Segunda encuesta de mi blog
Jue Mar 20, 2014 7:39 pm
¡Hola!
Lanzamos la segunda encuesta de de mi blog y la traigo aquí para que se desarrolle un debate que seguro se ha dado en multitud de hilos:
Encuesta II ¿Que más hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Si la primera encuesta iba más dirigida hacía los buques de superficie y su desempeño en el conflicto vamos a intentar evaluar la opinión de los lectores sobre las fuerzas submarinas y sus posibilidades de ganar la guerra. La pregunta será:
¿Que hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Las opciones:
-Altos Mandos más competentes (Doenitz en particular)
-Mejores Capitanes y tripulaciones (Sobre todo a partir de mediados de 1941)
-Mejores sumergibles (el caballo de batalla fue el tipo VII desde el principio hasta el final)
-Más sumergibles (desde el principio)
-Mejoras en aspectos técnicos (Radares, torpedos...)
Las opciones están claras y las intentaré explicar un poco más a fondo:
-Hay gente en foros, a los que que respeto mucho y tengo en alta estima por sus conocimientos, que opinan que Doenitz, a pesar de ser el artífice de la creación de la fuerza submarina alemana ,durante la guerra en sí no actuó precisamente bien y tardó en reaccionar bastante ante las adversidades y cambios de tendencias en la campaña. Así pues otro Almirante al mando quizás podría haber dirigido mejor a los sumergibles .En este aspecto no quiero juzgar el papel político de Doenitz por favor.
-A partir de marzo de 1941, cuando cayeron varios de los ases , hay opiniones de que el resto de tripulaciones no estaban tan bien formados . Esto se agravó durante el año siguiente. Si observamos el listado de sumergibles muchísimos no tienen ni un hundimiento apuntado.
- Quizás la inclusión del Tipo XXI un tiempo antes podría haber revitalizado la campaña y dejar descansar al tipo VII que ,a pesar de ser una buena unidad, en 1944 seguía siendo el caballo de batalla alemán.
- El Plan Z tenía previsto una gran cantidad de sumergibles pero este programa se aprobó muy tarde. Es común la teoría de que si el esfuerzo en acorazados y cruceros se hubiera dedicado a sumergibles desde 1936 ,en septiembre de 1939 hubiera existido una fuerza muy superior a la histórica. Estamos hablando, por lo bajo ,de unos 180 sumergibles listos para operar pero esto conllevaría cambios imprevisibles también en la Royal Navy.
-Fallos en los torpedos, por ejemplo, privaron a sumergibles alemanes de suculentas presas en los primeros 2 años de guerra (portaaviones, acorazados y muchos mercantes entre ellos). Esto además causó bajas entre los navíos alemanes. El radar causó muchos problemas a los sumergibles y las rupturas de códigos otros tantos. Solucionar algunos de estos hubiera dado ventajas a los marinos alemanes.
Estos son, más o menos ,los problemas que agobiaron a los sumergibles de Doenitz pero ¿cual creen que fueron los 2 más graves? Digo 2 por que la encuesta está preparada para votar 2 opciones. Esta finalizará el 15 de julio de este año. Para que tengan tiempo de sobra de pensar sus votos y documentarse bien.
Saludos...y a votar!!!
Fuentes y enlaces de interés
http://lakriegsmarineencastellano.blogs ... do_19.html
Lanzamos la segunda encuesta de de mi blog y la traigo aquí para que se desarrolle un debate que seguro se ha dado en multitud de hilos:
Encuesta II ¿Que más hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Si la primera encuesta iba más dirigida hacía los buques de superficie y su desempeño en el conflicto vamos a intentar evaluar la opinión de los lectores sobre las fuerzas submarinas y sus posibilidades de ganar la guerra. La pregunta será:
¿Que hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Las opciones:
-Altos Mandos más competentes (Doenitz en particular)
-Mejores Capitanes y tripulaciones (Sobre todo a partir de mediados de 1941)
-Mejores sumergibles (el caballo de batalla fue el tipo VII desde el principio hasta el final)
-Más sumergibles (desde el principio)
-Mejoras en aspectos técnicos (Radares, torpedos...)
