Obviar

  • • Panel de Control 
  • • FAQ 
  • • Buscar 
  • • Medals 
  • • Rangos 
  • • Buscar sus mensajes 
  • • Registrarse 
  • • Identificarse 
  • Portal » Índice general ‹ General ‹ Preguntas

Sonderkommando en el Norte de Africa

Preguntas sobre la SGM

Moderador: Mod Aux

Escribir comentarios
8 mensajes • Página 1 de 1

Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor panzergrenadier87 el Jue Mar 15, 2018 5:24 pm

Hola a todos , lastima que el tiempo sea cruel y entre cada año..
La vez pasada estaba viendo un documental en Netflix sobre los Einsatzgruppen y dijeron que ya estaban planeando enviar algunos kommandos a Africa para hacer una ejecución de su plan tal cual lo estaban haciendo en Rusia. No se pudo concretar por la retirada de Rommel.
¿Alguien sabe algo más?
O qué unidades ya estaban planeadas enviar.
Yo ni enterado y me agarro frió la noticia.
Gracias a todos y mis mejores deseos para el Foro.
Siempre me levantarè de los obstàculos , cuando menos lo piensas.

Avatar de Usuario
panzergrenadier87
Gefreiter
Gefreiter
250. Infanterie-Division
250. Infanterie-Division
 
Mensajes: 106
Registrado: Vie Nov 04, 2011 2:33 am
Ubicación: Lima , Perù

Bookmark and Share
  • Email
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor grognard el Jue Mar 15, 2018 7:36 pm

Hola, panzergrenadier87

Que yo sepa, no hubo unidades de las SS en el norte de Africa, y menos Einsatzgruppen o Sonderkommandos. Por otro lado, no tendría mucho sentido enviar unidades tan "especializadas" a un territorio prácticamente deshabitado, y en el cual la población no árabe era fundamentalmente italiana (aliados) o inglesa (enemigos pero que racialmente se consideraban equiparables a los arios). Por otro lado, la población árabe, bien fueran los beduinos del desierto o la población egipcia no inglesa, inicialmente no tenían la consideración de untermensch que tenían los eslavos o los judíos, poblaciones a las que se dirigía fundamentalmente la acción de tan infames unidades.
Todo soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal.
Napoleón Bonaparte

1b. Cruz Caballero (1) 2a. Cruz Militar (1) 3a. Orden de la Bandera Roja (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 6e. Royal Naval Commandos (1) 5g. Medalla de Honor (1) 7b. Cruz Kollaa (1)
Avatar de Usuario
grognard
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
1. Fallschirmjäger-Division
1. Fallschirmjäger-Division
 
Mensajes: 14332
Registrado: Vie Abr 06, 2007 10:26 pm
Ubicación: Defendiendo con uñas y dientes el bar del Aeródromo de Maléme
Medals: 8

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor vonder el Sab Mar 17, 2018 7:59 pm

Hola amigos.
Parece que hubo un SD-Einsatzkommando Tunis al mando del SS-Obersturmbannführer "Walther" Hermann Julius Rauff.
Ya en junio de 1942 el SS-Oberführer Walter Schellenberg, Amtschef, Amt VI Ausland-SD (Inteligencia Extranjera), RSHA y RFSS Heinrich Himmler discutieron la formación de un Einsatzkommando para el despliegue planeado en Egipto.
A finales de julio de 1942, el SD-Einsatzkommando fue enviado a Atenas, Grecia, para esperar su despliegue. Por aquel tiempo la unidad estaba conformada por 7 oficiales y 17 suboficiales.
En noviembre de 1942, SD-Einsatzkommando Tunis finalmente fue desplegado en el norte de África, con la misma fuerza inicial (7 + 17).
En Túnez se asignaron al menos otros tres oficiales y se amplió el personal de los 24 a 100 originales (es decir, 10 + 90).
El 09.05.1943, el SD-Einsatzkommando Túnez fue retirado a Nápoles, Italia, antes de la rendición alemana en mayo de 1943.
Desde aquí fue enviado a Córcega para tareas de seguridad y antipartisanas hasta septiembre de 1943. Después de septiembre, parece que SD-Einsatzkommando Tunis se disolvió y se reasignó al personal. Rauff se convirtió luego en Kommandeur des SIPO Gruppe Oberitalien-West.

https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 5&start=15


Saludos.
"Nuestra formación es joven. No tenemos ninguna tradición. Debemos crear tradiciones mediante nuestras acciones en el futuro. Depende de nosotros que el signo del "águila en picado" entre en la historia como un símbolo de valor y honor militar".

