típico comentario que caracteriza a los megatestosterónicos de tu especie: que la mejor terapia para las frustradas feministas es un machote como tú...aunque se podía leer entre lineas.
Y luego están los comentarios que sí pretenden ser graciosos...pero tienen la gracia en el culo (no sé si esta expresión llega al otro lado del charco, pero para ser sincera me importa un rábano), como por ejemplo el que has hecho sobre -las lolas-, que ya sólo con el apelativo, que entiendo que es autóctono, me sobra todo lo demás.
Yo ya estoy muy mayor, hombre, para darme por aludida con comentarios sobre feminismo y otras patéticas provocaciones; que ya he visto de todo y estoy de vuelta de mucho, y por ese motivo creo que he sido bastante tolerante e indulgente contigo.
Hasta ahora.
Como decía más arriba, los que me hayan leído un poco saben de mi sentido del humor, pero los mismos de antes también saben (o me consta que intuyen) que gastarme bromas sobre ciertos temas puede ser un error de proporciones cósmicas...
Error que has cometido tú.
Haciendo un enorme esfuerzo de permisibilidad, por aquello de que no tengo a mano un diccionario Renato-Español, Español-Renato, voy a darte un voto de confianza y dar por sentado que en tu pretendida broma sobre mis amigas, en ocasiones, las putas, no había mala intención. Y de verás que así lo creo. Pero es que me da igual; no me importa lo más mínimo. No cambia nada el hecho de que aún siendo una inofensiva broma, la falta de respeto que llevas manifiestando por estos "incluso seres humanos" desde hace varios comentarios es absolutamente inaceptable, por no hablar ya de las mujeres con carácter general.
Ten por seguro que sería todo un orgullo para mí que las putas (y me dejo definitivamente de pulcros eufemismos) me consideraran su amiga, y no sólo en ocasiones, sino siempre. No debe ser fácil que te acepten, sobre todo porque yo he tenido la suerte de no tener que soportar humillaciones, explotación, tratos degradantes físicos y picológicos, vejatorios e inimaginables y ellas sí. Esas vivencias abren un abismo entre mi cómoda existencia y su precaria supervivencia.
Oh sí, también estan las putas vocacionales o ambiciosas, que las hay, pero suele ser una decisión voluntaria, viven muy bien, ellas eligen y desde luego no toleran ciertos tratos. En estos casos sólo son business y yo ni entro ni salgo, ni soy quien para hacerlo.
Sospecho que esta complejidad de la conducta humana se escapa a tu compresión, pero como antes...me importa un rábano.
En un principio pensé en borrar tu respuesta y cerrar esta linea de mensajes, pero no...
Prefiero dejarlo para que quede constancia de algunos perfiles masculinos que justifican... algo lamentable, pero necesario.
Y doy por zanjado el asunto.
Sab Jul 12, 2008 2:48 am
Pero que te ha pasado mija!!! Se te ha volado el moño!!! La verdad que soy medio idiota, porque no llegue a entender la misiva del renato, pero aun asi y viendo que se reabrio el post, quiero hacer un comentario zonzo.
La cuestion es, si las que eran prostitutas antes de la guerra, solo hacian su negocio, (aclaro que jamas me acoste con una prostituta ni lo volveria a hacer
- o sea para tener sexo no pago, lo considero degradante, aunque hay chistes machistas que harian alucion a la esposa en terminos que no voy a mencionar, porque quiero que me sigas teniendo estima ). Volviendo al escenario.
1. Prostitutas "profesionales" que son "usadas" y mantienen su negocio como si tal cosa (incluso mejorandolo). Puede que esta percepcion sea falsa y mas de pelicula...
2. Mujeres que han sido forzadas a la prostitucion para "descansar" a la tropa que esta muy agitada (aca viene el cuento de la fatiga de combate y como combatirla )
3. Mujeres ultrajadas por el hecho de ser mujeres y ser mujeres del enemigo....
4. Esclavas sexuales al estilo de las coreanas que se ha tocado en otro post.
5. Degenerados que en la guerra los hay y en este explosionaron gracias a la misma...
Recuerdo una pelicula sobre la prostitucion en auschwitz, de dos francesas judias, una que se prostituyo para tener una vida "mejor" y que al finalizar la guerra, fue llevada con los alemanes como colaboracionista.
Lo que tal vez no este muy de acuerdo en la concepcion de que la prostitucion es un trabajo "bajo", mas bien me parece que lo bajo es la sociedad que es cinica e hipocrita. En Roma las prostitutas tenian un status muy diferente al que le damos hoy en dia, y tal vez venga por ese lado el rechazo a la prostitucion... religion pagana que le dicen...
