La caída de Berlín: Los crímenes del Ejército Rojo

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, amigos:
Esta foto, obtenida aquí http://www.20minutos.es/galeria/4236/0/4/, me ha dejado sobrecogido...

(Cuerpos de una familia alemana que se suicidó en un parque de Berlín ante la llegada del Ejército Rojo)

Supongo que, algún día, alguien dirá algo sobre los crímenes del Ejercito Rojo.

Un saludo cordial.
Joaquín Garcia Morato.

Última edición por Joaquin Garcia Morato el Mié Oct 22, 2008 9:33 pm, editado 1 vez en total

[ParadiseLost]

Hola Joaquín.
Pero en este caso la información es errónea, aunque no por ello no existieron tales crímenes.
Esta foto fue tomada por Yevgeni Khaldei en Viena en el 45.
Y lo que aquí quedó retratado fue la reacción de un padre de familia pertenecienta al partido nacionalsocialista, al saber que las tropas soviéticas estaban próximas a llegar a la ciudad.
Lo que hizo fue matar a tiros a toda sa familia, para después suicidarse él, ante un testigo que oyó gritar a la hija "¡No, no!".
Así que me temo que el asesino fue el padre de familia.
Este tipo de hechos no fue algo aislado durante la caída del nacionalsocialismo, sobretodo en Berlín.

Saludos

[Shindler]

...

Lo mismo que hizo Magda Goebbels con sus hijos, pero a un nivel "fino". ¿Se entiende?



Saludos

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, amigos:

No me acordaba que en su momento había abierto este hilo, que me viene como anillo al dedo para ir posteando aquí las noticias que vayan produciéndose, acerca de las violaciones masivas perpetradas por el Ejército Rojo cuando conquistaron Berlín, y de lo que hace muy poco posteé una noticia en el sub-foro Actualidad SGM :
http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=3539
Por supuesto, no se trata aquí de " regodearnos " en el comentario o relato escabroso: al igual que en mi hilo sobre el Holodomor, es mi intención ir publicando aquellas noticias que en las Agencias se vayan produciendo, y las reacciones a las mismas. Naturalmente, y como siempre os digo, cualquier aporte u opinión son siempre muy bien recibidos: siempre con esa corrección y respeto de la que hacemos gala en este Foro.

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Adler Goess]

Valla esto si es triste.!!!!

[Joaquin Garcia Morato]

Anonyma: Un millón de mujeres violadas por el Ejército rojo

El infierno que vivieron las mujeres tras la derrota de los nazis llega hoy hasta la gran pantalla, con "Anonyma", una cinta de Max Färberböck que aborda lo que fue tabú durante décadas en Alemania: la violación de más de un millón de mujeres por los soldados del Ejército rojo.

( Foto: web oficial )

El director y guionista de "Aimée & Jaguar" (1999), narra la "degradación" de una mujer sin nombre, de apenas treinta años, otrora famosa periodista y fotógrafa, que recoge en su diario el drama de llevar faldas en la primavera de 1945.

A sus 33 años, Nina Hoss, uno de los talentos del cine alemán de estos momentos (Oso de Plata en la Berlinale de 2007 por "Yella" de Christian Petzold), encarna a esa periodista que traza sobre el papel su drama interior para compartirlo con Gerd (August Diehl), su marido, desaparecido en combate.

"Anonyma" está basada en una historia real, los retazos del diario de Marta Hiller, la periodista que permaneció en el anonimato hasta su muerte, en 2001, porque se atrevió a hacer algo que estaba estigmatizado: hablar de la violación sistemática de todo lo que llevara faldas en la zona de ocupación soviética hasta 1947.

Aquella historia, reeditada en 2003, se convirtió en un best-seller y abrió muchas heridas en Alemania entre aquellos que hicieron oídos sordos y aquellas que quisieron olvidar lo que vivieron las mujeres a manos de pletóricos soldados, que celebraban su victoria sobre el Tercer Reich de Hitler.

Algunos historiadores cifran el número de víctimas en hasta dos millones. La mayoría coincide en que fueron más de un millón. En cualquier caso, los soldados no hacían diferencia. Niñas y ancianas también valían.

Un drama cotidiano -el de mujeres que se avergonzaban de lo sucedido y a las que no querían escuchar siquiera sus propios maridos, como en el caso de Gerd- que se convirtió en uno de los mayores tabúes de Alemania, sobre todo en el Este, donde se sublimó al Ejército Rojo.

"Mujer, ven", gritaban los soldados en un Berlín reducido a escombros a las mujeres que habían sobrevivido a los bombardeos, a la artillería y al hambre.