Las opciones están claras y las intentaré explicar un poco más a fondo:
-Hay gente en foros, a los que que respeto mucho y tengo en alta estima por sus conocimientos, que opinan que Doenitz, a pesar de ser el artífice de la creación de la fuerza submarina alemana ,durante la guerra en sí no actuó precisamente bien y tardó en reaccionar bastante ante las adversidades y cambios de tendencias en la campaña. Así pues otro Almirante al mando quizás podría haber dirigido mejor a los sumergibles .En este aspecto no quiero juzgar el papel político de Doenitz por favor.
-A partir de marzo de 1941, cuando cayeron varios de los ases , hay opiniones de que el resto de tripulaciones no estaban tan bien formados . Esto se agravó durante el año siguiente. Si observamos el listado de sumergibles muchísimos no tienen ni un hundimiento apuntado.
- Quizás la inclusión del Tipo XXI un tiempo antes podría haber revitalizado la campaña y dejar descansar al tipo VII que ,a pesar de ser una buena unidad, en 1944 seguía siendo el caballo de batalla alemán.
- El Plan Z tenía previsto una gran cantidad de sumergibles pero este programa se aprobó muy tarde. Es común la teoría de que si el esfuerzo en acorazados y cruceros se hubiera dedicado a sumergibles desde 1936 ,en septiembre de 1939 hubiera existido una fuerza muy superior a la histórica. Estamos hablando, por lo bajo ,de unos 180 sumergibles listos para operar pero esto conllevaría cambios imprevisibles también en la Royal Navy.
-Fallos en los torpedos, por ejemplo, privaron a sumergibles alemanes de suculentas presas en los primeros 2 años de guerra (portaaviones, acorazados y muchos mercantes entre ellos). Esto además causó bajas entre los navíos alemanes. El radar causó muchos problemas a los sumergibles y las rupturas de códigos otros tantos. Solucionar algunos de estos hubiera dado ventajas a los marinos alemanes.
Estos son, más o menos ,los problemas que agobiaron a los sumergibles de Doenitz pero ¿cual creen que fueron los 2 más graves? Digo 2 por que la encuesta está preparada para votar 2 opciones. Esta finalizará el 15 de julio de este año. Para que tengan tiempo de sobra de pensar sus votos y documentarse bien.
Saludos...y a votar!!!
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http://lakriegsmarineencastellano.blogs ... do_19.html
Re: Segunda encuesta de mi blog
Jue Mar 20, 2014 9:38 pm
Hola Eriol
Mi voto ha ido hacia la falta de experiencia de mandos y tripulaciones a partir de 1941, cuando no se pudo sustituir con suficientes garantías, a los marinos expertos que murieron en combate o fueron hechos prisioneros. La bisoñez de los reemplazos y sus mandos, pasó factura, sin lugar a dudas. También he votado por las mejoras en el aspecto técnico. El atraso tecnológico con respecto a los avances desarrollados por los Aliados, el radar Aire- Naves de superficie (ASV) y posteriormente el radar centimétrico montado en buques y aviones, junto con un dominio aéreo casi total de aviones especializados en lucha antisubmarina, además de una mejor coordinación defensiva de los buques de escolta en los convoyes, hicieron que los U-boot fueran más vulnerables. Tampoco hay que olvidar que gracias a Ultra, los Aliados rompieron el código de la Marina alemana, y dispusieron de una información vital para localizar y destruir submarinos a mansalva. En ese aspecto, Alan Turing y los muchachos de Bletchey Park hicieron un gran trabajo.