La cuestion es, si las que eran prostitutas antes de la guerra, solo hacian su negocio, (aclaro que jamas me acoste con una prostituta ni lo volveria a hacer
- o sea para tener sexo no pago, lo considero degradante, aunque hay chistes machistas que harian alucion a la esposa en terminos que no voy a mencionar, porque quiero que me sigas teniendo estima ). Volviendo al escenario.
1. Prostitutas "profesionales" que son "usadas" y mantienen su negocio como si tal cosa (incluso mejorandolo). Puede que esta percepcion sea falsa y mas de pelicula...
2. Mujeres que han sido forzadas a la prostitucion para "descansar" a la tropa que esta muy agitada (aca viene el cuento de la fatiga de combate y como combatirla
)
3. Mujeres ultrajadas por el hecho de ser mujeres y ser mujeres del enemigo....
4. Esclavas sexuales al estilo de las coreanas que se ha tocado en otro post.
5. Degenerados que en la guerra los hay y en este explosionaron gracias a la misma...
Recuerdo una pelicula sobre la prostitucion en auschwitz, de dos francesas judias, una que se prostituyo para tener una vida "mejor" y que al finalizar la guerra, fue llevada con los alemanes como colaboracionista.
Lo que tal vez no este muy de acuerdo en la concepcion de que la prostitucion es un trabajo "bajo", mas bien me parece que lo bajo es la sociedad que es cinica e hipocrita. En Roma las prostitutas tenian un status muy diferente al que le damos hoy en dia, y tal vez venga por ese lado el rechazo a la prostitucion... religion pagana que le dicen...
Sab Jul 12, 2008 12:07 pm
jamas me acoste con una prostituta ni lo volveria a hacer
Ein??
si no te has acostado jamás con una prostituta...¿como es que no lo vas a volver a hacer?
Entre la aclaración innecesaria y ese "lapsus linguae" (más bien "lapsus tecleae") yo tengo mis sospechas, eh...
¿No te gusta Freud?, pues toma Freud
Dom Jul 13, 2008 7:08 pm
Es un chiste que se usa a veces por estos lados... No hice tal cosa y no lo volveria a hacer... En fin que jamas pague por una prosti, es 100% cierto. Soy de esos que piensa que el sexo, tiene dos funciones en los hominidos superiores como nosotros (lo de superiores no lo digo yo, lo dicen los cientificos) una es la puramente biologico-reproductiva, la siguiente es la "social" o simplemente de goce... o ambas cosas. Soy partidario del sexo con algo mas, no solo tener sexo para sacarse las ganas, creo que un hombre (llamame machista) si paga para tener sexo es un pelo... (agrega el resto). Si no puedes levantarte un mina, y llevartela a la cama, sos un salame al cuadrado. Siempre hay una chica esperandote (a veces desearia que no ) recuerdote que hay 1.3 a 1.5 chicas por hombre y en algunos lugares son mas!!! Asi que si un hombre tiene que usar la prostitucion (incluso de Travestis!!!) Es un idiota maximo!!!
No me gusta Freud, es mas lo detesto por diferentes motivos, creo que el sicoanalisis es un verso en toda su extension, viniendo de un argentino es mucho mas que decir verdad????
En cuanto al tema de la prostitucion en situacion de guerra y en las FFAA es un temita complicado, porque estos monos estan a full y necesitan esa descarga sexual, que no tienen por su situacion. Pero el como la hacen es el problema de las guerras y es lo que estamos hablando o no???
Saludos Peloteros, Mameros, (y no pongo la que pense porque voy a siberia sin escalas )
En fin que jamas pague por una prosti, es 100% cierto. Soy de esos que piensa que el sexo, tiene dos funciones en los hominidos superiores como nosotros (lo de superiores no lo digo yo, lo dicen los cientificos) una es la puramente biologico-reproductiva, la siguiente es la "social" o simplemente de goce... o ambas cosas. Soy partidario del sexo con algo mas, no solo tener sexo para sacarse las ganas, creo que un hombre (llamame machista) si paga para tener sexo es un pelo... (agrega el resto). Si no puedes levantarte un mina, y llevartela a la cama, sos un salame al cuadrado. Siempre hay una chica esperandote (a veces desearia que no ) recuerdote que hay 1.3 a 1.5 chicas por hombre y en algunos lugares son mas!!! Asi que si un hombre tiene que usar la prostitucion (incluso de Travestis!!!) Es un idiota maximo!!!
No me gusta Freud, es mas lo detesto por diferentes motivos, creo que el sicoanalisis es un verso en toda su extension, viniendo de un argentino es mucho mas que decir verdad????
En cuanto al tema de la prostitucion en situacion de guerra y en las FFAA es un temita complicado, porque estos monos estan a full y necesitan esa descarga sexual, que no tienen por su situacion. Pero el como la hacen es el problema de las guerras y es lo que estamos hablando o no???