"Anonyma" cuenta la historia de un puñado de supervivientes -en su mayoría mujeres- en un sótano, convertido en refugio antiaéreo a la espera de que entrara el Ejército Rojo: una viuda, una pareja de lesbianas y la protagonista, una mujer sensible y fuerte, que reúne el valor necesario para dirigirse al cuartel del mando soviético y denunciar las violaciones de las que son objeto.

"Nuestros hombres están sanos", recibe como respuesta. " Al fin y al cabo ese par de minutos no son para tanto ", ha de escuchar.

Y la atractiva periodista decide buscar refugio entre uno de ellos, el oficial ruso que encarna Evgeny Sidikhin, al que se ofrece voluntariamente con tal de ahorrarse los abusos de terceros, un melancólico ruso que esconde más encantos que sus camaradas.

"Anonyma" es una entrega más de un Berlín en ruinas, que promete ser el próximo éxito de taquilla en Alemania, pero no desde el punto de vista de los vencedores ni vencidos ("El hundimiento" de Bernd Eichinger), sino de las mujeres, las únicas que quedan para reconstruir el país y ser víctimas de una nueva humillación, la de sus cuerpos ultrajados.

Las operaciones de vaginas desgarradas en los hospitales berlineses estaban entonces a la orden del día. Muchas intentaron abortar, otras dieron a luz a los llamados "Russenkinder", condenando así a sus hijos al insulto.

"Antes de que me llegara el guión desconocía aquella tragedia colectiva", ha dicho Hoss, que da vida a esta mujer sin nombre.

Algunos críticos denuncian el distanciamiento y la frialdad con la que aborda Färberböck la personalidad de estas mujeres, el humor negro que muchos consideran fuera de lugar.

Producida por Günter Rohrbach -con "Das Boot" de Wolfgang Petersen o "La historia interminable" en su haber- este drama bélico desvela a lo largo de 131 minutos la cara oscura de la "liberación" por el Ejército rojo.

Comienzan las primeras opiniones sobre el film, y sobre los hechos en sí mismo, si bien, y como cabía esperar ante un tema tan delicado y difícil, no todas son favorables; como por ejemplo,lo dicho en el periódico Frankfurter Allgemeine Zeitung:

"La película aborda este capítulo de la historia con mal gusto y es por lo tanto una realidad trastocada, y la producción demasiado trivial a la hora de tratar asuntos sensibles ".

Diario Rhein-zeitung:

" Faerberboeck ha fallado en aportar una narración precisa del sufrimiento de las mujeres, retratando a las víctimas como personajes genéricos con los cuales es imposible empatizar "

Aunque también las hay positivas, como en el Berliner Zeitung que manifiesta:

" alabamos la película por sacar a la luz un tema del cual mucha gente fue informada de forma deficiente ".

Y esto no ha hecho más que empezar. Estoy deseando saber qué opinan desde los diarios rusos...aunque no sé por qué presiento que, al igual que sucede con el Holodomor, la respuesta - si la hay - será evasiva. Os tendré puntualmente informados, amigos. Pero de lo que no hay duda, es que se trata de un Crimen contra la Humanidad, y estos no prescriben.

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Adler Goess]

Kapitulieren? Nein!

[Baron Rojo]

Estoy leyendo el libro "Un escritor en guerra" de Vasili Grossman y cuando participa de la toma de Berlin con el Ejercito Rojo hace referencia a este hecho lamentable en sus cuadernos de notas, como tambien los saqueos y de todo un poco más.

Saludos.

[Adler Goess]

El Libro de Beevor tambien es una Buena referencia para este echo...

[Baron Rojo]

El Libro de Beevor tambien es una Buena referencia para este echo...

Bueno, no se a que libro de Beevor te refieres, pero al que me referia más arriba de Vasili Grossman, Antony Beevor fue el encargado de recopilar los cuadernos de notas de Vasili y hacer el libro "Un escritor en guerra".

Era a ese libro de Beevor que te referias Adler u otro?

[Adler Goess]

No Amigo Piloto, me refiero al de Berlin, la Caida 1945 de Anthony Beevor.

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, amigos:
Y mientras seguimos esperando las reacciones - de momento bastante tibias - podemos ir repasando este trabajo de nuestra amiga Mikhailovna:
http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?f=42&t=848&p=35559#p35559

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[grognard]

En el libro de Beevor se dan datos escalofriantes acerca de la política de violación sistematizada de la mujer alemana por parte de los soldados del Ejército Rojo. No es el tema principal del libro, ya que éste trata sobre todo el proceso que lleva a la conquista de Berlín, pero sí señala, sin pelos en la lengua, que aproximadamente 1 millón de mujeres alemanas (y también eslavas, prisioneras o trabajadoras en Alemania) fueron víctimas de estos crímenes. Lo curioso del caso (no recuerdo si leído en Beevor, aunque sí me consta que en este Foro, en otro hilo) es que no eran las tropas de primera línea, los combatientes "directos" quienes se ensañaban con las mujeres, sino los de segunda línea y las unidades auxiliares.

