Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Jue Mar 11, 2010 4:25 am
No he sentido nada, pero ojalá que se pueda dar lo que comentas grognard.
Esperemos a ver que sucede...
Esperemos a ver que sucede...
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Mar 13, 2010 2:45 am
Pues como continuación de lo que comenté ayer, ha aparecido una nueva noticia ampliando la información acerca de la disputa entre el empresario uruguayo que recuperó los restos del Graf Spee y el Gobierno alemán:
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... EyF3nPxOwA
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... EyF3nPxOwA
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Mar 13, 2010 11:48 am
Acabo de leer la noticia y la verdad que estoy de acuerdo con el gobierno alemán, pues restos de ese calibre no deberían acabar siendo subastados o en la colección privada de algún extremista, si no aprovechadas para hacer un museo sobre el Graf Spee y su honorable capitán, en el que todo el mundo pueda aprender y conocer más sobre la SGM y sobre este barco en concreto.
Un saludo!
Un saludo!
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Mar 13, 2010 5:06 pm
Gracias por el artículo grognard, ayer cuando llegué a casa mi madre me habia comentado algo de ésto, como no estoy en casi todo el día, me entero poco y nada.
De alguna manera tiene que acabar en un museo, junto con las demás cosas del buque, es una falta de respeto a la historia, que algún privado se haga con el águila, porque es un objeto muy importante de un barco con mucha historia.
Esperemos que esta novela termine de la mejor manera, o sea, que el águila termine en un museo como debe ser.
De alguna manera tiene que acabar en un museo, junto con las demás cosas del buque, es una falta de respeto a la historia, que algún privado se haga con el águila, porque es un objeto muy importante de un barco con mucha historia.
Esperemos que esta novela termine de la mejor manera, o sea, que el águila termine en un museo como debe ser.
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Mié Mar 31, 2010 7:55 pm
grognard escribió:Acabo de leer en prensa que el Gobierno Alemán apoya la creación de un museo en Montevideo con los restos que se puedan rescatar del barco, siempre intentando evitar que parte del material rescatado pueda llegar el mercado libre y que su posible venta las lleve a convertirse en reliquias para determinados grupos radicales:
http://www.univision.com/contentroot/wi ... 1939.shtml
A ver, como fuente original digo;
NO HAY interés de los responsables de los restos del GS a que éstos sean vendidos a particulares, y TODA pieza que se rescate será exibida en el Museo Naval de Montevideo, al menos claro, que se haga en la clandestinidad.
Saludos
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Lun Abr 26, 2010 6:24 pm
Un dato para agregar a los marinos que del Graf Spee, que se radicaron en Argentina, ya esta mencionado que mucho optaron por quedarse en este pais, en distintas provicias,como Buenos Aires sobre todo en Sierra de la Ventana, en Cordoba en Villa Gral. Belgrano, donde hacen una cerveza artesanal espectacular y todos los años se festeja el Octoberfest, y en Santa Fe, donde hace un tiempo salio publicada en el diario deportivo Olé, una nota con un marino que jugo en un club de esta provincia y que recien asendia a la primera A, del futbol argentino, llamado Heinch Theelen, mas abajo reproduzco la nota.
El marinero del acorazado Graf Spee que jugó en Unión de Santa Fe
Heinrich Theelen llegó en el buque de la marina alemana a las costas del Río de la Plata en diciembre de 1939 y cuatro meses después integró el equipo de Unión de Santa Fe que debutó en el fútbol de la AFA. Se trata del primer y único alemán que jugó en la órbita de la AFA.
Un apellido mal escrito (Thellen) y una breve referencia en el ABC del Ascenso publicado por Olé en 2001 fue el disparador de una brillante investigación. Mientras preparaba el libro del Centenario de Unión, el periodista Nicolás Lovaisa, del diario Uno de Santa Fe, con el apoyo de algunos integrantes del Centro para la Investigación de la Historia del Fútbol (CIHF), profundizó la búsqueda.