Saludos
Mi voto ha ido hacia la falta de experiencia de mandos y tripulaciones a partir de 1941, cuando no se pudo sustituir con suficientes garantías, a los marinos expertos que murieron en combate o fueron hechos prisioneros. La bisoñez de los reemplazos y sus mandos, pasó factura, sin lugar a dudas. También he votado por las mejoras en el aspecto técnico. El atraso tecnológico con respecto a los avances desarrollados por los Aliados, el radar Aire- Naves de superficie (ASV) y posteriormente el radar centimétrico montado en buques y aviones, junto con un dominio aéreo casi total de aviones especializados en lucha antisubmarina, además de una mejor coordinación defensiva de los buques de escolta en los convoyes, hicieron que los U-boot fueran más vulnerables. Tampoco hay que olvidar que gracias a Ultra, los Aliados rompieron el código de la Marina alemana, y dispusieron de una información vital para localizar y destruir submarinos a mansalva. En ese aspecto, Alan Turing y los muchachos de Bletchey Park hicieron un gran trabajo.
Saludos
Última edición por Ramcke el Vie Mar 21, 2014 2:49 pm, editado 1 vez en total
Re: Segunda encuesta de mi blog
Vie Mar 21, 2014 2:09 pm
Hola¡¡
Como ya he expresado en otros hilos, se necesitaron unos mejores sumergibles, más avanzados, pero estos sólo llegaron a finales de la guerra, cuando ya poco se podía hacer. Un ejemplo de la mala planificación económica de la Alemania NacionalSocialista.
Saludos.
Como ya he expresado en otros hilos, se necesitaron unos mejores sumergibles, más avanzados, pero estos sólo llegaron a finales de la guerra, cuando ya poco se podía hacer. Un ejemplo de la mala planificación económica de la Alemania NacionalSocialista.
Saludos.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Vie Mar 21, 2014 5:08 pm
Muy buenas.
Pues lo cierto, Eriol, es que no sabía por cual opción decantarme, ya que todas (salvo la de Dönitz, creo yo) tienen su porqué.
Al final he elegido mejores sumergibles y mejoras en aspectos técnicos, aunque creo que forman parte de un todo mejorable.
Saludos.
Pues lo cierto, Eriol, es que no sabía por cual opción decantarme, ya que todas (salvo la de Dönitz, creo yo) tienen su porqué.
Al final he elegido mejores sumergibles y mejoras en aspectos técnicos, aunque creo que forman parte de un todo mejorable.
Saludos.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Vie Mar 21, 2014 9:47 pm
Muy buenas.
Mis votos han ido para mejores submarinos y mejores tripulaciones.
Creo que está claro que una cosa sin la otra sirve de muy poco, sea cual sea el sentido de la relación. Otra cosa es que hubiera habido tiempo y medios para ambas opciones, que lo dudo mucho. Si hubiera que quedarse con sólo una de ellas preferiría mejores tripulaciones en submarinos que no fueran tan avanzados como los XXI pero que integraran mejoras técnicas suficientes.
Saludos.
Mis votos han ido para mejores submarinos y mejores tripulaciones.
Creo que está claro que una cosa sin la otra sirve de muy poco, sea cual sea el sentido de la relación. Otra cosa es que hubiera habido tiempo y medios para ambas opciones, que lo dudo mucho. Si hubiera que quedarse con sólo una de ellas preferiría mejores tripulaciones en submarinos que no fueran tan avanzados como los XXI pero que integraran mejoras técnicas suficientes.
Saludos.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Vie Mar 21, 2014 11:18 pm
Hola!
Bien, gracias a todos por votar.
Me sorprende que nadie haya votado por algo que se critica mucho: más sumergibles para Doenitz.
Saludos
Bien, gracias a todos por votar.
Me sorprende que nadie haya votado por algo que se critica mucho: más sumergibles para Doenitz.
Saludos
Re: Segunda encuesta de mi blog
Sab Mar 22, 2014 12:26 am
Eriol escribió:Hola!
Bien, gracias a todos por votar.
Me sorprende que nadie haya votado por algo que se critica mucho: más sumergibles para Doenitz.
Saludos
Hola¡¡
¿A alguien le parecen pocos?
. Si construyeron tropecientos y más.Saludos.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Mié Jun 11, 2014 3:01 pm
Hola!