Independientemente de ese detalle, no es de extrañar el comportamiento de las tropas rusas, sometidas a la presión externa (los restos del ejército alemán) e interna (el trato que les daban sus propios mandos y sobre todo los comisarios políticos), azuzados por discursos del tipo de los de Ilia Ehrenburg ("Matadlos hasta en el vientre de sus madres"). No es una justificación. Ninguna violación la tiene. Crímenes como éste no deben quedar en la oscuridad.

Sin embargo, a día de hoy, no es posible, creo, juzgar a nadie por ellos. En todo caso, ¿a quién juzgar? ¿A los soldados siberianos, analfabetos, ignorantes y animalizados a los que lanzaron casi a pecho descubierto frente a las ametralladoras alemanas? ¿A los altos jerarcas del Politburó que los incitaron? ¿A los mandos superiores del Ejército Rojo que los toleraron? ¿A los oficiales y comisarios políticos que miraron para otro lado y que incluso los jalearon? ¿A la barbarie nazi que los originó, como venganza a las brutalidades cometidas sobre los mujiks?

Hoy día, casi 70 años después, no creo que queden muchos supervivientes de aquellos momentos. Sería absurdo querer someterlos a juicio. Pero no hay que olvidar lo sucedido. La URSS no existe ya, pero sus herederos, al menos, deberían pedir perdón por lo que sucedió en aquel momento. Es un triste consuelo, lo sé, pero aunque triste, es un consuelo, o al menos el reconocimiento de que nadie, absolutamente nadie, terminó la guerra con las manos limpias de sangre derramada. Y el Ejército Rojo, quizás, menos que algunos otros.

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, grognard:

No creo, sinceramente, que la intención última que persiga una investigación como la que se está iniciando en Alemania sobre las violaciones sistemáticas acaecidas tras la caída de Berlín, sea tanto el llevar ante la Justicia a los autores materiales, como el que un acto de tamaña catadura - y específicamente considerado por la Corte Penal Internacional como " Crimen de lesa Humanidad " - sea debida y explícitamente condenado por el Parlamento Europeo, como hace muy poco sucediera con otra atrocidad como lo fue el Holodomor.

Pero también - y esto ya es tan solo mi opinión personal - el que justificaciones subrepticias queden de todo punto desacreditadas, como el que en realidad fueron tropas auxiliares y de segunda fila quienes cometieron los delitos, o que fueron tales las atrocidades que cometieron los nazis camino de Moscú que exacerbó en los rusos su deseo de venganza; o aún más, el que estos actos fueron cometidos en los momentos iniciales de la toma la ciudad germana, en pleno fragor de la batalla, cuando es perfectamente constatado que las violaciones se sucedieron aún durante meses después.

Porque, si bien es cierto que, posiblemente una gran mayoría de estas violaciones fueron perpetradas por tropas de segunda fila - valga la expresión - no lo es menos el que estas mismas unidades estaban bajo el mando de otras de primer nivel, como corresponde a un ejército perfectamente organizado y estructurado - militar y políticamente - como lo era el Ejército Rojo. Y si un Capitán ve como elementos incontrolados de su compañía realizan todo tipo de tropelías, es su obligación moral el evitarlas, pues, de lo contrario, estaría incurriendo, simplemente, en la complicidad.

Evidentemente, de que los nazis entraron a sangre y fuego en su camino hacia Moscú es algo, no solo ampliamente sabido y contrastado sino que, además, unánimemente condenado por todo el mundo, y reconocido por los propios alemanes. Pero, además, tampoco sería en ningún caso una justificación para lo que hicieron después. Felizmente para la Humanidad, la Ley del Talión es tan solo un principio jurídico residual - y lamentabilísimo - tan solo en algunos países de corte islamista más radical.

Está claro que sería muy difícil en la actualidad poder sentar en el banquillo a algún responsable de que la odiosa orden " mujer, ven " se repitiera cientos de miles de veces en aquellas trágicas fechas; pero - y de nuevo me remito al ejemplo del Holodomor - sí se podría condenar a quienes - insisto - pudieron evitarlo y no lo hicieron.

