Entrevista a Franz Stangl, comandante de Treblinka.

[Joaquin Garcia Morato]

"Pocas veces los veía como individuos"

El siguiente es un fragmento de la entrevista aparecida en el libro 'Holocausto y Memoria' (de Israel Gutman, editado por Yad Vashem) en la que puede apreciarse los aspectos, aunque parezca contradictorio, más terriblemente humanos del nazismo y sus personajes más comprometidos con la tragedia.

Stang, nacido en Austria, fue designado en 1940 como supervisor de uno de los institutos de la Operación Eutanasia- en marzo de 1942 fue nombrado comandante del campo de exterminio de Sobibor.
Desde septiembre de 1942 hasta agosto de 1943 comandó el campo de exterminio de Treblinka. Luego de finalizada la guerra huyó a Brasil.
En 1967 fue extraditado y enjuiciado en Alemania. En 1970 fue sentenciado a cadena perpetua y en 1971 murió en la cárcel.
La entrevista fue realizada durante su prisión, en Dusseldorf.

¿Podemos decir que se acostumbró a los aniquilamientos?

Para decir verdad sí, nos acostumbramos a los aniquilamientos.

¿Tardó días, meses o años?

Meses. Pasaron meses hasta que pude mirar a alguno de ellos a los ojos. Lo reprimía a través del intento de crear un lugar especial: jardines, cuarteles nuevos…

¿Aún así, si lo sentía fuertemente, sin dudas había momentos en los que no podía no pensar en eso?

Lo único que ayudaba era la bebida. Todas las noches me llevaba a la cama un vaso grande de brandy y bebía. Claro que los pensamientos surgían, pero yo los expulsaba.

¿Sería acertado decir que ya al final, para usted, no eran criaturas humanas?

Cuando años después estaba de paseo en Brasil mi tren paró junto a un matadero, el ganado -al escuchar el ruido del tren- se acercó al cerco y los animales fijaron sus ojos en el tren. Se apretujaban unos contra otros y me miraban. Entonces pensé: - Míralos, recuerda a Polonia, exactamente así miraba la gente, con confianza antes de que los metan en latas de conserva. Después de eso no pude comer más carne enlatada. Esos grande ojos que me miraban sin saber que en un breve lapso de tiempo morirían

¿No pensaba que eran seres humanos?

Carga. Ellos eran cargamento.

¿Cuándo empezó a pensar en ellos como una carga?

Creo que comenzó cuando vi por primera vez el 'Totenlanger' (la sección del campo donde se asesinaba a las víctimas). Recuerdo como Wirth (uno de los comandantes de la Operación Reinhard) estaba allí parado junto a las fosas repletas de cadáveres azulados. Eso no tenía ninguna relación con la humanidad. Era una masa de carne en putrefacción. Wirth dijo: - ¿qué haremos con toda esta basura? Creo que esto es lo que me causó que pensara sobre ellos como una carga.
Había allí muchos niños. ¿Nunca le hicieron pensar en sus hijos o como usted hubiera sentido si hubiera estado en el lugar de esos padres?

No, no puedo decir que no pensé… pero muy pocas veces los veía como individuos. A veces me paraba en el muro y los veía con la 'manguera' ¿cómo puedo explicarlo?... ellos estaban desnudos, apretujados. Corrían todos juntos, acelerados por el látigo.

¿No podía usted cambiar las cosas, poner fin al desnudo, a los látigos, a las atrocidades del matadero?

No, no. Ese era el sistema. Wirth lo había inventado. Funcionaba y como funcionaba era imposible cambiarlo.

Es la mismísima abyección llevada al paroxismo. Pero, ¿ saben, amigos, lo que más me sobrecoge de todo este espantoso relato ?: que no hay la más mínima muestra de arrepentimiento. Como tampoco habría en mí la más mínima muestra de compasión de haberlo visto en la horca.
Qué ser tan repugnante, por Dios.

Un saludo cordial
Joaquín García-Morato.

[JUAN DOMINGO]

efectivamente, estos tipos estaban influenciados por la propaganda nazi, que los hizo crer que eran dioses y que eran miembros de una raza superior, pero cobardes al fin, porque a la hora de pagar por sus crimenes, muchos de ellos se suicidaron, por eso me dio gusto que los rusos desnazificaron los territorios ocupados por ellos, con el peloton de fusilamiento, castigo que tenian merecido, saludos

[jose javier]

es increible lo sucedido en los campos de exterminio de la alemania nazi; si no existieran pruebas como testigos, documentos, fotografias, etc., podriamos suponer que son relatos fruto de una mente aviesa y morbosa.
pero todas las atrocidades del holocausto han tenido lugar.

con tal frialdad confiesan sus crímenes los muchos stangl, que parece que si tuviesen una segunda oportunidad, ¡lo volverian a hacer! que horror.
saludos

[Osvaldo R. Cordero]

El relato demuestra la realidad de los acontecimientos, uno se acostumbra de matar al tiempo, se pierden los sentimiento. Es una brutalidad y claro deben de pagar por estos hechos.
Quisiera saber lo que soñaban algunas veces estos asesinos, cuan perturbada estaba su mente al ver niños muertos, mujeres...

