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Stalingrad Books
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La niña del abrigo rojo de la lista de Schindler

Campos de concentración, exterminio...

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40 mensajes • Página 1 de 2 • 1, 2

La niña del abrigo rojo de la lista de Schindler

Notapor Kurt_Steiner el Mar Abr 24, 2007 12:15 pm

La recordais? Pues no fue un recurso estilistico:

http://www.auschwitz.dk/redgirl.htm

When I came to Plaszow the first day, they put me in a group where we were digging a huge grave .. they brought in trucks, with children, from infant to twelve years old. They were all killed .. when the children were brought in, they were shot, right in that grave ..

One group was bringing, with a wheelbarrow, some chlorine powder and putting on, because there was such a tremendous amount of bodies in those graves ..

A little girl, a beautiful blond girl, sat down in the grave, dressed in an Eskimo white fur coat, was all bloody, and asked for a little bit of water .. this child swallowed so much blood, because it was shot in the neck. And then it started to vomit so terribly. And then it lay down and it says, "Mother, turn me around, turn me around." ..

This child did not know what happened to it. It was shot, it was half-dead after it was shot. And this child sat down in the grave, among all the corpses, and asked for water .. it was still alive. There was no mother, just children brought from the Cracow ghetto.

So this little girl lay down, and asked to be turned around. What happened to it? I do not know. It was probably covered alive, with chlorine .. I am sure, because they did not give another shot to that girl .."


Más tarde, cuando recupere un poco los ánimos, os traduciré la notícia, porque ahora tengo un nudo en el estómago que me impide volver a mirarmela.
Que no panda el cúnico...

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Notapor Administrador el Mar Abr 24, 2007 1:10 pm

Hola Kurt.
Aquí tienes el mismo tema en el subforo "Películas".
Tema realmente duro, como comentas.

http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/ ... 37&start=0

Saludos

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Notapor Kurt_Steiner el Mar Abr 24, 2007 2:47 pm

Cachis... tengo que usar más la función buscar... :oops: A ver si se pueden fusionar ambos hilos

La prometida traducción:

Cuándo llegué ea Plaszow el primer día, me pusieron en un grupo para cavar una tumba inmensa.. trajeron camiones, con niños de doce años de edad en adelante, y los mataron a todos... cuando los niños fueron llevados a las tumbas, allí mismo les disparan..

Un grupo traía, con una carretilla, algún cloro y lo ponía encima, pues había una cantidad tan tremenda de cuerpos en esas tumbas.. Una niña, una chica rubia hermosa, se sentó en la tumba, vestida con un abrigo de pieles blanco esquimal, todo ensangrentado, y pidió un poco de agua.. esta niña había tragado tanta, pues tenía un disparo en el cuello. Y entonces empezó a vomitar terriblemente. Y entonces se acuesta y dice, "Madre, dame la vuelta, dame la vuelta."

Esta niño no supo lo que sucedió a ella. Le dispararon, estaba medio muerta después del disparo. Y se sentó en la tumba, entre todos los cadáveres, y pidió agua.. estaba todavía viva. No había madre, sólo niños del ghetto de Cracovia.

Así que estaba boca abajo esta niña, y pidió que le dieran la vuelta. ¿Qué sucedió después? No lo sé. Fue enterrada viva, probablemente, cubierta de cloro... Estoy seguro, porque no le pegaron otro tiro a esa chica.. "
Que no panda el cúnico...

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Terrible relato.........

Notapor Aníbal Barca el Vie Sep 07, 2007 2:16 am

No inventes..!!!!.

Esta es la peor cara del holocausto, la peor de las aberraciones de las que es capaz el ser humano!!!!!! El crimen contra la infancia...


Es tu relato en verdad desgarrador, cualquier persona con alma podría volverse loco de contemplar tal escena, si nada mas de leerlo.... mira que trato de no pensar en la escena porque si no puedo llorar...



Este es peor crimen contra la raza humana, el crimen contra la infancia.....!!!!.


"Hay de aquel que causare algún mal a los pequeños, mas le valdría atarse una piedra de molino al cuello y arrojarse al mar".
En la pelea, se conoce al soldado; sólo en la victoria, se conoce al caballero.

