¿Existieron realmente mujeres combatientes en el Heer?

[Dieter Pfeifer]

Hace unos días investigando en la web,me encontré con una imagen de unas mujeres alemanas uniformadas,parecian verdaderas combatientes,no parecían fotos lúdicas... Lo cual me generó la siguiente duda;

¿Existieron realmente mujeres combatientes en el Heer? Es decir,no en primera línea,sino en los últimos días del Reich...

(Se que recien se incorporó a la mujer alemana en las Fuerzas en 1943, como "Helferinnen", operadoras, mecanografas, telefonistas,etc. Mientras que en el ejercito sovietico,las mujeres prestaban servicio activamente)
y tambien vi algo de mujeres de las BDM que solo sirvieron en la Flak

Sepan que busqué en el foro, pero no encontre una respuesta concreta .Con el google me paso lo mismo,nunca encontre la respuesta deseada.
Saludos

Última edición por Dieter Pfeifer el Vie Dic 26, 2014 11:42 pm, editado 2 veces en total

[Anibal clar]

Hola Dieter.

¿puedes subir la imagen para que podamos verla?

Que yo sepa, negativo.
Las mujeres no combatieron en primera linea en el Heer, y mucho menos en tropas panzer.

Saludos.

[Wyrm]

Hola.
En los siguientes enlaces hay láminas Osprey sobre mujeres alemanas que formaron parte del ejército de su país (Luftnachrichtenhelferin, Flakwaffenhelferin, Luftnachrichtenhelferinsobre, SS-Helferin y Führerin).

viewtopic.php?p=128953#p128953
viewtopic.php?p=128959#p128959

Saludos.

[grognard]

He estado repasando un par de libros de Osprey sobre los Servicios Femeninos Auxiliares Alemanes y las única referencias que he encontrado sobre mujeres que se pudieran considerar combatientes son las Flakwaffenhelferin, que inicialmente realizaban tareas auxiliares pero que en ocasiones llegaron a manejar reflectores y baterías Flak antiaéreas. Desde ese punto de visto, se podría considerar que realmente formaron parte de unidades de "combate activo", si bien originariamente el papel de la mujer en la Wehrmacht no pasó de meras auxiliares para diversos servicios.

Un ejemplo de esa falta de consideración como combatientes activos lo tiene el hecho de que si bien vestían uniforme, no pertenecían oficialmente a ninguna de las ramas de la Wehrmacht, y que, como tal, su consideración legal era la de "no combatientes de las fuerzas armadas", con lo cual su captura en zona de guerra podría llegar a plantear un dilema legal: ¿se les trataba como prisioneras de guerra o como guerrilleras? Es de suponer que vestir un uniforme en algunos casos podría ayudarles a ser consideradas como soldados, si bien técnicamente no lo eran en ningún caso. Es de suponer que todo dependería de la nacionalidad y tipo de los soldados enemigos que las capturaran.

En un país como la Alemania del Tercer Reich resulta curioso que la población se encontrase prácticamente militarizada desde su infancia pero que por la cabeza de Hitler no hubiese pasado nunca la idea de que la mujer formara parte activa de las fuerzas armadas, incluso después de las elevadas pérdidas del frente del Este. Hasta fecha tan tardía como febrero de 1945 no se planteó la formación de un batallón femenino experimental, si bien más que nada con objetivos propagandísticos. Y eso que la declaración de "guerra total" de Goebbels venía de dos años antes... Es de suponer que si la población femenina alemana hubiese pasado a engrosar los efectivos de las diversas unidades armadas la derrota del III Reich hubiese costado un poco más.

[Durand]

Hace unos días investigando en la web,me encontré con una imagen de unas mujeres alemanas uniformadas,parecian verdaderas combatientes,no parecían fotos lúdicas... Lo cual me generó la siguiente duda;

¿Existieron realmente mujeres combatientes en el Heer? Es decir,no en primera línea,sino en los últimos días del Reich...

(Se que recien se incorporó a la mujer alemana en las Fuerzas en 1943, como "Helferinnen", operadoras, mecanografas, telefonistas,etc. Mientras que en el ejercito sovietico,las mujeres prestaban servicio activamente)
y tambien vi algo de mujeres de las BDM que solo sirvieron en la Flak

Sepan que busqué en el foro, pero no encontre una respuesta concreta .Con el google me paso lo mismo,nunca encontre la respuesta deseada.
Saludos

No reglamentariamente,aunque si era abundante encontrarse a mujeres vestidas con uniforme de combate y las caras tiznadas de carbón y suciedad para camuflarse entre la tropa asi evitar escenas como la del siguiente testimonio
click- http://www.exordio.com/blog/otros-temas ... z3NClZjDtN

La mayoria al ser despojadas de ropas echaban en mano de lo que tenían para cubrirse ,normalmente prendas de algún caido a falta de ropa femeninas yaque estas estaban muy valoradas por los rusos como botín de guerra para envio a familiares.