Siento decir que hay algún problema por el cual no aparecen reflejados los votos de la encuesta en el blog. He intentado que no se perdieran los votos ya realizados, bastantes la verdad, pero nada. Siguen apareciendo en blanco y , además, sin la opción de votar. No se que puede pasar.
Saludos
Siento decir que hay algún problema por el cual no aparecen reflejados los votos de la encuesta en el blog. He intentado que no se perdieran los votos ya realizados, bastantes la verdad, pero nada. Siguen apareciendo en blanco y , además, sin la opción de votar. No se que puede pasar.
Saludos
Re: Segunda encuesta de mi blog
Jue Jun 12, 2014 1:34 pm
Ya conoces mi opinión sobre el tema. Por ejemplo, yo no tengo tan claro el liderazgo de Doenitz. Pero si hay que escoger un único factor, creo que la única posibilidad de victoria pasaba por tener una gran fuerza de submarinos en 1939… y que los ingleses no hubiesen reaccionado.
Porque no nos engañemos, la inflexión de la “Batalla del Atlántico estuvo a mediados de 1941. Por entonces las dotaciones veteranas empezaron a caer, y sobre todo en ese momento la probabilidad de un barco de ser torpedeado durante su travesía del Atlántico disminuyó. Se hundieron muchísimos barcos, pero porque el tonelaje disponible había aumentado mucho. Incluso durante la supuesta crisis de principios del 43 la probabilidad de que un barco fuese hundido era muy reducida.
De aspectos técnicos, desde luego. Es muy curioso que la Kriegsmarine dispusiese de radares desde mediados de los treinta pero no se hiciese ningún esfuerzo para incorporarlos. Claro que eso pasaba por disponer de magnetrones de cavidad resonante, pero de nuevo nos metemos en un tema un tanto pantanoso… que se trata en la novela “El Visitante”. Pero tan importante o más hubiese sido disponer de un torpedo acústico antes de 1943, y en esa línea es interesante ver el sistema tan simple escogido por la US Navy para su torpedo acústico Mk 24 (y su derivado Mk 27): simplemente un torpedo eléctrico con cuatro micrófonos en los laterales, y según el grado de ruido que recogían orientaban los timones. Los alemanes tuvieron su propio torpedo acústico dos meses antes, mucho más avanzado… pero el desarrollo del MK 24 llevó año y medio (desde que se solicitó hasta que se usó en combate por primera vez, y el retraso se debió a la batería, no al sistema de guiado) mientras que el desarrollo del G7e/T4 Falke llevó diez años. No se trataría de anular el T4, sino de tener cuanto antes un “torpedo interino” que dada la simplicidad del Mk 24 probablemente hubiese podido estar disponible en 1940 o incluso antes. Pero ya que hablamos de torpedos, de poco serviría tener muchos submarinos en 1939 ya que los detonadores simplemente no funcionaban… aspecto al que tal vez Doenitz hubiese debido prestar atención.
Como se ve lo de la técnica lleva a lo del liderazgo. Pero es que el de Doenitz, sin ser malo, tuvo deficiencias. Por ejemplo hacía un uso intensivo de la radio, lo que delataba a los submarinos aun antes de la ruptura de la cifra de la Enigma naval. Se sabía que en la Gran Guerra la radiogoniometría británica había sido muy efectiva, pero aun así se pensó que en 1940 estaría igual que en 1918. El único objetivo de Doenitz era hundir tonelaje, olvidando que la guerra podría estar decidiéndose en Rusia independientemente de lo que pasase en el Atlántico.
Incluso la táctica en sí también era cuestionable. Por ejemplo, en el Pacífico a partir de 1943 los submarinos norteamericanos, en lugar de rehuir de los escoltas, los atacaban, e incluso en ocasiones pasaron a ser objetivo preferente. Como resultado, la fuerza de escolta japonesa se fue a la porra, y en poco tiempo a Japón no es que no tuviese marina mercante, es que aunque la hubiese tenido tampoco tenía con qué escoltarla. Ya sé las diferencias entre ambos escenarios, pero para los submarinos norteamericanos, de desplazamiento doble a los alemanes y equipados con torpedos de vapor, era mucho más peligroso atacar a los escoltas. Tal vez si durante los “tiempos felices” los submarinos hubiesen atacado también a los escoltas los ingleses se hubiesen enfrentado también a un grave problema, y hubiesen tenido que dedicar buena parte de los destructores de la flota a esa misión… con el efecto en las campañas de superficie.