Jacinto Benavente


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Re: Terrible relato.........

Notapor Shindler el Sab Sep 08, 2007 8:34 pm

Aníbal Barca escribió:No inventes..!!!!.

Esta es la peor cara del holocausto, la peor de las aberraciones de las que es capaz el ser humano!!!!!! El crimen contra la infancia...


Es tu relato en verdad desgarrador, cualquier persona con alma podría volverse loco de contemplar tal escena, si nada mas de leerlo.... mira que trato de no pensar en la escena porque si no puedo llorar...



Este es peor crimen contra la raza humana, el crimen contra la infancia.....!!!!.


"Hay de aquel que causare algún mal a los pequeños, mas le valdría atarse una piedra de molino al cuello y arrojarse al mar".


Amigo TODA atrocidad cometida es aberrante, violación, mutilamiento, tortura....
Pero bien dices, lastimar a un niño es arrancarle las alas a un ángel.


Gracias por estar


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Re: Terrible relato.........

Notapor ParadiseLost el Dom Sep 09, 2007 1:22 am

Shindler escribió:Amigo TODA atrocidad cometida es aberrante, violación, mutilamiento, tortura....
Pero bien dices, lastimar a un niño es arrancarle las alas a un ángel.


Cuanta razón tienes Schindler, cuanta razón...
Es un tema que es superior a mí.

Saludos
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Notapor hateXlove el Lun Sep 10, 2007 8:10 am

multiplica esto por 5000 y tienes hyrosima
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Notapor Shindler el Lun Sep 10, 2007 7:01 pm

hateXlove escribió:multiplica esto por 5000 y tienes hyrosima


Me parece que tus comentarios carecen de sentido con respecto al post inicial, si quieres postear algo sobre las bombas de Hiroshima y Nagasaki debes hacerlo en el post correspondiente.



Gracias por estar


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Notapor Administrador el Lun Sep 10, 2007 8:01 pm

hateXlove escribió:multiplica esto por 5000 y tienes hyrosima


Hola hateXlove.
¿Puedes acabar de explicar esta frase?
No acabo de entender adonde quieres llegar.

Saludos

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Notapor borrell el Sab Nov 17, 2007 8:06 pm

aun no asimilo como pudieron hacer tal atrocidad.como pueden tener la sangre frio o la mentalidad para apuntar a niño indefenso.
no se si es exageracion lo que lei en un libro sobre treblinka,pero decia que a los niños los cogian de la piernas y los estampaban contra las esquinas hasta que morian.espero que sea falso,solo de pensarlo me dan ganar de llorar.


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Notapor Bitxo el Sab Nov 17, 2007 11:29 pm

Bueno, al menos en Sobibor hubo un caso así, según un superviviente.
Saludos
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Notapor oliveros el Dom Dic 23, 2007 6:02 pm

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o el asilo contra la opresión


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Notapor Shindler el Dom Dic 23, 2007 6:42 pm

oliveros escribió:yo tampoco lo creo, es una exageracion , como el libro de ana frank.


Estoy esperando tus argumentaciones lógicas para tu comentario sobre lo "exagerado" del libro de Ana Frank.
Argumentaciones fundamentadas por serios informes ya que lanzar una piedra al aire creo yo que no puede ser tomado como un comentario serio de tu parte.


Saludos


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Notapor Roul Wallenberg el Dom Dic 23, 2007 7:35 pm

Es la típica respuesta de un revisionista, al poner en duda hechos documentados hasta lo máximo y testimoniados por testigos irrefutables.

En este tipo de polémicas se detectan argumentaciones ya de sobra conocidas de nazistoides. Una tendencia, muy barata por lo demás, es la del "empate"; frente al Holocauto, sacan de la manga la carta de Hiroshima. Su masacre y otra más. Katyn es otro recurso de los favoritos.

Pero hay algo que los revisionistas nazistoides no pueden superar, que es la evidencia de los hechos. Esta se consigue con paciencia, entrevistando a testigos presenciales, buscando en archivos serios. Este acervo de conocimientos apoya la razón de los que testimonian los crímenes para evitar su repetición y desarmar las patéticas argumentaciones de los añorantes del III Reich fascinados aún por su parafernalia.

