Himmler espectador de una ejecucion

[Winrich Behr]

Heinrich Himmler asistió en persona a una ejecución masiva en Minsk, el 15 de Agosto de 1941. Volo el dia anterior en un Junker 52 hasta Baranowicze para reunirse con el alto mando de la SS y la Policía Bach-Zelewski, con el comandante de caballeria de la SS Hermann Fegelein y Karl Wolff jefe de estado mayor. Desde alli viajaron a Minks donde se dirigieron a los oficiales y suboficiales del Einsatzgruppen de Nebe


Himmler en 1941 a la entrada de Mathaussen, en el centro Karl Wolff


Fegelein


von dem Bach-Zelewski,


Nebe

Segun Bach-Zelewski, Himmler depues de su discurso le pregunto a Nebe cuantos prisioneros inventariados para ser ejecutados tenian en custodia. Nebe le contesto que algo mas de un centenar. El Reichsführer SS le comento si causaria alguna "dificultad especial" el que aquellos fueran ejecutados a la mañana siguiente a lo que Nebe le contesto que no.

Segun comento despues Wolff, el Reichsführer le confeso ese mismo dia que nunca habia visto matar a un hombre.

Himmler paso la noche en el hogar de Lenin, uno de los pocos edificios que se mantenian en pie.

El Einsatzkommando 8 y miembros del batallon 9 de la policia prepararon las ejecuciones para esa mañana. Se cavaron dos zanjas en campo abierto. Bach-Zelewski afirmo en testimonios de posguerra que <<los criminales eran, sin excepcïon, partisanos y quienes colaboraban con estos, entre ellos un tercio eran judios>> pero Bradfisch testificó <<el fusilamientos de los judios no tenia nada que ver con la destrucción de elemontos que representaban un peligro a las tropas de combate o a la pacificación de los lugares de retaguardia, simplemente se trataba de destruir judios por el placer de matarlos>> Las victimas en esta ocasión eran de 120 a 190 personas, segun Bradfisch, se encontraban dos mujeres algo todavia no muy acostumbrado en ese tiempo.


Bradfisch le pregunto a Himmler quien asumiria la responsabilidad de aquellas matanzas a lo que Himmler contesto en tono seco y cortante <<Hitler como füehrer de alemania ademas tomeselo como una ley>>
Las victimas fueron conducidas al claro en camiones. Figuras desgarradas y nuy jovenes como recordo Wolff posteriormente.

Bach-Zelewski recordaria mas tarde el dialogo inaudito que alli se desarrollo

Entre el grupo de judios se encontraba un joven de unos veiente años rubio de ojos azules. Preparados ya ante los cañones de las armas intervino Himmler haciendo que bajaran las armas. Entonces se acerco al muchacho y le pregunto
-¿Eres judio?
-Si
-¿Tus padres son judios?
-Si
-¿Tienes algun antepasado que no sea judio?
-No
Himmler dio una patada al suelo y le dijo
-Entonces ni yo mismo puedo ayudarte

La version de Bach-Zelewski entra en contradicción con la de Bradfisch que asegura que se uso el metodo del Sardinenpackung (lata de sardinas) donde se obligaba a las victimas a tumbarse en la zanja y ser tiroteadas desde arriba, los siguientes en entrar se colocaban encima de los anteriores.

Tanto Wolff como Zeleswki coinciden en que Himmler se mostraba estremadamente nervioso, no podia quedarse quieto, su rostro palidecio y cada vez que sonaba un disparo miraba al suelo-

Todo fue a peor cuando las dos mujeres fueron arrojadas a la zanja. Los miembros del peloton perdieron los nervios y dispararon mal ya que hirieron a las mujeres pero no lograron matarlas. Entonces a Himmler le entro el panico y comenzo a gritar al jefe del peloton <<No tortureis mas a esas mujeres. Dispararad ¡Daos prisa y matadlas ya!>>

Bach-Zeleswki comenta que seguidamente se dirigio a Himmler y le dijo:
-Reichsführer solo ha sido un centenar-
-¿Que quiere decir con eso?
-Mire a estos hombres hasta que punto se hayan afectados. Estos hombres estan acabados para el resto de sus vidas ¿Que clase de seguidores estamos creando? ¡Neuroticos o Brutos!
Aquel dia continuo con una reunion inmediata para sacar conclusiones. Despues vistaron un campo de prisioneros y un guetto, el de Minks, que ya contaba con 80 000 almas. aqui fue donde Himmler le dijo a Nebe
-Acabe con todos ellos.