Es un ejemplo (hay más) de aspectos por los que Doenitz no es que sea santo de mi devoción. En el debe del almirante está el aferrarse a tácticas pasadas, prestar poca atención al desarrollo tecnológico, ignorar que a partir del 41 la campaña submarina estaba fracasando, etcétera.. y sobre todo ignorar las claras advertencias de la ruptura de la seguridad de sus comunicaciones. El asunto de las “vacas lecheras” pasa de castaño oscuro, creo yo.
Saludos
Porque no nos engañemos, la inflexión de la “Batalla del Atlántico estuvo a mediados de 1941. Por entonces las dotaciones veteranas empezaron a caer, y sobre todo en ese momento la probabilidad de un barco de ser torpedeado durante su travesía del Atlántico disminuyó. Se hundieron muchísimos barcos, pero porque el tonelaje disponible había aumentado mucho. Incluso durante la supuesta crisis de principios del 43 la probabilidad de que un barco fuese hundido era muy reducida.
De aspectos técnicos, desde luego. Es muy curioso que la Kriegsmarine dispusiese de radares desde mediados de los treinta pero no se hiciese ningún esfuerzo para incorporarlos. Claro que eso pasaba por disponer de magnetrones de cavidad resonante, pero de nuevo nos metemos en un tema un tanto pantanoso… que se trata en la novela “El Visitante”. Pero tan importante o más hubiese sido disponer de un torpedo acústico antes de 1943, y en esa línea es interesante ver el sistema tan simple escogido por la US Navy para su torpedo acústico Mk 24 (y su derivado Mk 27): simplemente un torpedo eléctrico con cuatro micrófonos en los laterales, y según el grado de ruido que recogían orientaban los timones. Los alemanes tuvieron su propio torpedo acústico dos meses antes, mucho más avanzado… pero el desarrollo del MK 24 llevó año y medio (desde que se solicitó hasta que se usó en combate por primera vez, y el retraso se debió a la batería, no al sistema de guiado) mientras que el desarrollo del G7e/T4 Falke llevó diez años. No se trataría de anular el T4, sino de tener cuanto antes un “torpedo interino” que dada la simplicidad del Mk 24 probablemente hubiese podido estar disponible en 1940 o incluso antes. Pero ya que hablamos de torpedos, de poco serviría tener muchos submarinos en 1939 ya que los detonadores simplemente no funcionaban… aspecto al que tal vez Doenitz hubiese debido prestar atención.
Como se ve lo de la técnica lleva a lo del liderazgo. Pero es que el de Doenitz, sin ser malo, tuvo deficiencias. Por ejemplo hacía un uso intensivo de la radio, lo que delataba a los submarinos aun antes de la ruptura de la cifra de la Enigma naval. Se sabía que en la Gran Guerra la radiogoniometría británica había sido muy efectiva, pero aun así se pensó que en 1940 estaría igual que en 1918. El único objetivo de Doenitz era hundir tonelaje, olvidando que la guerra podría estar decidiéndose en Rusia independientemente de lo que pasase en el Atlántico.
Incluso la táctica en sí también era cuestionable. Por ejemplo, en el Pacífico a partir de 1943 los submarinos norteamericanos, en lugar de rehuir de los escoltas, los atacaban, e incluso en ocasiones pasaron a ser objetivo preferente. Como resultado, la fuerza de escolta japonesa se fue a la porra, y en poco tiempo a Japón no es que no tuviese marina mercante, es que aunque la hubiese tenido tampoco tenía con qué escoltarla. Ya sé las diferencias entre ambos escenarios, pero para los submarinos norteamericanos, de desplazamiento doble a los alemanes y equipados con torpedos de vapor, era mucho más peligroso atacar a los escoltas. Tal vez si durante los “tiempos felices” los submarinos hubiesen atacado también a los escoltas los ingleses se hubiesen enfrentado también a un grave problema, y hubiesen tenido que dedicar buena parte de los destructores de la flota a esa misión… con el efecto en las campañas de superficie.