Otra razón de que hubieran mujeres ataviadas con uniforme de combate era que:Ante la avalancha huida de civiles hacia la zonas de control aliadas,estos solamente permitieron la entrada y entrega exclusivamente al personal de las fuerzas armadas.
Veamos varios ejemplos; en el siguiente filmado se pueden apreciar algunas escenas de mujeres que portan uniformes y chaquetones de campaña,otras llegan a la orilla en ropa interior y otras que han sido arropadas con abrigos y mantas.

Saludos Cordiales y Felices Pascuas.

Durand.

[Dieter Pfeifer]

No reglamentariamente,aunque si era abundante encontrarse a mujeres vestidas con uniforme de combate y las caras tiznadas de carbón y suciedad para camuflarse entre la tropa asi evitar escenas como la del siguiente testimonio
click- http://www.exordio.com/blog/otros-temas ... z3NClZjDtN
Durand.

He leído numerosos casos sobre violaciones de los soviéticos,realmente es otra parte funesta de la guerra,el odio y la frustración deben ser un calvario,muchas mujeres escapaban de Berlín haciéndose pasar por hombres justamente para evitar las violaciones,muy buen aporte camarada Durand
Conocí una señora rusa que viajó 3 días en un tren haciéndose pasar por hombre,son cosas que al oirlas te dejan frío...

[Dieter Pfeifer]

esa falta de consideración como combatientes activos lo tiene el hecho de que si bien vestían uniforme, no pertenecían oficialmente a ninguna de las ramas de la Wehrmacht, y que, como tal, su consideración legal era la de "no combatientes de las fuerzas armadas", con lo cual su captura en zona de guerra podría llegar a plantear un dilema legal: ¿se les trataba como prisioneras de guerra o como guerrilleras? Es de suponer que vestir un uniforme en algunos casos podría ayudarles a ser consideradas como soldados, si bien técnicamente no lo eran en ningún caso. Es de suponer que todo dependería de la nacionalidad y tipo de los soldados enemigos que las capturaran.

Si,volviendo a investigar solo encontré que participaron activamente en las Flak...Gracias por el aporte camarada Grognard
-Es un buen punto plantearse si en verdad podían ser consideradas combatientes o miembros activos de la Wehrmacht,no había ningún documento oficial,así que supongo que cuando las capturaban solo eran "nazis"...
-En cuanto a la falta de consideración a la mujer como miembro activo de las FFAA creo que la única explicación que encuentro es que la mujer debía ser una madre y esposa ejemplar,por lo tanto no podía combatir,debía procrear para la raza Aria .
En cambio en la Unión Soviética si había mujeres en el ejército,muchas eran francotiradoras o tropa de asalto. Creo que la incorporación de la mujer para el frente en el Tercer Reich hubiese sido un punto favorable,las BDM tenian una instrucción similar a la que recibían los muchachos de las NAPOLA o las HJ ,aunque eso sí,en el frente las mujeres la iban a pasar mucho peor ...

[kirilenko]

creo que activamente en el ejercito aleman,no.prestaron servicios en forma auxiliar.

al final de la guerra,en la defensa de berlin se las vio combatir,parte de ellas eran de las juventudes hitlerianas.

saludos

[Wyrm]

Hola.
Tomando como referencia lo que dice el compañero Kirilenko, en la wikipedia de las BDM aparece lo siguiente:

Durante los últimos meses de la guerra, varias BDM participaron activamente en la defensa del territorio alemán que era invadido por los Aliados. Muchas de ellas sacrificaron su vida en la batalla de Berlín. No se puede saber el alcance de la participación de las BDM en la defensa de la ciudad, ya que sus miembros no tomaron parte de manera conjunta y coordinada, sino que las muchachas más leales al régimen combatían de manera voluntaria, uniéndose a las HJ y a la Wehrmacht.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Liga_de_Muchachas_Alemanas

En la Wikipedia inglesa (http://en.wikipedia.org/wiki/League_of_German_Girls) detalla un poco más:

In the last days of the war, some BDM girls, just like some boys of the male Hitler Youth (although not nearly as many), joined with the Volkssturm (the last-ditch defense) in Berlin and other cities in fighting the invading Allied armies, especially the Russians.

En los últimos días de la guerra, algunas chicas de la Liga de Muchachas Alemanas, como algunos chicos de las HJ, se unieron al Volkssturm en Berlín y otras ciudades para enfrentarse a la invasión de los Ejércitos Aliados, sobretodo a los rusos.

Some BDM girls were recruited into the Werwolf groups which were intended to wage guerrilla war in Allied-occupied areas.

Algunas chicas de la Liga de Muchachas Alemanas fueron reclutadas para los grupos Werwolf que estaban destinados a la guerra de guerrillas en las zonas ocupadas por los Aliados.


Saludos.

[grognard]

En cualquier caso la participación de miembros de las HJ o las BDM como combatientes activos no se produjo técnicamente dentro del Heer, sino formando parte del Volksturm, milicia nacional integrada por personal civil o como mucho paramilitar (HJ, BDM u otras organizaciones del partido nazi). En ese sentido creo que se les podría equiparar más con combatientes partisanos o resistentes que como miembros de unidades "regulares" del Heer.

[kirilenko]

es tal como tu lo expresas grognard.

saludos

[Dieter Pfeifer]

Gracias a todos por sus respuestas