"El 29 de marzo de 1940 llegaron a la Estación de Trenes de Santa Fe 200 alemanes. Heinrich Theelen no perdió el tiempo e inmediatamente fue a probar suerte como futbolista en Unión, teniendo en cuenta su paso por las divisiones menores del Borussia Mönchengladbach", precisó Lovaisa en la nota que dio a conocer la historia. Theelen, quien desde su arribo a Santa Fe pasó a llamarse Enrique luego de que se castellanizara su nombre, debutó el 31 de marzo en un amistoso ante River. Lovaisa destaca que "Theelen enfrentó a tres de los mejores jugadores de la historia del fútbol argentino: Carlos Peucelle, señalado como el padre de La Máquina, y el Charro Moreno y el Maestro Pedernera, integrantes de aquella inolvidable delantera del conjunto Millonario (River Plate)". Theelen disputó el primer partido de Unión en AFA: el 29 de abril, en el triunfo sobre Estudiantes por 4-2. No hizo goles pero dio dos asistencias y conformó. Pero durante la semana se lesionó en una práctica y terminó en un hospital, con "un absceso en la pierna. Lovaisa logró ubicar a Gerhard Lange, cabo telegrafista del Graf Spee, quien aún vive en Santa Fe y conoció a Theelen: "El nos decía que tenía muchos problemas para comunicarse con sus compañeros en la cancha, para hacerse entender", cuenta Lange. El colega santafesino consiguió primero la partida de matrimonio de Theelen y luego ubicó al hijo, quien reside en la ciudad: "Mi viejo nació el 12 de abril de 1917 en Rheydt, a orillas del río Rhin. En 1945, después de casarse con mi mamá, terminó la guerra. "El quiso volver a Alemania para buscar a su familia y se fue a fines de ese año, cuando mi mamá ya estaba embarazada. Yo nací mientras él estaba allá", relata Enrique.
Theelen también jugó en Unión Progresista de la Liga Esperancina. Después fue chapista, vivió varios años en diferentes provincias de Argentina y falleció en Colonia, Alemania, en 1973.
Por: Oscar Barnade
http://www.clarin.com
El marinero del acorazado Graf Spee que jugó en Unión de Santa Fe
Heinrich Theelen llegó en el buque de la marina alemana a las costas del Río de la Plata en diciembre de 1939 y cuatro meses después integró el equipo de Unión de Santa Fe que debutó en el fútbol de la AFA. Se trata del primer y único alemán que jugó en la órbita de la AFA.
Un apellido mal escrito (Thellen) y una breve referencia en el ABC del Ascenso publicado por Olé en 2001 fue el disparador de una brillante investigación. Mientras preparaba el libro del Centenario de Unión, el periodista Nicolás Lovaisa, del diario Uno de Santa Fe, con el apoyo de algunos integrantes del Centro para la Investigación de la Historia del Fútbol (CIHF), profundizó la búsqueda.
"El 29 de marzo de 1940 llegaron a la Estación de Trenes de Santa Fe 200 alemanes. Heinrich Theelen no perdió el tiempo e inmediatamente fue a probar suerte como futbolista en Unión, teniendo en cuenta su paso por las divisiones menores del Borussia Mönchengladbach", precisó Lovaisa en la nota que dio a conocer la historia. Theelen, quien desde su arribo a Santa Fe pasó a llamarse Enrique luego de que se castellanizara su nombre, debutó el 31 de marzo en un amistoso ante River. Lovaisa destaca que "Theelen enfrentó a tres de los mejores jugadores de la historia del fútbol argentino: Carlos Peucelle, señalado como el padre de La Máquina, y el Charro Moreno y el Maestro Pedernera, integrantes de aquella inolvidable delantera del conjunto Millonario (River Plate)". Theelen disputó el primer partido de Unión en AFA: el 29 de abril, en el triunfo sobre Estudiantes por 4-2. No hizo goles pero dio dos asistencias y conformó. Pero durante la semana se lesionó en una práctica y terminó en un hospital, con "un absceso en la pierna. Lovaisa logró ubicar a Gerhard Lange, cabo telegrafista del Graf Spee, quien aún vive en Santa Fe y conoció a Theelen: "El nos decía que tenía muchos problemas para comunicarse con sus compañeros en la cancha, para hacerse entender", cuenta Lange. El colega santafesino consiguió primero la partida de matrimonio de Theelen y luego ubicó al hijo, quien reside en la ciudad: "Mi viejo nació el 12 de abril de 1917 en Rheydt, a orillas del río Rhin. En 1945, después de casarse con mi mamá, terminó la guerra. "El quiso volver a Alemania para buscar a su familia y se fue a fines de ese año, cuando mi mamá ya estaba embarazada. Yo nací mientras él estaba allá", relata Enrique.
Theelen también jugó en Unión Progresista de la Liga Esperancina. Después fue chapista, vivió varios años en diferentes provincias de Argentina y falleció en Colonia, Alemania, en 1973.
Por: Oscar Barnade
http://www.clarin.com
RE: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Jue May 03, 2012 5:29 pm
Con permiso del compañero Baltasar Woll, me gustaría crear este hilo sobre el Graf Spee.