Es un ejemplo (hay más) de aspectos por los que Doenitz no es que sea santo de mi devoción. En el debe del almirante está el aferrarse a tácticas pasadas, prestar poca atención al desarrollo tecnológico, ignorar que a partir del 41 la campaña submarina estaba fracasando, etcétera.. y sobre todo ignorar las claras advertencias de la ruptura de la seguridad de sus comunicaciones. El asunto de las “vacas lecheras” pasa de castaño oscuro, creo yo.
Saludos
Re: Segunda encuesta de mi blog
Mié Jul 16, 2014 8:22 pm
Hola a todos.
Mis votos van para mejores capitanes y tripulaciones y mejores sumergibles.
Saludos.
Mis votos van para mejores capitanes y tripulaciones y mejores sumergibles.
Saludos.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Mié Jul 16, 2014 9:54 pm
Mejores submarinos es la opcion mas facil de votar, pero no se podian obtener mas adelantos y mejoras tecnicas solo queriendolo. Eso, al igual que las demas armas necesitaba tiempo y Hitler consideraba que no lo tenia. Pero lo que si fue una decision fatal fue ir a la guerra con menos de cincuenta submarinos capaces de navegar el Atlantico. Si en vez de producir los acorazados que tan poco hicieron por la causa alemana se hubieran esforzado en comenzar la guerra con doscientos o mas submarinos Gran Bretaña no habria podido sobrevivir. Ese bloqueo desde el principio cuando no se tenian tacticas para la guerra antisubmarina ni se tenia la cantidad de escoltas que se necesitarian habria sumido a Inglaterra en el hambre, y la total ausencia de combustibles les habria imposibilitado continuar la lucha. Ademas Roosevelt que era un politico muy astuto no habria puesto su carrera en peligro por ayudar a un aliado que no tenia posibilidades de exito. Por eso yo me decanto por el numero de submarinos que si fue algo que podrian haber hecho sin mayores esfuezos, solo teniendo la capacidad de reconocer prioridades.
Re: Segunda encuesta de mi blog
Jue Jul 17, 2014 10:22 am
Sigo diciendo que no es tan sencillo construir y entrenar una fuerza de 200 submarinos en cuatro años. Aparte que si los alemanes no se ponen a construir los Scharnhorst y los Bismarck, lo mismo hubiesen hecho los aliados, los King George V hubiesen dormido en el limbo o se hubiesen retrasado, se hubiese tenido más escoltas, y la Home Fleet hubiese podido prescindir de sus destructores y enviarlos a las fuerzas de escolta. Si los KGV se hubiesen construido, la guerra en el Mediterráneo hubiese durado cuatro días al poder aislar Libia, y de rebote los barcos liberados de ese escenario hubiesen podido volver al Atlántico.
Lo de Roosevelt me temo que no tiene mucho fundamento: Inglaterra tenía reservas para resistir bastantes meses, y para entonces las elecciones en Estados Unidos ya se hubiesen celebrado. Roosevelt demostró estar dispuesto a apoyar a los ingleses hasta donde fuese preciso. Probablemente hubiésemos visto convoyes escoltados por la US Navy en el invierno 1940 – 1941.
Saludos
Lo de Roosevelt me temo que no tiene mucho fundamento: Inglaterra tenía reservas para resistir bastantes meses, y para entonces las elecciones en Estados Unidos ya se hubiesen celebrado. Roosevelt demostró estar dispuesto a apoyar a los ingleses hasta donde fuese preciso. Probablemente hubiésemos visto convoyes escoltados por la US Navy en el invierno 1940 – 1941.