Nada tengo, en absoluto, contra el Ejército Rojo; bien al contrario, a medida que he ido conociendo su historia, ha ido creciendo en mí la admiración por el mismo, regando con su sangre las tierras de Europa en su lucha por la libertad, en medio de todas las dificultades imaginables, propias y externas. Como tampoco nada tengo contra los alemanes, y sí contra los nazis. Y contra los pilotos de la USAAF que ametrallaban a pescadores, y así con cada uno de los crímenes que fueron cometidos por unos y por otros en la SGM. Los años pasan y la memoria es frágil, por eso creo importante el que desde los estamentos internacionales, estos hechos queden debidamente encuadrados como lo que fueron.

Con esa intención decidí abrir este hilo, y con la ilusión de que, algún día, también pueda postear en él la condena del Parlamento Europeo a los hechos referidos. Espero haberme sabido explicar siquiera en forma medianamente comprensible: no me es fácil extractar en unas líneas lo que son pensamientos muy profundos.

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Bitxo]

A mí me parece que no hay que confundir comprender con justificar. Comprender sirve para evitar que vuelva a suceder. Justificar lo contrario.

De todos los crímenes que perpretara el RKKA, este de las violaciones es el que más vergüenza provoca en los frontoviki: el cómo lograron reconvertir a un Ejército glorioso en una horda salvaje capaz de empañar el mérito de la victoria. Ningún veterano soviético que participara, siquiera como espectador, te hablará de ello. Es un tema tabú. Es una vergüenza. Pero de igual manera que tratamos de entender los mecanismos que permitieron unos crímenes, no veo por qué debamos ser menos juiciosos con otros. Existieron varios problemas de fondo y varios catalizadores y sería una pena que no los recordásemos, entre otras cosas porque este tipo de crímenes han vuelto a suceder y, me temo, volverán a suceder.

El odio hacia el invasor alemán es un tópico a la hora de tratar el tema. Sin embargo el odio se puede expresar de muchas maneras y no necesariamente contra las mujeres. El odio es, pues, un catalizador y no un problema de fondo. Podríamos decir que el odio resulta más fácil desahogarlo contra los sectores más débiles de la sociedad, pero por ejemplo los niños solían ser apreciados hasta el punto que las madres con niños podían salvarse de la violación. Por otro lado, fueron muchas las mujeres soviéticas que sufrieron la misma suerte, y no ya prisioneras supuestamente "contaminadas" o "traidoras", sino mujeres soldado del propio RKKA.

El alcohol es otro tópico contemplado, pero un borracho puede dedicarse a otras muchas cosas que a violar. El alcohol también es un catalizador y no un problema de fondo. Es, si acaso, el máximo exponente del problema de fondo: la ruína moral.

La URSS combatió hasta la extenuación y lo hizo tras extenuarse con una revolución, una guerra civil y una carrera hacia adelante que suponía la aceptación de un régimen que anteponía el valor de la sociedad all valor del individuo. La incautación de grano y el hambre consecuente, o el fin de unas tradiciones que, mejores o peores, eran el sustrato social de una economía agraria reconvertida a marchas forzadas en otra industrial y proletaria, son tan sólo el primer capítulo de la agonía que sufriría el soviético hasta convertirlo en un ser embrutecido.

La guerra no sólo conllevó a la destrucción de las familias a causa de su inaprensible mortandad provocada por, otra vez, el hambre o las muertes en combate; sino que destruyó de otro modo a aquellas familias que aún podían contar con un padre y una madre. La esposa que había quedado tras las líneas enemigas se había visto obligada a cooperar de cualquier manera con el invasor. La que había quedado en retaguardia se había visto obligada a esclavizarse en el campo o en la fábrica y a perder su femeninidad, de igual manera que el marido regresaba con, al menos, taras mentales, sino lisiado e inútil para las durísimas condiciones de vida. La destrucción en la familia soviética por estas causas no resulta menos devastadora que la provocada por el enviudamiento.

La sociedad soviética pretende cambiar demasiado rápido, dada la revolución doctrinal, y promete unas igualdades imposibles en cuanto se contempla la falta de sustrato donde deben asentarse sin darse tiempo siquiera a preparar una base para ello. Las costumbres o los modos no han podido variar y, en cambio, se han visto azuzadas por la revolución, la tiranía y la guerra. El soldado está demasiado tiempo en el frente y cuando regresa se pregunta si su mujer aún lo amará. ¿Habrá podido resistir la tentación de venderse a los alemanes, tal y como ha visto conforme recuperaba el terreno perdido? ¿Habrá sabido esperarle sin buscar el consuelo de otro hombre mientras él arriesgaba su vida en el frente por aquello llamado Patria y Victoria? ¿Será capaz de amarle cuando está lisiado, embrutecido y alcoholizado por la guerra? Este tipo de preguntas y las respuestas encontradas no harían más que alimentar la misoginia ya bien asentada en el hombre soviético: la mujer se ha visto igualmente atrapada en la vorágine de la guerra, pero la mujer no ha sufrido la guerra como el soldado que ha arriesgado su vida. La decepción ante todo aquello que deben prometer los conceptos Patria y Victoria es un problema de fondo. La revolución acelerada en una sociedad rural y mayormente analfabeta es otro problema de fondo. La guerra, el odio derivado, el acoholismo derivado..., son catalizadores para que el frontoviki azuzado por la propaganda desahogue su ira contra las mujeres que encuentra a su paso.