El Graf Spee, tercero y ultimo de la serie fue botado en junio de 1934 e inicio su vida corsaria el 3 de seotiembre de 1939 bajo el mando del capitan de navio hans Langsdorff, de 43 años, y gran presitgio en el OKW (Jefatura del Estado Mayor de la Wehrmacht).
Convertido en un corsario, invisible y destructor, recorrio el Atlantico de norte a sur, donde establecio su centro de correrias, actuando preferentemente sobre las comnicaciones britanicas procedentes de America, Asia y Africa. En cien dias de actuacion den estos escenarios -con una incursion en el Indico para despistar a siete grupos navales anglofranceses que le perseguian- hundio nueve mercantes con un desplazamiento de 50.000 toneladas.
En esas correrias, Langsdorff dio muestras de gran astucia y habilidad para burlar reiteradamente a sus perseguidores y de humanidad, pues en esa caceria no murio ni un solo tripulante de los mercantes destruidos.
De lo acertado de la idea de la construccion y empleo de acorazados de bolsillo da elocuente idea que en tres meses de operaciones el Graf Spee y el Deutschland hundieron o capturaron 12 mercantes (66.000 toneladas) y provocaron tanta preocupacion en los aliados que movilizaron para hallarlos y destruirlos 28 buques de guerra (4acorazados, 5 portaaviones, y 19 cruceros de todo ipo) divididos en 9 grupos de caza. Con uno de ellos, el mandado por el comodoro Hartwood, topo el Graf Spee al amanecer del 13 de diciembre de 1939.
En aquella madrugada, acechaba Langsdorff la ruta de los mercantes britanicos cuando sus vigias dieron la voz de alarma: tres buques a poco mas de 20 millas de distancia. El Graf Spee se hallaba frente al gran estuario de la Plata, a unas 280 millas de Punta del Este, Uruguay.
El capitan aleman creyo que se trataba de un crucero y dos destructores britanicos que escoltaban un convoy mercante. Langsdorff ordeno zafarrancho y a las 6.20 entablo combate con tres buques enemigos que, realmente, eran los cruceros ligeros Ayax y Achilles y el crucero pesado Exeter, mandados por el comodoro Hartwood.
El Graf Spee alcanzo pronto al Exeter, que en cuarenta minutos encajo siete proyectiles de 280mm y un ametrallamientogeneral, por lo que a las 7, con importantes vias de agua y todas sus torres inutilizadas, abandono el combate a escasa velocidad. Mietras, Hartwood habia acortado distancias con sus cruceros ligeros, cuya artilleria de 152mm acerto varias veces al aleman, causandole ligeros daños. Libre del Exeter, el Graf Spee se volvio contra sus rivales y con dos disparos consecutivos desmonto ala mitad de la artilleria del Ayax. A las 7.30 de la mañana, a solo 4 millas de distancia, el buque aleman podia disparar el triple que sus dos oponentes juntos y sus granadas taladraban a los britanicos como si fueran latas, mientras que estos -salvo con sus torpedos- no podian dañar la obra viva ni sus torres blindadas. A las 7.38, el Ayax perdia sus mastiles y antenas y su obra muerta era una criba. Hartwood ordeno retirada, tratando de salvar alguno de sus buques dando por perdido aquel que fuera perseguido por Langsdorff. Por eso quedo asombrado cuando observo que este renunciaba al ataque y ordeno que sus cruceros siguieran al aleman, manteniendose a distancia de sus cañones.
El resto de la historia es un completo misterio. Aquel 13 de diciembre de 1939, sin que difiera ninguna voz autorizada, Langsdorff, pese a los daños experimentados, pudo poner fuera de combate a los tres cruceros britanicos, pero en vez de proseguir el combate cuando eran presas casi inermes, puso rumbo al esturaio de La Plata, tratando de recuperar a su tripulacion, que habia sufrido 36 muertos y 56 heridos y de reparar los destrozos causados por las granadas britanicas en lugares no vitales: "Hemos recibido 15 impactos; los almacenes de viveres y las cocinas, destruidos; nos dirigimos a Montevideo".
En Berlin se enfurecieron. Todo menos Uruguay, cuyo gobierno era proaliado, pero no pudieron comunicar con Langsdorff. Y ocurrio lo que temia el almirantazgo aleman: Uruguay, pese a las presiones alemanas, solo autorizo una estancia de tres dias, plazo insuficiente para acometer reparaciones seria. En ese lapso de tiempo, Langsdorff se comunico reiteradamente con su almirantazgo y con su embajada, pero cuanto decia parecia tener escasa coherencia, por ejemplo, su informacion de que a la salida del estuario le estaban esperando el acorazado Renown y el portaaviones Ark-Royal le fue, en vano, desmentida por la Kriegsmarine. Cuando se cumplio el plazo, el capitandecidio destruir el Graf Spee. Hitler hablo con el gran almirante Raeder: "Comprendo muy bien sus sentimientos. Creame, para mi el destino de ese buque y de su triopulacion es tan doloroso como pueda serlo para usted. Pero estamos en guerra y debemos comportarnos con fortaleza". Por tanto, ordenaba qe Langsdorff aliera y se abriera camino a cañonazos y, asi era hundido, que destruyera al menos un buque enemigo.