Saludos
Re: Segunda encuesta de mi blog
Mar Sep 30, 2014 11:38 pm
¡Hola!
En esta entrada vamos a pasar a exponer los resultados de la segunda encuesta del blog:
Resultados segunda encuesta del blog
Antes de ver los resultados recordemos cual era la encuesta:
¿Que hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Las opciones:
-Altos Mandos más competentes (Doenitz en particular)
-Mejores Capitanes y tripulaciones (Sobre todo a partir de mediados de 1941)
-Mejores sumergibles (el caballo de batalla fue el tipo VII desde el principio hasta el final)
-Más sumergibles (desde el principio)
-Mejoras en aspectos técnicos (Radares, torpedos...)
Las opciones están claras y las intentaré explicar un poco más a fondo:
-Hay gente en foros, a los que que respeto mucho y tengo en alta estima por sus conocimientos, que opinan que Doenitz, a pesar de ser el artífice de la creación de la fuerza submarina alemana ,durante la guerra en sí no actuó precisamente bien y tardó en reaccionar bastante ante las adversidades y cambios de tendencias en la campaña. Así pues otro Almirante al mando quizás podría haber dirigido mejor a los sumergibles .En este aspecto no quiero juzgar el papel político de Doenitz por favor.
-A partir de marzo de 1941, cuando cayeron varios de los ases , hay opiniones de que el resto de tripulaciones no estaban tan bien formados . Esto se agravó durante el año siguiente. Si observamos el listado de sumergibles muchísimos no tienen ni un hundimiento apuntado.
- Quizás la inclusión del Tipo XXI un tiempo antes podría haber revitalizado la campaña y dejar descansar al tipo VII que ,a pesar de ser una buena unidad, en 1944 seguía siendo el caballo de batalla alemán.
- El Plan Z tenía previsto una gran cantidad de sumergibles pero este programa se aprobó muy tarde. Es común la teoría de que si el esfuerzo en acorazados y cruceros se hubiera dedicado a sumergibles desde 1936 ,en septiembre de 1939 hubiera existido una fuerza muy superior a la histórica. Estamos hablando, por lo bajo ,de unos 180 sumergibles listos para operar pero esto conllevaría cambios imprevisibles también en la Royal Navy.
-Fallos en los torpedos, por ejemplo, privaron a sumergibles alemanes de suculentas presas en los primeros 2 años de guerra (portaaviones, acorazados y muchos mercantes entre ellos). Esto además causó bajas entre los navíos alemanes. El radar causó muchos problemas a los sumergibles y las rupturas de códigos otros tantos. Solucionar algunos de estos hubiera dado ventajas a los marinos alemanes.
Y ahora los resultados de los distintos foros:
Foro Segunda Guerra Mundial
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 3
-Más sumergibles : 6
-Mejoras en aspectos técnicos: 7
Foro El Gran Capitán
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 1
-Más sumergibles : 2
-Mejoras en aspectos técnicos: 3
Foro Der Zweite Weltkrieg
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 3
-Mejores sumergibles: 5
-Más sumergibles : 2
-Mejoras en aspectos técnicos: 5
Blog
-Altos Mandos más competentes : 4
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 10
-Más sumergibles : 18
-Mejoras en aspectos técnicos: 9
Totales
-Altos Mandos más competentes : 7
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 3
-Mejores sumergibles: 19
-Más sumergibles : 28
-Mejoras en aspectos técnicos: 24
Parece ser pues que los votantes se han decantado por las opciones de tener más sumergibles (28 votos) y que los existentes hubieran recibido mejoras varias : radares, snorkel, arreglo en los torpedos...(24 votos). Cerca ha quedado la opción de mejores sumergibles (19 votos). Más lejos queda la opción de unos altos mando más competentes (7 votos) .Quien más queda exhimido de culpas para los votantes son los capitanes y tripulaciones que solo han recibido 3 votos .