De hecho les es incómodo reconocer que su iconocizado III Reich fué derrotado en la guerra y procuran glorificar las victorias militares nazis hasta lo sublime. Hay que recordarles las escenas de la rendición alemana, en Reims, Berlín y también la japonesa en la rada de Tokyo. Perdieron la guerra, y, aunque les duela, la siguen perdiendo.

Los americanos perdieron en Vietnam, le encargaron a Rambo que la ganara, él solito en el cine. Ridículo.

Estos seudo-Rambos de la swástica constituyen un triste espectáculo, frente a ellos la primera reacción es esbozar una mueca de desprecio e ignorarlos, empero, la magnitud de las atrocidades que prentenden justificar o negar es tan enorme que constituye una grave ofensa moral su justificación o negación, la que no puede dejarse pasar libremente. A tal punto se le considera una ofensa que la justicia de muchos países la ha interpretado como un delito criminal punible. No es la coartación de la libertad de pensamiento, es la contención y erradicación de una doctrina criminal.

Razonar con nazistoides es imposible, lo fué también con los nazis auténticos de la época; hubo que doblegarlos por la fuerza. Por la razón o la fuerza. El fanatismo por naturaleza es distante de la razón, es una vía alternativa apoyada sólo en el dogma, la consigna, el lema y la mentira. Es entonces la fuerza argumental, la fuerza de los valores ético-morales comprometidos con la dignidad humana, de todos los humanos, no sólo de los que se consideran superhombres, la que puede silenciar y hacer aparecer en su verdadera y grotesca dimensión las fútiles añoranzas de un sistema que llevó a la muerte a millones de inocentes, inocentes del todo, como Ana Frank, porque habían nacido en el seno de un pueblo estigmatizado injustamente.

Objetar su libro como exageración o poner en duda su autenticidad es un insulto inaceptable, ofende la memoria de esa niña mártir, haciéndose cómplice moral de su vil asesinato y ofende además a los que nos hemos deleitado en su tierno y vivencial relato, conmoviendo nuestras sensibilidades y comprometiéndonos con su mensaje que traspasa el tiempo y sigue llegando a las nuevas generaciones que se enternecen con su lectura.

La sensación que dejan estos debates no es grata, es la visión de cómo ciertas bajezas humanas aún perduran, hay una resistencia al progreso del pensamiento, a parmitir que se renueve el aire, a que una lozana y generosa filosofía de vida invada las comunidades por toda la tierra, con un mensaje de afectuoso recocimiento de las diferencias étnicas, religiosas, de costumbres y modos de enfrentar la vida.

Los foros son para contrastar ideas, compartir experiencias e impresiones acerca de los temas que se proponen, pero hay un precio ingrato que solventar, al sentir la proximidad de anti-valores tan deformados y apartados de lo que universalmente se reconoce a algo más de sesenta años de terminada la contienda que dirimió el asunto y que desgraciadamente aún con una enfervorizada pertinacia cuyos objetivos no se divisan con claridad, claman por el retorno a un ayer oscuro y abiertamente inmoral, desafiando a los que creen que la humanidad es una y toda, respetable per se y que los superhombres de la ciencia, de las artes, del conocimiento, de los deportes se dan en todas partes, sí, en todas, sin excepción.

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Última edición por Roul Wallenberg el Lun Dic 24, 2007 6:24 am, editado 1 vez en total
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Notapor Shindler el Dom Dic 23, 2007 7:52 pm

Mucha razón tienes amigo Roul, lo que más debemos cuidar amigos foristas es hablar con propiedad ¿Ha leído alguno el diario de Ana? Lamentablemente las personas que por propaganda para sus "luchas" hacen cualquier cosa, incluso atacar lo fundamentado con extensos estudios científicos profesionales con un absurdo "es mentira o exagerado" tirando por tierra estudios serios y concluyentes.

Por ejemplo les cito aqui lo que mi estimado José Luis respondió en un informe sobre Ana en FSG;

José Luis escribió: Estimado Shindler,

Puedes estar completamente tranquilo sobre la autenticidad del llamado Diario de Anne Frank. Además, te felicito por este topic.