extracto del libroAmos de la muerte. Richard Rhodes



Por esta y otras esperiencias es como empezaria a tomar forma la solución final como una sustitución de los fusilamientos en masa que tantos estragos causo entre los pelotones como en el propio Himmler como ya hemos visto


http://www.historyplace.com/worldwar2/h ... mmler2.jpg
http://www.kommunisten-online.de/Kriegs ... dimage.jpg
http://einestages.spiegel.de/hund-image ... erless.jpg
http://grieska.blogcindario.com/2007/10 ... uppen.html

Última edición por Winrich Behr el Dom Dic 14, 2008 4:52 am, editado 1 vez en total

[Rafa Garcia]

wow, es difícil pensar que el lider de la SS, que tantas atrocidades cometió, no podia presenciar una de las miles de ejecuciones que se llevaban acabo a diario. Por cierto, de acuerdo a la revista Der Spiegel de Alemania, Himmler es considerado el Asesino en Masa Mas Grande de la Historia.

[grognard]

Es un claro ejemplo de qué se oculta en realidad bajo las negras mentes de los genocidas: blandos y fofos cobardes acomplejados.

[Simon dice]

Un malnacido....

[Ramcke]

Cuando se percibe el miedo cerval de las víctimas, momentos antes de asesinarlas a sangre fría, cuando se huele la sangre fresca manando de los orificios de bala, cuando se siente la crueldad y el sufrimiento tan próximos y reales, entonces, es cuando a este indeseable, le entra una indisposición, que le impide seguir contemplando las ejecuciones, que el mismo ordenó. Claro, no es lo mismo que firmar decretos, órdenes sumarísimas y sentencias de muerte, en su cómodo despacho de Berlín, alejado de la "noche y la niebla"y de la solución final....No, desde la Prinz-Albrecht-Strasse, todo se vería, con otra óptica, todavía más vil y cruel, que justifica el exterminio de seres humanos, por una ideología creada por un monstruo.

Saludos

[Winrich Behr]

mi dominio del ingles es mas bien limitado pero creo que hablan de esto en el video

[grognard]

Evidentemente, como pretenden los revisionistas, todas esas imágenes del vídeo son un montaje realizado por los americanos para manchar el buen nombre de las SS y que nunca sucedió en realidad.
¡Que todavía sean capaces de negarlo...!

[Simon dice]

Las imagenes de Winrich son del documental de la BBS "El Mundo en Guerra"..

[grognard]

Por si no se notó demasiado mi anterior post, reitero que se trataba de un sarcasmo

[Baron Rojo]

Por si no se notó demasiado mi anterior post, reitero que se trataba de un sarcasmo

Ahh! yo pense que tenias un poster de Himmler pegado en la pared de tu cuarto , por supuesto que se noto el sarcasmo grognard

Asi que como dicen por ahi, el asesino de tantas personas, Heinrich Himmler a la hora de ver algo que el aprobaba y estaba a favor, un poco más se orinaba en los pantalones...

[Simon dice]

Por si no se notó demasiado mi anterior post, reitero que se trataba de un sarcasmo

Ahh! yo pense que tenias un poster de Himmler pegado en la pared de tu cuarto , por supuesto que se noto el sarcasmo grognard

Asi que como dicen por ahi, el asesino de tantas personas, Heinrich Himmler a la hora de ver algo que el aprobaba y estaba a favor, un poco más se orinaba en los pantalones...

Yo no lo note

[Joaquin Garcia Morato]

Sobre este gusano de Himmler - del que todo lo que digamos será poco - siempre me llamó la atención el que ni siquiera tuvo valor para enfrentarse ante el tribunal y tener, siquiera en ese momento, un atisbo de dignidad.

[Winrich Behr]

Joaquin date cuenta de que las cabezas mas importantes del Reich no se enfrentaron a los tribunales (Hitler, Himmler y Goebbels) sabian perfectamente lo que se les venia encima y no quisieron darles el gusto a las aliados de que les quitaran la vida.

[grognard]

Es sólo una muestra de la cobardía y bajeza moral y espiritual de la "élite" nazi. Ni siquiera tuvieron los arrestos suficientes como asumir sus actos y enfrentarse con un par a su destino. Un ejemplo clarificador de qué se ocultaba en realidad tras el aura brillante de esos "grandes próceres".