Saludos
Fuentes y enlaces de interés
http://lakriegsmarineencastellano.blogs ... -blog.html
En esta entrada vamos a pasar a exponer los resultados de la segunda encuesta del blog:
Resultados segunda encuesta del blog
Antes de ver los resultados recordemos cual era la encuesta:
¿Que hubiera necesitado la U-Bootswaffe para ganar la Batalla del Atlántico?
Las opciones:
-Altos Mandos más competentes (Doenitz en particular)
-Mejores Capitanes y tripulaciones (Sobre todo a partir de mediados de 1941)
-Mejores sumergibles (el caballo de batalla fue el tipo VII desde el principio hasta el final)
-Más sumergibles (desde el principio)
-Mejoras en aspectos técnicos (Radares, torpedos...)
Las opciones están claras y las intentaré explicar un poco más a fondo:
-Hay gente en foros, a los que que respeto mucho y tengo en alta estima por sus conocimientos, que opinan que Doenitz, a pesar de ser el artífice de la creación de la fuerza submarina alemana ,durante la guerra en sí no actuó precisamente bien y tardó en reaccionar bastante ante las adversidades y cambios de tendencias en la campaña. Así pues otro Almirante al mando quizás podría haber dirigido mejor a los sumergibles .En este aspecto no quiero juzgar el papel político de Doenitz por favor.
-A partir de marzo de 1941, cuando cayeron varios de los ases , hay opiniones de que el resto de tripulaciones no estaban tan bien formados . Esto se agravó durante el año siguiente. Si observamos el listado de sumergibles muchísimos no tienen ni un hundimiento apuntado.
- Quizás la inclusión del Tipo XXI un tiempo antes podría haber revitalizado la campaña y dejar descansar al tipo VII que ,a pesar de ser una buena unidad, en 1944 seguía siendo el caballo de batalla alemán.
- El Plan Z tenía previsto una gran cantidad de sumergibles pero este programa se aprobó muy tarde. Es común la teoría de que si el esfuerzo en acorazados y cruceros se hubiera dedicado a sumergibles desde 1936 ,en septiembre de 1939 hubiera existido una fuerza muy superior a la histórica. Estamos hablando, por lo bajo ,de unos 180 sumergibles listos para operar pero esto conllevaría cambios imprevisibles también en la Royal Navy.
-Fallos en los torpedos, por ejemplo, privaron a sumergibles alemanes de suculentas presas en los primeros 2 años de guerra (portaaviones, acorazados y muchos mercantes entre ellos). Esto además causó bajas entre los navíos alemanes. El radar causó muchos problemas a los sumergibles y las rupturas de códigos otros tantos. Solucionar algunos de estos hubiera dado ventajas a los marinos alemanes.
Y ahora los resultados de los distintos foros:
Foro Segunda Guerra Mundial
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 3
-Más sumergibles : 6
-Mejoras en aspectos técnicos: 7
Foro El Gran Capitán
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 1
-Más sumergibles : 2
-Mejoras en aspectos técnicos: 3
Foro Der Zweite Weltkrieg
-Altos Mandos más competentes : 1
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 3
-Mejores sumergibles: 5
-Más sumergibles : 2
-Mejoras en aspectos técnicos: 5
Blog
-Altos Mandos más competentes : 4
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 0
-Mejores sumergibles: 10
-Más sumergibles : 18
-Mejoras en aspectos técnicos: 9
Totales
-Altos Mandos más competentes : 7
-Mejores Capitanes y tripulaciones: 3
-Mejores sumergibles: 19
-Más sumergibles : 28
-Mejoras en aspectos técnicos: 24
Parece ser pues que los votantes se han decantado por las opciones de tener más sumergibles (28 votos) y que los existentes hubieran recibido mejoras varias : radares, snorkel, arreglo en los torpedos...(24 votos). Cerca ha quedado la opción de mejores sumergibles (19 votos). Más lejos queda la opción de unos altos mando más competentes (7 votos) .Quien más queda exhimido de culpas para los votantes son los capitanes y tripulaciones que solo han recibido 3 votos .
Saludos
Fuentes y enlaces de interés
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