Todas las acusaciones realizadas contra la autenticidad del diario de Anne Frank han sido literalmente destrozadas por el trabajo definitivo del Netherlands Forensic Institute, cuyas conclusiones presentadas en un informe de 270 páginas no dejan lugar a la duda razonable sobre su autenticidad. Un resumen extenso del mismo se encuentra en The Diary of Anne Frank: The Revised Critical Edition, del Netherlands Institute For War Documentation (DoubleDay, 2003).

Esta obra presenta por primera vez de forma íntegra los diarios de AF. Unos pasajes de su prólogo: [En noviembre de 1980 las entradas manuscritas que Anne Frank hizo en su diario entre el 12 de junio de 1942 y el 1 de agosto de 1944 fueron entregadas al Netherlands Institute for War Documentation por un notario público de Basle en Suiza. Otto Frank, el padre de Anne, que había muerto en agosto de ese año, había legado el material al Instituto………Finalmente, hemos incluido en la introducción un resumen del detallado informe técnico y manuscrito sobre la autenticidad del diario emitido por el Netherlands Forensic Institute. El informe completo, que tiene 270 páginas, se consideró demasiado excesivo para ser incluido en este libro, y en consecuencia pedimos a su compilador, H. J. J. Hardy, un resumen de sus hallazgos esenciales y una explicación de los métodos y técnicas usadas. El informe completo, por supuesto, está disponible a los estudiosos.]

El libro, que tiene más de 800 páginas, dedica el capítulo 9 (que lleva por título Document Examination and Handwriting Identification of the Text Known as the Diary of Anne Frank: Summary of Findings) al resumen del informe científico del instituto arriba señalado, a lo largo de más de 60 páginas. Y el capítulo 10, del mismo tenor, lleva por título Scientific Examination of a Few Previously Unknown Pages to Determine Wether They Belong to the Diary of Anne Frank.

En ambos casos los resultados son concluyentes en cuanto a lo que la ciencia puede alcanzar. No hay duda de su autenticidad.


Solo agregar que el libro de Ana Frank nos muestra la vida no de una niña, sino de todas las niñas y niños que pasaron por lo mismo, la opresión de un régimen totalitario y exterminador que lamentablemente sigue teniendo adeptos en este mundo. Por suerte la lucha de Ana está a nuestro alcance.

Si alguien quiere bajar el diario de Anna Frank e interiorizarse;
http://www.omerique.net/ceipsanjose/ebooks/Diario.pdf


Saludos


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Notapor Shindler el Dom Dic 23, 2007 7:55 pm

Mis disculpas a la Administración y a Kurt por salirme del tema del topic, pero al hablar de Ana me ví en la necesidad de señalar ciertas cuestiones.



Saludos


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Notapor Roul Wallenberg el Dom Dic 23, 2007 8:01 pm

No veo qué tanta disculpa, el que debe disculparse es otro. Yo no me voy a disculpar por vapulear a un nazistoide o a un revisionista, ante nadie.


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Notapor Capitan Miller el Dom Dic 23, 2007 9:29 pm

yo tampoco lo creo, es una exageracion , como el libro de ana frank.


Oliveros, creo que estás comenzando a pisar un terreno un tanto resbaladizo. Me remito a mi anterior post en:

http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/ ... 7905#17905

Espero tu respuesta antes de aplicar la normativa del foro:

Artículo 4.- Los usuarios que participen en el foro deberán hacerlo de forma educada, y se prohibe cualquier tipo de insulto y/o malas maneras hacia otros usuarios. El incumplimiento de esta norma será sancionado como Falta grave.

Artículo 5.- De la misma forma, se prohibe totalmente la negación del Holocausto y del Holodomor. También queda totalmente prohibida la apología o defensa del nacionalsocialismo, así como la defensa de la persecución por motivos de carácter racial, político, religioso o de orientación sexual. El incumplimiento de esta norma será sancionado como Falta muy grave.


Al resto os ruego un poco de calma, por favor.