Hauptmann Friedrich August Freiherr von der Heydte - Abril 1941

1a. Cruz Hierro (1) 2a. Cruz Militar (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 5b. Estrella de Bronce (1)
Avatar de Usuario
vonder
Oberfeldwebel
Oberfeldwebel
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
 
Mensajes: 2721
Registrado: Jue Mar 29, 2007 9:42 pm
Medals: 5

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor Wyrm el Sab Mar 17, 2018 9:28 pm

Buenas,

Parece que hubo un sonderkommando en el Norte de África llamado "Dora":
http://www.axishistory.com/axis-nations ... mando-dora

Hay más información en el libro de Osprey "Desert Raiders: Axis and Allied Special Forces 1940–43": https://books.google.es/books?id=9DuVCw ... ca&f=false

Saludos
"Si un hombre es capaz de saltar de un avión, ese hombre será capaz de combatir."

2b. Medalla del Mérito Aéreo (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 4e. Orden del Sol Naciente (1) 8c. Cruz al Valor (1) 6b. 1ª Div. de Infantería USA (1) 5g. Medalla de Honor (1)
Avatar de Usuario
Wyrm
Brigadier General
Brigadier General
101ª División Aerotransportada
101ª División Aerotransportada
 
Mensajes: 7564
Registrado: Mar Dic 13, 2011 2:46 pm
Ubicación: Pasando la navidad en las Ardenas...
Medals: 6

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor Ramcke el Sab Mar 17, 2018 10:00 pm

Hola a todos

Una mínima aclaración para evitar dudas, tras el aporte de nuestro compañero Wyrm:

El Sonderkommando "Dora" no pertenecía al SD ni a las SS, y por tanto, no tenía como misión identificar y exterminar población judía. Era una unidad especial de la Inteligencia Militar alemana (Abwehr) que se desplegó en el Norte de África en mayo de 1942, con el propósito de realizar misiones de espionaje, sabotaje, infiltración tras las líneas enemigas, reconocimiento de largo alcance, identificación de posibles objetivos estratégicos (como pozos de agua, lugares para establecer aeródromos, elaboración de mapas, etc) Formaban parte de él, además de militares especialmente entrenados en operaciones especiales, cartógrafos, geólogos, astrónomos, ingenieros de minas, etc... que daban apoyo técnico en esas misiones. Estaba al mando del Teniente Coronel Walther Eichler.

Nada que ver con el deleznable SD-Einsatzkommando Tunis al mando del SS-Obersturmbannführer "Walther" Hermann Julius Rauff.


Más información:

http://www.desert-vehicles.org/index.php?article_id=199

https://books.google.es/books?id=8121Cw ... ey&f=false


Saludos
"Una salus victis nullam sperare salutem."

2d. Cruz de la Armada (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 6c. 3er. Ejército USA (1) 5g. Medalla de Honor (1)
Avatar de Usuario
Ramcke
Oberstleutnant
Oberstleutnant
KG Kroh, Ramcke Brigade
KG Kroh, Ramcke Brigade
 
Mensajes: 5828
Registrado: Mié Abr 02, 2008 6:47 pm
Ubicación: En las proximidades del aeródromo de Maléme.
Medals: 5

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor vonder el Lun Mar 19, 2018 10:57 am

Imagen
http://www.spiegel.de/international/ger ... 64832.html


Hola amigos.
Arriba tenemos la famosa foto de la rendición del SS-Standartenfhurer Rauff a las tropas aliadas el 30 abril de 1945. Por aquel tiempo jefe de la Policía de seguridad de Milán. Rauff también era Korvetten-Kapitan der reserve de la Kriegsmarine y participó en las acciones de la marina de guerra en el norte de África, por lo que recibió el distintivo de puño de la campaña de "Afrika", que aparece aquí en la manga de su uniforme de las SS.
Estos datos están sacados del libro de Lumsden "Historia secreta de las SS".

He encontrado una nota discordante sobre esta cinta. Pues en sus biografías que aparecen en la red:

"Entre 1940 y 1941, Rauff regresó a la Marina como voluntario, al mando de una Minensuchflottille en el Canal de la Mancha . Fue ascendido a Teniente Comandante ( Korvettenkapitän ) en abril de 1941, poco antes de ser dado de baja del servicio activo".

Es decir, si participó como miembro de la Kriegsmarine en el Canal de la Mancha, no pudo obtener la cinta "Afrika".