Para Stalin es todo un regalo. Él teme al ivan victorioso. La propaganda no puede disimular que la victoria no ha sido un producto de los graves errores del régimen. Todos saben que el régimen, pese a su tiranía y sus errores, ha sobrevivido gracias al sacrificio del pueblo. Sacrificios que no pueden ser premiados no ya por la destrucción material y moral provocada por la guerra, sino porque el dictador lo último que desea es una relajación del régimen. El soldado soviético, sumido en una agonía moral que no puede resarcir porque su sustrato ha sido destruído, imposibilitado para legitimizar una mejora de sus condiciones de vida, caerá en la tentación de legitimizar el crímen con el que busca el desahogo. Y luego callará porque ya no es un soldado victorioso, sino un paria repudiado en su casa, si es que aún la tiene, porque su mujer ha salido adelante sola, porque una mujer se ha casado con él porque cobra una paga por lisiado de guerra, o porque ambos han sufrido demasiado como para recuperar la confianza necesaria.
Sus violaciones se reiterarán para mayor gloria de Stalin, el gran vencedor. Sus agresiones sexuales no buscan un placer inmediato, pues son perpretadas incluso en ancianas. Son la expresión de la carencia absoluta de la victoria para el soldado. Todo ha sido por la Patria y por Stalin. Al soldado no le queda más que la miseria como recompensa por perderlo todo. De semejante ruína moral no puede esperarse nada bueno.

[grognard]

Con mi post no pretendía destapar ninguna caja de truenos ni, en modo alguno, justificar lo injustificable. Si de mis palabras pudiera desprenderse tal, aprovecho para reiterar que mi primera opinión es una absoluta condena y desprecio hacia lo sucedido. Estoy con Joaquín en que sería necesario, y mentalmente sano, que el Parlamento Europeo condenara explícitamente estos crímenes, más que nada, por aquello de no olvidar para que no vuelva a suceder. Cierto es que, a veces, y en otros post del foro podréis verlo, me da por hacer de abogado del diablo, o bien de intentar "ponerme en el lugar de" para intentar llegar a una cierta comprensión, que no justificación, de por qué los seres humanos hacen lo que hacen.

A día de hoy, en este nuestro recién estrenado siglo XXI, es relativamente fácil analizar un hecho, apoyándonos en el conocimiento meditado y reflexivo que nos proporciona la distancia, el tiempo pasado y el devenir histórico (léase disponibilidad de información, testimonios, desclasificación de documentos...). Entender (insisto, que no compartir ni justificar) lo que sucede en determinado tiempo y/o lugar implica hacer una especie de juego de rol e intentar determinar todas las influencias, internas y externas, que llevan a una persona a comportarse de una determinada manera, y no de otra. Todos sabemos que las guerras son capaces de sacar lo mejor y lo peor de las personas. Por desgracia, en el caso que nos ocupa, para muchos, sólo se produjo esa manifestación de lo peor. Por eso es necesario intentar saber, para intentar averiguar las causas y, determinadas éstas, tenerlas en cuenta si hay ocasiones futuras en las que pudieran volverse a encontrar, para atajarlas de raiz.

El desconocimiento e incomprensión de los hechos y sus causas permite su repetición. No hace tanto tiempo pudimos revivir, de la mano de las agencias televisivas, una repetición a mediana escala de lo sucedido en el avance del Ejército Rojo hacia Berlín. Me refiero a la guerra de Yugoslavia. Cierto es que en esta guerra confluyeron muchos otros factores, como la inoperancia absoluta (real o figurada) de Europa, Rusia y Estados Unidos para limitar y/o atajar el conflicto. Pero algunas de las causas que apuntaba Bitxo se encuentran presentes: el odio, el alcohol, la limpieza racial, el choque de civilizaciones... Se produjo una repetición. Es posible que vuelvan a producirse otras. No olvidemos, y condenemos, para que, dentro de lo posible, y con las armas a nuestro alcance, nada así vuelva a repetirse.