¿Llego la orden al Graf Spee? Lo unico que se sabe es que aquella mañana, ante la expectacion de los endomingados habitantes de Montevideo, Langsdorff desembarco a cuantos tripulantes no tenian cometido alguno en la maniobra. Saco al buque del puerto y lo barreno. El trabajo estuvo tan mal hecho que, meses despues, los aparatos de direccion de tiro, comunicaciones y radar, estaban en poder de la Royal Navy.
Increible victoria britanica, que ese dia solo podia oponer al Graf Spee dos cruceros pequeños y heridos. Langsdorff, desequilibrado por tan prolongada estancia en el mar, por la tension de tants hundimienmtos y huidas de sus perseguidroes, por el intenso combate contra tres cruceros, por su desacertada decision de entablar aquella batalla y por unas pequeñas heridas sufridas en la cabeza durante el combate, cometio un error tras otro.
El vicealmirante de la Kriegsmarine, Friedrich Ruge, solo encuentra una explicacion para aquel cumulo de errores: "...Este oficial, muy capaz, no era bastante fuerte para soportar la tension psiquica por la larga travesia y la dura lucha". La entrada en Montevideo, aunque le hubiesen permitido quedarse un mes, era un suicidio, pues toda la marina britanica le huiera estado esperandoa su salida; el barrenamiento del buque en aguas superficiales sin haber avistado al enemigo y su completa destruccion constituyeron sendos disparates mas y el postrero fue su suicidio el 20 de diciembre en Buenos Aires.
La irritacion de Hitler se reflejo en una profgresiva desconfianza en la marina de suoperficie, mientras acentuaba su predileccion por el arma submarina, cuyo exito en Scapa Flow (que en otro momento relatare), aun adornaba los noticiarios alemanes. La primera consecuencia fue el cambio del nombre del Deutschland (Alemania), por Admiral Lützow, para evitar las burlas en su posible hundimiento. La segunda, fueron sus reticencias respecto a la utilizacion oceanica de sus grandes buques de superficie -que alcanzariael paroxismo tras la perdida del Bismarck- la mayoria de ellos destruida en puertos.
FIN.
El Graf Spee, tercero y ultimo de la serie fue botado en junio de 1934 e inicio su vida corsaria el 3 de seotiembre de 1939 bajo el mando del capitan de navio hans Langsdorff, de 43 años, y gran presitgio en el OKW (Jefatura del Estado Mayor de la Wehrmacht).
Convertido en un corsario, invisible y destructor, recorrio el Atlantico de norte a sur, donde establecio su centro de correrias, actuando preferentemente sobre las comnicaciones britanicas procedentes de America, Asia y Africa. En cien dias de actuacion den estos escenarios -con una incursion en el Indico para despistar a siete grupos navales anglofranceses que le perseguian- hundio nueve mercantes con un desplazamiento de 50.000 toneladas.
En esas correrias, Langsdorff dio muestras de gran astucia y habilidad para burlar reiteradamente a sus perseguidores y de humanidad, pues en esa caceria no murio ni un solo tripulante de los mercantes destruidos.
De lo acertado de la idea de la construccion y empleo de acorazados de bolsillo da elocuente idea que en tres meses de operaciones el Graf Spee y el Deutschland hundieron o capturaron 12 mercantes (66.000 toneladas) y provocaron tanta preocupacion en los aliados que movilizaron para hallarlos y destruirlos 28 buques de guerra (4acorazados, 5 portaaviones, y 19 cruceros de todo ipo) divididos en 9 grupos de caza. Con uno de ellos, el mandado por el comodoro Hartwood, topo el Graf Spee al amanecer del 13 de diciembre de 1939.
En aquella madrugada, acechaba Langsdorff la ruta de los mercantes britanicos cuando sus vigias dieron la voz de alarma: tres buques a poco mas de 20 millas de distancia. El Graf Spee se hallaba frente al gran estuario de la Plata, a unas 280 millas de Punta del Este, Uruguay.