¿Tenéis más datos al respecto?

https://de.wikipedia.org/wiki/Walther_Rauff

https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Rauff

SAludos.
"Nuestra formación es joven. No tenemos ninguna tradición. Debemos crear tradiciones mediante nuestras acciones en el futuro. Depende de nosotros que el signo del "águila en picado" entre en la historia como un símbolo de valor y honor militar".

Hauptmann Friedrich August Freiherr von der Heydte - Abril 1941

1a. Cruz Hierro (1) 2a. Cruz Militar (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 5b. Estrella de Bronce (1)
Avatar de Usuario
vonder
Oberfeldwebel
Oberfeldwebel
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
 
Mensajes: 2721
Registrado: Jue Mar 29, 2007 9:42 pm
Medals: 5

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor Ramcke el Lun Mar 19, 2018 2:15 pm

Hola Vonder

Parece ser que la concesión de la cinta "Afrika" tenía como requisito el haber servido al menos durante seis meses en el Norte de África. También se concedía a cualquier soldado que fuera herido en combate, independientemente del tiempo que estuviera en suelo norteafricano:

https://www.wehrmacht-awards.com/campai ... tution.htm

https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=194695


Si Rauff estuvo ese tiempo mínimo en Túnez organizando esa infame unidad de exterminio (de noviembre de 1942 a mayo de 1943), no es extraño que luciera la cinta en su uniforme.



Saludos
"Una salus victis nullam sperare salutem."

2d. Cruz de la Armada (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 6c. 3er. Ejército USA (1) 5g. Medalla de Honor (1)
Avatar de Usuario
Ramcke
Oberstleutnant
Oberstleutnant
KG Kroh, Ramcke Brigade
KG Kroh, Ramcke Brigade
 
Mensajes: 5828
Registrado: Mié Abr 02, 2008 6:47 pm
Ubicación: En las proximidades del aeródromo de Maléme.
Medals: 5

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje

Re: Sonderkommando en el Norte de Africa

Notapor vonder el Lun Mar 19, 2018 7:35 pm

Ramcke escribió:Si Rauff estuvo ese tiempo mínimo en Túnez organizando esa infame unidad de exterminio (de noviembre de 1942 a mayo de 1943), no es extraño que luciera la cinta en su uniforme.


Es lo lógico. Entonces el libro de Lumsden que en principio lo tengo por un texto serio yerra ostensiblemente.

Saludos.
"Nuestra formación es joven. No tenemos ninguna tradición. Debemos crear tradiciones mediante nuestras acciones en el futuro. Depende de nosotros que el signo del "águila en picado" entre en la historia como un símbolo de valor y honor militar".

Hauptmann Friedrich August Freiherr von der Heydte - Abril 1941

1a. Cruz Hierro (1) 2a. Cruz Militar (1) 4c. Long Range Desert Group (1) 8h. Cruz de Guerra griega (1) 5b. Estrella de Bronce (1)
Avatar de Usuario
vonder
Oberfeldwebel
Oberfeldwebel
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
KG vd Heydte, Ramcke Brigade
 
Mensajes: 2721
Registrado: Jue Mar 29, 2007 9:42 pm
Medals: 5

Bookmark and Share
Arriba
Vista de impresión para este mensaje


Escribir comentarios
8 mensajes • Página 1 de 1

Temas Similares

Encuentran una bomba de la SGM en el norte de Londres
Foro: Actualidad SGM
Autor: Wyrm
Respuestas: 0
¿Se usó el fusil Gewehr 41 en el Norte de Africa?
Foro: Preguntas
Autor: vonder
Respuestas: 10
Submarino nazi hallado en Carolina del Norte
Foro: Actualidad SGM
Autor: Wyrm
Respuestas: 2
Entierran en norte de China a soldados rusos de la SGM
Foro: Actualidad SGM
Autor: Wyrm
Respuestas: 0
Blindados aliados en el norte de África
Foro: Frente Mediterráneo
Autor: Santiroro
Respuestas: 1
Arriba

Volver a Preguntas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados

Switch to mobile style
  • Portal » Índice general
  • El equipo • Borrar todas las cookies del Sitio • Todos los horarios son UTC + 2 horas [ DST ]

Der zweite Weltkrieg - Grupo Facebook

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
ktukblack designed by KTUK © 2008

Creative Commons License
Esta obra está bajo una licencia de Creative Commons.

Donativo Paypal - Colabora en el mantenimiento del foro

Traducción al español por Huan Manwë
cron