Un saludo

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, amigos:

Hace casi dos semanas que el psiquiatra Philipp Kuwert, de la universidad alemana de Greifswald, anunció su estudio acerca de las secuelas psicológicas que las violaciones masivas perpetradas por el Ejército Rojo ocasionaron en las mujeres berlinesas. Coincidiendo en el tiempo, se estrenaba la película " Anónima, una mujer en Berlín " precisamente ambientada en aquellos trágicos sucesos. Pues bien, para mi asombro, no solo no se ha destapado ninguna caja de los truenos - valga la expresión - sino que, bien al contrario, el tema - el estudio - está pasando completamente desapercibido quedando reducido a unas notas genéricas, como podéis ver en el siguiente enlace de la BBC:

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 704553.stm

Pero lo que - al menos para mí - es de aurora boreal, es la actitud de algunas de las agencias de noticias más importantes de Alemania, para las cuales la noticia importante es si se debe o no abrir las fosas comunes ¡¡ en España !!

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,37 ... l-1122-rdf

Líbreme Dios de juzgar a nadie - no soy quien - pero me llama muchísimo la atención el contraste entre la visión de las hoy ancianas llamadas cínicamente por los nipones " mujeres de solaz " con sus pancartas reivindicativas ante la embajada del Japón, y esta actitud - al menos hasta el momento - de no meneallo por parte de la sociedad alemana.

Sí, estoy un tanto confundido con este tema: esperaré un tiempo prudencial por si se produjeran acontecimientos relevantes...

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, amigos:
Recientemente he podido leer, en su versión digital, uno de los libros que se suelen citar como referencia; se trata de " Berlín: La caída ", de Antony Beevor. Aunque tiene más de 380 páginas, he sacado los tramos que, a mi entender, resumen bastante bien la idea que de los hechos da el autor, y que paso a poneros:

Este fragmento también reconoce de manera indirecta que hubo muchos casos de violación en
Polonia. Sin embargo, resulta aún más chocante el que los oficiales y soldados del Ejército Rojo
violasen también a mujeres y niñas ucranianas, rusas y bielorrusas liberadas de los campos alemanes de trabajo forzado. Muchas de las más jóvenes tenían tan sólo dieciséis años cuando las llevaron al Reich, mientras que otras no contaban más de catorce . Las violaciones generalizadas de mujeres arrancadas a la fuerza de la Unión Soviética socava por completo cualquier intento de justificar el comportamiento del Ejército Rojo en virtud de un deseo de venganza por la brutalidad demostrada por los alemanes durante su invasión. De este hecho no sólo dan fe los cuadernos inéditos de Vasily Grossman, sino que existe un informe muy detallado que va mucho más allá

Los oficiales y sus hombres se comportaron de un modo irreprochable; de hecho, los primeros llegaron incluso a prevenirla ante las tropas del segundo escalón, que no tardarían en llegar. Su advertencia resultó estar justificada por completo, aunque las
oportunidades de escapar eran nulas. Monjas, muchachas jóvenes, mujeres ancianas, embarazadas y madres que acababan de alumbrar fueron víctimas de impías violaciones . Una mujer comparó lo sucedido allí con "los horrores propios de la Edad Media".

En Berlín, los sentimientos de la población civil eran contradictorios. Si bien estaban resentidos por el pillaje y las violaciones, también se mostraban asombrados y agradecidos por los grandes esfuerzos que llevaba a cabo el Ejército Rojo para alimentar a los berlineses. La propaganda nazi los había convencido de que los harían morir de hambre de un modo sistemático. El general Berzarin, que salió a la calle para charlar con los alemanes que hacían cola frente a las cocinas de campaña soviéticas, se convirtió en poco tiempo en un héroe para los berlineses, consideración que ya gozaba entre sus propios hombres. Su muerte en un accidente de moto provocado por un conductor bebido llenó a todos de consternación e hizo que corriesen rumores entre los alemanes de
que lo habían asesinado los del NKVD.

A los berlineses les sorprendió más por una forma de ayuda alimentaria de carácter menos altruista: los soldados soviéticos aparecían con pedazos de carne y pedían a las amas de casa que se los cocinaran a cambio de una porción. Al igual que todos los soldados, querían "poner los pies bajo una mesa" situada en la cocina real de una casa de verdad. Siempre llevaban consigo algo de alcohol, y tras la comida era costumbre que todos bebieran por la paz con aire solemne. Después de esto, los soldados insistían en brindar "por las damas".

El peor error cometido por las autoridades militares alemanas había sido su negativa a destruir las reservas de alcohol que se encontraban en la ruta que tomaba el Ejército Rojo a medida que avanzaba. Esta decisión se basaba en la idea de que un enemigo borracho no podría luchar. Sin embargo, y para desgracia de la población femenina, el alcohol era precisamente lo que cumplía a los soldados del Ejército Rojo para lograr el coraje que necesitaban para cometer violaciones además de celebrar el final de una guerra tan terrible.