[ULRICH]

¿Sería acertado decir que ya al final, para usted, no eran criaturas humanas?
Cuando años después estaba de paseo en Brasil mi tren paró junto a un matadero, el ganado -al escuchar el ruido del tren- se acercó al cerco y los animales fijaron sus ojos en el tren. Se apretujaban unos contra otros y me miraban. Entonces pensé: - Míralos, recuerda a Polonia, exactamente así miraba la gente, con confianza antes de que los metan en latas de conserva. Después de eso no pude comer más carne enlatada. Esos grande ojos que me miraban sin saber que en un breve lapso de tiempo morirían

Esa respuesta no puede ser más penosa y lamentable por ser finos. Comparar un tren lleno de seres humanos con uno de cerdos es ..........Se retrata el mismo.

[Kurt_Steiner]

Franz Stangl, nacido en Altmünster, Austria el 26 de marzo de 1898. Era hijo de un vigilante nocturno, con el que no se llevaba bien. De hecho, le temía. Según Stangl, su padre murió de malnutrición en 1916, por lo que se dedicó a tocar la cítara y a dar clases de música para ganar dinero y mantener a su família

Trabajó en la industria textil, pero viendo que no podría ascender demasiado y las malas condiciones higiénicas del trabajo, se apuntó a la policía austríaca. Se afilió al NSDAP -que era ilegal en Austria- en 1931. Stangl luego dijo que no fue nunca nazi, sino que se apuntó para evitar la persecución tras el Anschluss, que tuvo lugar en 1938, por cierto. Hitler no llegó al poder en Alemania hasta 1933. Consta que ayudó económicamente al partido nazi, pero Stangl afirmó desconocer para que se usaban esos fondos. Lo cierto es que Stangl se unió a la Policía después de la anexión de Austria en marzo de 1931, se graduó en 1933 y en 1935 fue transferido al departamento político del deparatmento de investigación criminal, y destinado a Wels.

Su número en el partido nazi era el 6.370.447 y el de las las SS el 296.569, donde alcanzó la jerarquía de SS Hauptsturmführer (Capitán).

Su carrera hacia la "fama" da comienzo en 1940, cuando Himmler lo recluta para el Programa de Eutanasia conocido como Aktion T4 (HuPa - Heil- und Pflegeanstalten), sirviendo en los Centros de Schloss Hartheim y Bernberg, ayudando al programa de Eutanasia donde mostró gran eficiencia en la liquidación de enfermos mentales y tullidos, amén de disidentes políticos.

En 1942 fue nombrado Comandante del Campo de exterminio de Sobibor, en este campo Stagl "industrializó" eficazmente la matanza masiva a razón de 3.000 prisioneros diarios por lo que el campo fue considerado modelo por los nazis; posteriormente se hizo cargo del campo de exterminio de Treblinka que estaba atestado de prisioneros e implantó el modelo de Sobibor. En su gestión fue ayudado por su subordinado, Gustav Wagner. Estuvo al frente del campo entre marzo y noviembre de 1942.

Su siguiente destino fue el infame campo de exterminio de Treblinka (Septiembre de 1942 - agosto de 1943). Poco después de la revuelta en este KZ (2 de agosto de 1943), fue trasladado a Trieste, para que, dentro del Einsatzkommando Reinhard, luchara contra los partisanos yugoslavos.

Después de la guerra, Stangl fue capturado por tropas americanas en Italia y presentado ante los Tribunales Militares Internacionales por su participación en el programa de Eutanasia, pero logró escapar del campo de prisioneros de guerra de Gleisenbach en 1948 con la ayuda del obispo Aloïs Hudal, un simpatizante del nazismo que ayudó a escapar a criminales como Eduard Roschmann, Josef Mengele, Gustav Wagner, Alois Brunner, Erich Priebke, y al peor de todos, Adolf Eichmann.

Fue descubierto en Brasil en 1967, a donde había llegado en 1951, y detenido. Austria, Alemania Occidental y Polonia pidieron su extradición, que fue concedida, finalmente, a Alemania. Enjuiciado por el asesinato directo de 400.000 judíos provenientes de Bulgaria, Grecia, Yugoslavia, Holanda, Austria y Polonia además de gitanos y colaboración en el asesinato de 700.000 personas entre abril de 1942 y agosto de 1943. Encontrado culpable y sentenciado a cadena perpetua, el 22 de diciembre de 1970, en los Tribunales de Düsseldorf, Alemania. Stangl murió de un ataque al corazon en prisión el 28 de junio de 1971.