[junjo3500]

Sin lugar a dudas Himmler es quisas el personaje mas frio y siniestro de la SGM por algo el dirigia las SS.
Impresionante articulo.

Saludos.

[Marseille]

!!Leyendo éstos posts, me entra la duda¡¡
¿Y Hitler presenció alguna vez una de éstas ejecuciones?
¿Hay evidencia de que hitler visitó un campo de exterminio?

[Bitxo]

No, Hitler no visitó ningún campo ni matanza. De hecho apenas salía de su refugio.

[junjo3500]

No creo que hubiese tenido el coraje.
Por lo que dice nunca había visto que matasen a alguien.

Para comprender la exraña personalidad de Himmler hay un buen articulo en wikipedia.
http://es.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Himmler
Es un personaje bastante curioso y contradictorio.

Saludos.

[huno2000]

Personajes de la peor calaña que sustentados en el odio, crearon a su sombra un eficiente sistema de muerte y destruccion, las formas mas viles y crueles de eliminar al projimo, fueron inventadas y reinventadas con especial sadismo por estos personajes.

Lo peor, es que aun hay gente, que cree que todo fue una gran mentira, con el fin de denigrar a estos "personaes y su ideologia", lo evidente es que el regimen de terror y muerte, creado por el iii reich, esta demasiado sustentado como para esconderlo o intentar ignorarlo.

No solo asesinos sino cobardes, no solo ateos sino creadores de una doctrina basada en religiones asociadas al ocultismo (al mismo satan), no hay otro origen para tanta barbarie.

Saludos

[Rodolfo Graziani]

Me cuesta mucho creer que un hombre que en la primera guerra mundial fue rechazado en el ejercito aleman por ser considerado un debilucho haya podido diseñar el mas grande programa de exterminio de toda la historia

Por cierto Huno2000 los nazis no eran ateos pues si creian en Dios solo que ellos ponian al hombre por encima de Dios

Un saludo

[grognard]

El caso de Himmler puede ser paralelo, salvando el tiempo y las distancias, a lo que sucede cuando alguien tirotea a sus 27 compañeros en la escuela y luego todo el mundo dice: "parecía un buen chico...", "era tan callado y atento...", "nunca hubiésemos sospechado de él...". Alguien cuyo aparente destino era acabar siendo funcionario de tercera categoría en alguna oscura oficina gubernamental seguramente tenía las mismas raices psicopáticas que esos francotiradores. Sólo que, por desgracia, él pudo desarrollarlas a gran escala gracias a las oportunidades que le dio su puesto en el régimen nazi.

En cuanto al tema de la religión nazi, sus creencias y el esoterismo, os remito a otros hilos del Foro:
viewtopic.php?f=18&t=1849&p=17679&hilit=ocultismo#p17679
viewtopic.php?f=18&t=3385&p=34239&hilit=ocultismo#p34239

[Joaquin Garcia Morato]

Quedarnos con la idea genérica de que Himmler fue el que diseñó y organizó el Holocausto es, a mi modo de ver, simplificar demasiado las cosas y por ende, las responsabilidades. Al margen de otras consideraciones que ya hemos hablado en el Foro, no debemos olvidar que, además de la exterminación de lo que ellos llamaban en su abyección "sub-humanos", el Holocausto supuso un fabuloso negocio del que obtuvieron beneficios desde las más altas instancias nazis, hasta los últimos SS en jerarquía. Todo ello además con la complicidad explícita de muchos altos mandos y de importantes personalidades de la vida civil ( empresarios en general y otros ). No, no es tan simple.

[grognard]

Evidentemente, es un tema tan complejo que Himmler, por mucha capacidad organizativa que tuviera, no pudo idearlo, organizarlo y dirigirlo él solo. Es la cabeza visible de un complejo entramado filosófico-político-empresarial que tiene muchas ramificaciones y muchas aristas, como bien apunta Joaquín. El peligro de las simplificaciones es precisamente ese, limitar demasiado y dejarse fuera aspectos importantes.

[Winrich Behr]

wow, es difícil pensar que el lider de la SS, que tantas atrocidades cometió, no podia presenciar una de las miles de ejecuciones que se llevaban acabo a diario. Por cierto, de acuerdo a la revista Der Spiegel de Alemania, Himmler es considerado el Asesino en Masa Mas Grande de la Historia.