En total se cree que fueron forzadas al menos dos millones de mujeres alemanas, y una minoría sustancial —que tal vez llegue más bien a ser una mayoría— fue sometida a violaciones múltiples

De la lectura de dicho libro, nada me ha llamado particularmente la atención, ni tampoco he encontrado exageraciones intencionadas o tendenciosas, aunque sí he de confesar que la cifra de 2.000.000 me parece una barbaridad, hecha la lógica salvedad de que, como en otros crímenes, no es la cantidad sino la esencia en sí de los actos lo que los hacen crímenes horrendos. No obstante, obviamente que sacaréis vuestras propias conclusiones, y que me gustará mucho conocer.

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Brigantinus]

Hola, amigos:
...Pero lo que - al menos para mí - es de aurora boreal, es la actitud de algunas de las agencias de noticias más importantes de Alemania, para las cuales la noticia importante es si se debe o no abrir las fosas comunes ¡¡ en España !!
...
[align=justify]Líbreme Dios de juzgar a nadie - no soy quien - pero me llama muchísimo la atención el contraste entre la visión de las hoy ancianas llamadas cínicamente por los nipones " mujeres de solaz " con sus pancartas reivindicativas ante la embajada del Japón, y esta actitud - al menos hasta el momento - de no meneallo por parte de la sociedad alemana.
Joaquin Garcia Morato.

La violación sistemática de mujeres en los últimos momentos de la derrota alemana es un crimen. También es una venganza, y como tal inapropiada para un sistema político. Pero considerando el carácter terrorista de este régimen (en el sentido de "terror continuo" que ejerció contra su población) se explica, aunque sea, repito, injustificable como política. Que en Alemania no se quiera hablar del tema es, para mi, señal de que el rechazo y la angustia que producen estos hechos históricos... sigue vigente. El que los rusos no quieran hablar de ello, se explica por el terrible baldón para el ejército rojo que suponen estos hechos. Si fuera ruso pensaría en otra cosa, so pena de quedar en muy mala situación con mis compatriotas (y si además fuera historiador (y ya se sabe lo importante que son los amigos en el Universidad) no querría liquidar mi carrera por algo así. Sólo los no implicados podemos hablar de la cuestión... por ahora.

[christian1979]

Definitivamente el problema principal fue que Alemania predio la guerra porque si la hubiera ganado hubieran ido a juicio los rusos y los estadounidenses que entre las masacres perpetuadas por ellos esta las dos bombas atómicas en Japón y los abusos (Crímenes de guerra) por los soviéticos.

[ParadiseLost]

Sí, pero la diferencia es que los aliados hubieran sido acusados por Crímenes de guerra (que sí los cometieron) pero los alemanes por Genocidio, cosa que no cometieron los aliados.
Debemos siempre separar los términos Crímen de guerra y Genocidio que no son comparables en ningún caso.

Saludos

[Balthasar Woll]

Y si los alemanes hubieran ganado, no se hubiera juzgado la exterminación de millones de personas? Y las matanzas que llevaron a cabo en el frente del este? Hiroshima, Dresde, etc...son todos crímenes de guerra indudablemente pero no creo que el problema fuera que Alemania perdiera la guerra, sino que más bien, fue un bien para todos.

Estoy de acuerdo en la diferenciación entre Genocidio y Crimen de Guerra que hace Paradise. Son cosas muy diferentes.

Saludos.

[grognard]

Definitivamente el problema principal fue que Alemania predio la guerra porque si la hubiera ganado hubieran ido a juicio los rusos y los estadounidenses que entre las masacres perpetuadas por ellos esta las dos bombas atómicas en Japón y los abusos (Crímenes de guerra) por los soviéticos.

No he entendido muy bien qué quieres decir con el post, christian. Si Alemania hubiese ganado la guerra, es bastante probable que no hubiesen sido lanzadas las bombas atómicas contra Japón, y que los ejércitos rusos no hubiesen arrollado el este de Alemania cometiendo tropelías. En ese caso, no hubiese habido motivo para juzgarles como supuestos criminales de guerra. Es cierto que algunas acciones cometidas por el bando aliado pueden ser calificadas como criminales, y que seguramente hubiese habido alternativas menos gravosas para la población civil. Pero si hay un concepto bélico que tuvo su máxima representación en la SGM, fue el de "guerra total". No quiero con ello exculpar a nadie. Los hechos son los hechos. Pero también es preciso indicar que dicho concepto no fue inventado por el bando aliado, sino por Alemania. Varsovia, Rotterdam, Londres o Coventry son algunos ejemplos bastante ilustrativos al respecto

[ParadiseLost]

Hola a todos.
Retomando este tema, me llevé una gran sorpresa hará unas semanas, al leer el libro Un escritor en guerra.
En él se afirma, que la idea que circula sobre que las violaciones y saqueos que se cometieron en suelo alemán por parte del Ejército Rojo, fueron perpetradas por tropas de segunda línea, es una invención y que los frontoviki, también tomaban parte en los robos y violaciones al entrar en poblaciones alemanas, y que desde que el Ejército Rojo cruzó la frontera soviética, cambió a peor.