Saludos Peloteros, Mameros, (y no pongo la que pense porque voy a siberia sin escalas
)
Lun Jul 14, 2008 11:56 pm
Recapitulando, lo que no me queda claro es hacia donde vas mija; porque vos pensa, que tenes una compañia de 150 a 450 monos, que estuvieron dando y recibiendo cuetazos, estresados como el que mas, los mandan a zonas de retaguardia, que no quiere decir que los mandan a casa, en esa condicion, bastante dificil, es logico que deban descargar la tension acumulada.
Recuerdo, un estudio sobre chimpances, muy parecido a gorilas en la niebla, y lo que mostraban, eran que los chimpances, despues de una reyerta (o sea que se habian cabreado) descargaban la tension mediante el sexo. (Una forma muy rara de sexualidad que tal vez solo se ve en los seres humanos, ya que no es reproductiva) O sea, que teniendo tantos hombres, tan saturados, con una terrible carga tensional y emocional en algunos lados reprimidas, no es "ilogico" sostener que se usen los servicios de meretrices, justamente para realizar dicha descarga, antes que se produzca un desbarajuste de proporciones superlativas.
Ahora bien, una cosa es el "uso" y el otro el abuso. Ejemplo, la utilizacion de la violacion como recurso (o sea los superiores miran para el costado) es algo muy diferente del uso de meretrices para satisfacer los deseos sexuales insatisfechos de la tropa, que no esta mal aclarar, han sido llevado a situaciones extremas!
La captura de mujeres del enemigo, para usarlas como esclavas sexuales, a fin de poder cumplimentar dicho requisito arriba expuesto, es otro cantar. A lo que quiero arribar, que no veo mal el uso de prostitutas "profesionales" para conseguir dicho objetivo, en realidad habria que prohibir la guerra... pero ese es otro cantar. Si el tema pasa por la "prostitucion forzada" de personas al mejor estilo de esclavos industriales de los campos de concentracion/exterminio, entonces si entiendo la misiva, pero si en un pueblo donde paran uno o dos regimientos, se "alquila" al burdel para la tropa... humm no se, que se yo, habria que ver o no?
Aca deberiamos aclarar el concepto de prostitucion, si lo tomamos como un trabajo mas, al estilo de las porno stars, por ejemplo, o si como una vejacion de mujeres (y porque no niños, hombres, etc) por parte de asociaciones criminales. Este es el punto que no me queda claro.
Pd : Aca lolas les decimos a los bustos/pechos femeninos, y solamente usamos para señalar una mujer, el diminutivo (lolita) para decir de una adolescente "crecidita",curioso la pequeña diferencia que utiliza renato.... Cada vez me sorprendo mas del lenguaje castellano...
Recuerdo, un estudio sobre chimpances, muy parecido a gorilas en la niebla, y lo que mostraban, eran que los chimpances, despues de una reyerta (o sea que se habian cabreado) descargaban la tension mediante el sexo. (Una forma muy rara de sexualidad que tal vez solo se ve en los seres humanos, ya que no es reproductiva) O sea, que teniendo tantos hombres, tan saturados, con una terrible carga tensional y emocional en algunos lados reprimidas, no es "ilogico" sostener que se usen los servicios de meretrices, justamente para realizar dicha descarga, antes que se produzca un desbarajuste de proporciones superlativas.
Ahora bien, una cosa es el "uso" y el otro el abuso. Ejemplo, la utilizacion de la violacion como recurso (o sea los superiores miran para el costado) es algo muy diferente del uso de meretrices para satisfacer los deseos sexuales insatisfechos de la tropa, que no esta mal aclarar, han sido llevado a situaciones extremas!
La captura de mujeres del enemigo, para usarlas como esclavas sexuales, a fin de poder cumplimentar dicho requisito arriba expuesto, es otro cantar. A lo que quiero arribar, que no veo mal el uso de prostitutas "profesionales" para conseguir dicho objetivo, en realidad habria que prohibir la guerra... pero ese es otro cantar. Si el tema pasa por la "prostitucion forzada" de personas al mejor estilo de esclavos industriales de los campos de concentracion/exterminio, entonces si entiendo la misiva, pero si en un pueblo donde paran uno o dos regimientos, se "alquila" al burdel para la tropa... humm no se, que se yo, habria que ver o no?
Aca deberiamos aclarar el concepto de prostitucion, si lo tomamos como un trabajo mas, al estilo de las porno stars, por ejemplo, o si como una vejacion de mujeres (y porque no niños, hombres, etc) por parte de asociaciones criminales. Este es el punto que no me queda claro.
Pd : Aca lolas les decimos a los bustos/pechos femeninos, y solamente usamos para señalar una mujer, el diminutivo (lolita) para decir de una adolescente "crecidita",curioso la pequeña diferencia que utiliza renato.... Cada vez me sorprendo mas del lenguaje castellano...