Saludos.
"Con cada muerte me siento más lejos de casa."
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Notapor Huntley el Dom Dic 23, 2007 11:50 pm

Personajes así me revuelven las entrañas.

Saludos a todos, menos a uno.
"Yo sé que irán conmigo estos paisajes/ estas albas y ocasos, esta cinta del hielo/ que se va liberando en cauce verde/ entre el roda levísimo del témpano/ cerca del azulado fulgor de las orillas/ mientras ya se adivina las tierras con sus muertos."

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Notapor Roul Wallenberg el Lun Dic 24, 2007 12:56 am

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Notapor Bitxo el Lun Dic 24, 2007 12:43 pm

Roul, por favor, acuérdate del artículo nú8 de la normativa. La Administración está para algo y se debe confiar en ella. Relee tus palabras y medita la imagen que estás dando del foro. Hasta la fecha, toda manifestación revisionista del Holocausto y/o de apología del nazismo ha sido consecuentemente castigada.
Saludos
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Notapor Capitan Miller el Lun Dic 24, 2007 2:22 pm

Al resto os ruego un poco de calma, por favor.


Insisto, esto no es un campo de batalla. Os ruego, por segunda vez, que demostréis en vuestras palabras la medida que otros no tienen.

Gracias.
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Notapor STUKA el Mar Dic 25, 2007 12:41 am

hola volvamos al tema por favor que estaba muy interezante lo estaba leyendo hasta que comenzo el problema ,el post del articulo de mi amigo Kurt_Steiner es muy bueno hay mucho que comentar sobre eso por ejemplo en estos dias vi un documental por tv, en donde una señora judia relataba el contenido de la ultima carta enviada por sus padres desde alemania luego que esta señora siendo muy niña unos 10 u 11 años fue embarcada en la ruta de evacuacion de judios de alemania rumbo a londres, la forma desgarradora que ella describe que apesar de su corta edad entendia que sus padres jamas lograrian salir de alemania y que ella solo rezo porque fuese todo rapido, y que no tuvieran que sufrir tanto , fue algo extremecedor para mi, tan joven y quedarse completamente sola y en una nacion totalmente nueva es algo tan duro como las personas que quedaron en alemania para sufrir todo el horror que les toco vivir, la desintegracion de familias me parece un punto demasiado doloroso y para las personas que han tenido que llevar a cuestas toda su vidad el dolor de haber perdido seres queridos y familiares en el holocausto es algo digno de los mas profundos sentimientos de compasion y admiracion.
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Notapor Roul Wallenberg el Mar Dic 25, 2007 1:03 am

Así es amigo Stuka, las publicaciones de Kurt Steiner son siempre muy interesantes. Si bien es cierto no he visto el reportaje de TV que mencionas, me hago cargo de su emotividad y de la impresión que debe haberte causado.

Al respecto hay algo curioso, y referido a los niños víctimas de la guerra, como la chica a que te refieres. A veces los idiomas andan algo cortos de palabras para expresar algo con especificidad y el idioma español tuvo que pedir prestada una palabra para poder expresar un concepto y esta es

resiliencia

Esta palabra no se encuentra en los diccionarios castellanos, aunque es muy usada en la Física y en las ciencias sociales. El vocablo nos llegó desde el inglés "resilience" para expresar la capacidad de un material de recuperar su forma original después de haber sido sometido a altas presiones; en esa acepción, equivale a la cantidad energía que es un material es capaz de almacenar cuando la presión lo obliga a reducir su volumen, y se expresa en julios por metro cúbico.

El psiquiatra infantil Michael Rutter (1970) y el neurólogo, psiquiatra y etólogo francés contemporáneo Boris Cyrulnik, inspirados en el concepto físico, introdujeron el término a la Psicología para denominar la capacidad de las personas de superar tragedias o acontecimientos fuertemente traumáticos.

Cyrulnik, cuyos padres judíos fueron asesinados por los nazis, estudió la capacidad de recuperación de los sobrevivientes de los campos de concentración y de niños criados en orfanatos. Resiliencia es una de esas palabras de origen latín que, curiosamente, nos han llegado a través del inglés, en este caso, del vocablo resilience, que a su vez se derivó del latín resilio, -ire, (saltar hacia atrás, volver de un salto) compuesta a su vez por el prefijo re- y el verbo salire (saltar).