Es realmente duro el relato de Grossman al presenciar las atrocidades cometidas por el 8º Ejército de la Guardia en Schwerin, al que tanto había admirado en Stalingrado. Incluso las mujeres soviéticas liberadas por sus compatriotas, eran violadas o se robaba sin contemplaciones a prisioneros aliados que encontraban al avanzar por territorio alemán.

Libro muy recomendable.
Saludos

[Joaquin Garcia Morato]

Pero también - y esto ya es tan solo mi opinión personal - el que justificaciones subrepticias queden de todo punto desacreditadas, como el que en realidad fueron tropas auxiliares y de segunda fila quienes cometieron los delitos

Está claro, ParadiseLost que, efectivamente, esa falacia va quedando en entredicho. Que cada palo aguante su vela.

[Willi Hübner]

Respecto a las violaciones, hay un libro que compre hace ya tiempo en "todocoleccion" con el nombre:
"MARTIRIO Y HEROISMO DE LA MUJER ALEMANA DEL ESTE 1945-1946"
es un libro publicado en publicado en Munich en 1955 donde el autor (Johannes Kaps)denuncia los sufrimientos y abusos cometidos por los rusos contra la población civil, y más concretamente contra las mujeres al término de la Segunda Guerra Mundial.
Quizas alguno de vosotros lo halla leido,yo todavia no me he puesto con el.

[Winrich Behr]

Anonyma: Un millón de mujeres violadas por el Ejército rojo

El infierno que vivieron las mujeres tras la derrota de los nazis llega hoy hasta la gran pantalla, con "Anonyma", una cinta de Max Färberböck que aborda lo que fue tabú durante décadas en Alemania: la violación de más de un millón de mujeres por los soldados del Ejército rojo.

( Foto: web oficial )

Un saludo cordial.
Joaquin Garcia Morato.

[Heinz]

Estoy de acuerdo en la diferenciación entre Genocidio y Crimen de Guerra que hace Paradise. Son cosas muy diferentes.

Al parecer:
El genocidio o asesinato de masas es un delito internacional que consiste en la comisión, por funcionarios del Estado o particulares, de un exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivos de nacionalidad, etnia, raza o religión.

Entiendo que los aliados, al incluir a los soviéticos en sus filas, si cometieron genocidio. Empezando por su propia población ... nadie hoy en dia discute los asesinatos en masa de los bolcheviques y desde mi punto de vista tienen un Nürnberg pediente con la Historia.Por alguna extraña razón los historiadores siempre han sido más críticos con las atrocidades nazis (sin duda, punto negro de la historia de la Humanidad) que con las del comunismo, que al menos cuantitativamente son muy superiores (y cualitativamente no muy diferentes).

Otra cosa, por supuesto, son las atrocidades puntuales que pudieron cometer británicos, franceses y demás aliados que se englobarían dentro de crímenes de guerra, siempre a titulo personal y sin ningún tipo de apoyo institucional por parte de las autoridades; es más, seguro que con su total desaprobación.

Hubo, pues, dos estados genocidas. El III Reich Alemán y la Unión Soviética.

[Bitxo]

Entiendo que los aliados, al incluir a los soviéticos en sus filas, si cometieron genocidio.

Al margen del hecho de que el/los genocidios soviéticos se perpretaron antes de la guerra (la colectivización forzosa y la consecuente campaña de terror y, antes aún, el comunismo de guerra);y que la matanza de Katyn se perpretó cuando la URSS tenía un pacto con Alemania; se podría decir por la misma regla de tres que todos los países del mundo fueron genocidas, pues hablamos de una guerra mundial donde un país era aliado de Alemania o de Gran Bretaña. Muy sinceramente, esto me resulta una auténtica barbaridad.

[Heinz]

Tienes de nuevo razón, Bitxo.
La verdad es que lo he expresado bastante mal...
Cambiemos:
Entiendo que los aliados, al incluir a los soviéticos en sus filas, si cometieron genocidio.
por:
Entiendo que los soviéticos, si cometieron genocidio.
como de hecho puntualizo en el post.