Y eso que creo que nunca se llego a manchar las manos de sangre ya que consiguió que fueran otros lo que hicieran ese trabajo, esta clase de personas son las peores.

[huno2000]

Los nazis creian en cualquier cosa que les dijese sus nefasto dictador. E inventaron una religion:

Los nazis quisieron hacer una "religión de la guerra" a partir de cultos del Lejano Oriente
http://www.iivs.de/~iivs01311/H-B-K/med.hi.04.htm

Religión nazi
http://gafapastas.blogspot.com/2007/10/ ... -nazi.html

La persecución de la Iglesia bajo los Nazis
http://www.corazones.org/apologetica/na ... glesia.htm

¡Los nazis tenían religión!
http://historia.mforos.com/1314198/7372 ... -religion/

De la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo_y_religión
(el vinculo es acentuado: http://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo_y_religión)

Claro la religion y culto a lo oscuro (Vb. al mismisimo satan).

Saludos y a no dejarse influenciar. Solo Dios salva, lo demas es cuento mi muy estimado Blitz.

Huno2000

Me cuesta mucho creer que un hombre que en la primera guerra mundial fue rechazado en el ejercito aleman por ser considerado un debilucho haya podido diseñar el mas grande programa de exterminio de toda la historia

Por cierto Huno2000 los nazis no eran ateos pues si creian en Dios solo que ellos ponian al hombre por encima de Dios

Un saludo

[Capitan Miller]

No hay que olvidar que uno de los principales, sino el principal, motor iniciador del Holocausto fue Reinhard Heydrich, con la ayuda "intelectual" de Hitler por supuesto, y contando con la entusiasta colaboración de decenas de burócratas ministeriales que organizaron y mantuvieron engrasada la infraestructura necesaria.

Saludos.

[Joaquin Garcia Morato]

En efecto, Capitán Miller. Es curioso cómo este abyecto de Heydrich casi siempre suele quedarse en un segundo plano...

[Ramcke]

Quizá, ese segundo plano de Heydrich, en el Holocausto, se deba a su muerte a manos de la Resistencia, en una época, en la que Alemania, dominaba Europa, y pocos creían en su derrota. Para cuando Alemania, se rindió, Heydrich llevaba criando malvas, tres años, y los Aliados, estaban más preocupados de capturar a los gerifaltes del Régimen, que seguían con vida. Por otro lado, Heydrich, se caracterizó en vida, por ascender a la cúpula nazi, pero sin demasiada publicidad, lo que le hizo, un tipo menos conocido que, Goering o Himmler, pero con un poder omnímodo, en la sombra, que en la práctica, sólo le hacía estar por debajo de Hitler. Discreto en vida, y discreto después de su muerte.


Un saludo

[Chris Reidfield]

Himmler fue un hombre tan repugnante en vida como muerto... la mano dercha de Hitler y el mismo Hitler no tenian el valor de pensar en todo el daño que estaban causando, por eso hitler nunca fue capaz de presenciar un campo de concentración donde tortuban y fusilaban a sus prisioneros, himmler segun este articulo si tuvo el valor de presenciar una matanza tan horrible de mas de 100 personas.. increible que nadie atentara contra sus vidas antes de que se suicidaran... aunque segun he leido Hitler no se suicidó se fue a la patagonia (argentina) bajo el conocimiento del FBI, que lo dejaron tranquilo por el miedo a necesitarlo en el caso de un tercera guerra mundial. no se si es cierto, pero realmente todo esto fue demasiado fuerte!

[Joaquin Garcia Morato]

Hola, Chris:
El que Hitler no se suicidó y acabo sus días en los más variopintos lugares - desde la Patagonia, pasando por España, varios países Americanos y la celebérrima presunta base submarina en la Antártida - ha sido, durante muchos años, la excusa para que algunos desvergonzados se llenaran los bolsillos a costa de incautos que se deslumbran con sus pseudo-teorías, algunas de ellas rayanas en el paroxismo del absurdo. Si tienes oportunidad, te aconsejo que veas el documental del National Geographic de título: " La calavera de Hitler ", en el que pruebas forenses concluyen, de forma categórica, que los restos de Hitler en poder de los rusos - una mandíbula y parte de cráneo - son, sin lugar a dudas, auténticos.