Así entonces habría que volver al reportaje que aludes para ver cuál fué el destino posterior de la chica huérfana y su resiliencia para enfrentar la vida que le esperaba solita en el Reino Unido.


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RE

Notapor wahoga el Jue Ene 10, 2008 2:12 pm

Hola Buenas, aún estoy consternado al ver como y porqué se empeñan en poner en duda todo lo sucedido con el Holocausto, fue sin duda uno de los temas sociológicos a tratar del siglo XX y es y será tema a tratar en los siglos venideros, es incomprensible que haya gente con tan pocos escrupulos, siendo difícil entender.

Es desgarrador el relato no hay duda, se pone de manifiesto de esta manera la condición interna de las personas; ¿Hasta donde podríamos llegar?; sin duda podríamos llegar aún más lejos, viendo lo sucedido.
En mi opinión para entender algo sobre el Holocausto "el exterminio" habría que leerse algunos tratados en psiquiatría.

RESILIENCIA
El psiquiatra infantil Michael Rutter (1970) y el neurólogo, psiquiatra y etólogo francés contemporáneo Boris Cyrulnik, inspirados en el concepto físico, introdujeron el término a la Psicología para denominar la capacidad de las personas de superar tragedias o acontecimientos fuertemente traumáticos.


Contesto por alusión en el tema de la resiliencia, es curioso que lleve en este foro unos días leyendo sin parar como un poseso y me encuentro con esto. Trabajo a diario con Psiquiatras desde hace 18 años y entre mis amigos hay unos cuantos psiquiatras infanto-juveniles.
La palabrita en concreto se acuñó por la cantidad de trastornos infantos-juveniles que se venían encima y sobre todo por los estudios realizados a las victimas de hechos traumáticos, como en este caso los ocurridos en la IIGM.
El concepto y definición exacta de Resiliencia en nuestros días es este:

RESILIENCIA
La resiliencia es la capacidad de una persona o grupo para seguir proyectándose en el futuro a pesar de acontecimientos desestabilizadores, de condiciones de vida difíciles y de traumas a veces graves. La resiliencia se sitúa en una corriente de psicología positiva y dinámica de fomento de la salud mental y parece una realidad confirmada por el testimonio de muchísimas personas que, aún habiendo vivido una situación traumática, han conseguido encajarla y seguir desenvolviéndose y viviendo, incluso, en un nivel superior, como si el trauma vivido y asumido hubiera desarrollado en ellos recursos latentes e insospechados. Aunque durante mucho tiempo las respuestas de resiliencia han sido consideradas como inusuales e incluso patológicas por los expertos, la literatura científica actual demuestra de forma contundente que la resiliencia es una respuesta común y su aparición no indica patología, sino un ajuste saludable a la adversidad.

PERSONALIDAD RESISTENTE (HARDINESS)
El concepto de personalidad resistente aparece por primera vez en la literatura científica en 1972, en relación a la idea de protección frente a los estresores. Son Kobasa y Maddi los autores que desarrollan el concepto, a través del estudio de aquellas personas que ante hechos vitales negativos parecían tener unas características de personalidad que les protegían. Así, se ha establecido que las personas resistentes tienen un gran sentido del compromiso, una fuerte sensación de control sobre los acontecimientos y están más abiertos a los cambios en la vida, a la vez que tienden a interpretar las experiencias estresantes y dolorosas como una parte más de la existencia, En general, se considera que es un constructo multifactorial con tres componentes principales: compromiso, control y reto.El concepto de personalidad resistente está íntimamente ligado al existencialismo.

Es difícil entender que los Judios en los campos de exterminio fueran Resilientes, "yo no lo creo", más bien consideraría Resilientes a los Judios sobrevivientes al Holocausto; Levantarse todos los días de la cama después de vivir todo esto y poder vivir día a día sin olvidar los hechos, eso sí es Resiliencia.
Los Psiquiatras Infanto-juveniles dicen de los padres con hijos con algún trastorno Psiquiatrico como es mi caso somos resilientes, sabemos que todos los días van a ser igual o parecidos y aún así nos levantamos y trabajamos y vivimos.

La Resiliencia en un campo de exterminio como el de los nazis para mi es una soberbia tontería, una imprudencia, fué en todo caso un alargamiento del sufrimiento, una vorágine sin sentido.
Mi opinión personal es que yo en esta situación "me hubiera hecho matar"
Creo firmemente que todos tenemos algo de resilientes, las personas no somos fáciles de doblegar sobre todo si tenemos algo por qué luchar.

Perdonad si me he extendido y por el dato familiar pero es la mejor manera de explicar que es la RESILIENCIA.
Muy buena Roul
Recibid un cordial saludo de wahoga.
Última edición por wahoga el Jue Ene 10, 2008 5:45 pm, editado 1 vez en total

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Notapor Bitxo el Jue Ene 10, 2008 3:57 pm

Me surge una duda con el término resiliencia: ¿ser estoico no es lo mismo que ser resiliente?
Saludos
Bitxo

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Notapor wahoga el Jue Ene 10, 2008 5:32 pm

Hola buenas, yo entiendo que alguien estoico es alguien fuerte, recio ante cualquier desgracia, pero es eso, una desgracia o alguna calamidad de la vida que se nos presenta de forma inusual, es mi punto de vista.

Alguien Resiliente, no tiene porqué ser fuerte es más una capacidad de aguante, un saco de patatas al que se le dan golpes intermitentes sin parar, alguien que viendo como todo se derumba en derredor el aún tiene cierto control de la situación, es parte de su existencia, pero creo yo que la diferencia no está en ser fuerte a la adversidad, ya que esta fuerza en el Resiliente no es innata, es algo adquirido a la fuerza, algo impuesto; En realidad es algo que las personas no deberían sufrir, ni padecer pues creo que el sufrimiento dura lo que dura uno mismo.

En el caso que nos ocupa, el Holocausto, no fue una desgracia ni una adversidad, accidente u otro calificativo de este tipo, fué aún peor, mucho peor, fue un Genocidio, un Exterminio... sin palabras.

Habría que acuñar otra palabreja para los sobrevivientes del Holocausto o en todo caso son Resilientes hechos de otra pasta. ¿Quién puede aguantar o vivir con eso?
No sé si te he aclarado algo Bitxo pero el ser Resiliente es más una personalidad trabajada a base de golpes.

Recibid un cordial saludo de wahoga

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Notapor Roul Wallenberg el Jue Ene 10, 2008 6:35 pm

Muchas gracias wohaga por el ilustrado comentario. !Vaya cómo se aprende en el foro! .


Salu-2
Roul

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Notapor Joaquin Garcia Morato el Vie Ene 11, 2008 6:26 am

¡ Sí que se aprende en el foro,sí !, y es una de las razones por las que me encuentro cada día más a gusto en él. Otra es por la exquisitez y la educación que muestran los compañeros al hacer sus exposiciones, sean del sentido que sean. Por favor, amigos, no perdamos las formas y debatamos, apasionadamente si ha lugar, pero con el decoro debido. Y perdón que diga esto, siendo, como soy, un recién llegado.
Y a lo que iba:
¿A ninguno le ha llamado la atención (ya que estamos hablando de niños), el desparpajo, la "chulería" y, sobre todo, la valentía del chiquitín que se burla del ss-untersturmführer en sus propias narices, cuando señala como culpable del robo de una gallina a un pobre hombre a quién Göeth había asesinado miserablemente, como medida de presión al resto de prisioneros?.
A mi, personalmente, la escena me pareció encantadora, y un pequeño alivio entre tanto horror.
Última edición por Joaquin Garcia Morato el Mar Abr 29, 2008 1:11 am, editado 1 vez en total
Aeronáuticos saludos.
Joaquin Garcia Morato


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Notapor Capitan Miller el Vie Ene 11, 2008 11:46 am

Tienes toda la razón, además de demostrar que apretar un gatillo y matar es muy fácil, pero aplicar la inteligencia y sobrevivir es lo complicado.

Saludos.
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