El capitan aleman creyo que se trataba de un crucero y dos destructores britanicos que escoltaban un convoy mercante. Langsdorff ordeno zafarrancho y a las 6.20 entablo combate con tres buques enemigos que, realmente, eran los cruceros ligeros Ayax y Achilles y el crucero pesado Exeter, mandados por el comodoro Hartwood.
El Graf Spee alcanzo pronto al Exeter, que en cuarenta minutos encajo siete proyectiles de 280mm y un ametrallamientogeneral, por lo que a las 7, con importantes vias de agua y todas sus torres inutilizadas, abandono el combate a escasa velocidad. Mietras, Hartwood habia acortado distancias con sus cruceros ligeros, cuya artilleria de 152mm acerto varias veces al aleman, causandole ligeros daños. Libre del Exeter, el Graf Spee se volvio contra sus rivales y con dos disparos consecutivos desmonto ala mitad de la artilleria del Ayax. A las 7.30 de la mañana, a solo 4 millas de distancia, el buque aleman podia disparar el triple que sus dos oponentes juntos y sus granadas taladraban a los britanicos como si fueran latas, mientras que estos -salvo con sus torpedos- no podian dañar la obra viva ni sus torres blindadas. A las 7.38, el Ayax perdia sus mastiles y antenas y su obra muerta era una criba. Hartwood ordeno retirada, tratando de salvar alguno de sus buques dando por perdido aquel que fuera perseguido por Langsdorff. Por eso quedo asombrado cuando observo que este renunciaba al ataque y ordeno que sus cruceros siguieran al aleman, manteniendose a distancia de sus cañones.
El resto de la historia es un completo misterio. Aquel 13 de diciembre de 1939, sin que difiera ninguna voz autorizada, Langsdorff, pese a los daños experimentados, pudo poner fuera de combate a los tres cruceros britanicos, pero en vez de proseguir el combate cuando eran presas casi inermes, puso rumbo al esturaio de La Plata, tratando de recuperar a su tripulacion, que habia sufrido 36 muertos y 56 heridos y de reparar los destrozos causados por las granadas britanicas en lugares no vitales: "Hemos recibido 15 impactos; los almacenes de viveres y las cocinas, destruidos; nos dirigimos a Montevideo".
En Berlin se enfurecieron. Todo menos Uruguay, cuyo gobierno era proaliado, pero no pudieron comunicar con Langsdorff. Y ocurrio lo que temia el almirantazgo aleman: Uruguay, pese a las presiones alemanas, solo autorizo una estancia de tres dias, plazo insuficiente para acometer reparaciones seria. En ese lapso de tiempo, Langsdorff se comunico reiteradamente con su almirantazgo y con su embajada, pero cuanto decia parecia tener escasa coherencia, por ejemplo, su informacion de que a la salida del estuario le estaban esperando el acorazado Renown y el portaaviones Ark-Royal le fue, en vano, desmentida por la Kriegsmarine. Cuando se cumplio el plazo, el capitandecidio destruir el Graf Spee. Hitler hablo con el gran almirante Raeder: "Comprendo muy bien sus sentimientos. Creame, para mi el destino de ese buque y de su triopulacion es tan doloroso como pueda serlo para usted. Pero estamos en guerra y debemos comportarnos con fortaleza". Por tanto, ordenaba qe Langsdorff aliera y se abriera camino a cañonazos y, asi era hundido, que destruyera al menos un buque enemigo.
¿Llego la orden al Graf Spee? Lo unico que se sabe es que aquella mañana, ante la expectacion de los endomingados habitantes de Montevideo, Langsdorff desembarco a cuantos tripulantes no tenian cometido alguno en la maniobra. Saco al buque del puerto y lo barreno. El trabajo estuvo tan mal hecho que, meses despues, los aparatos de direccion de tiro, comunicaciones y radar, estaban en poder de la Royal Navy.
Increible victoria britanica, que ese dia solo podia oponer al Graf Spee dos cruceros pequeños y heridos. Langsdorff, desequilibrado por tan prolongada estancia en el mar, por la tension de tants hundimienmtos y huidas de sus perseguidroes, por el intenso combate contra tres cruceros, por su desacertada decision de entablar aquella batalla y por unas pequeñas heridas sufridas en la cabeza durante el combate, cometio un error tras otro.
El vicealmirante de la Kriegsmarine, Friedrich Ruge, solo encuentra una explicacion para aquel cumulo de errores: "...Este oficial, muy capaz, no era bastante fuerte para soportar la tension psiquica por la larga travesia y la dura lucha". La entrada en Montevideo, aunque le hubiesen permitido quedarse un mes, era un suicidio, pues toda la marina britanica le huiera estado esperandoa su salida; el barrenamiento del buque en aguas superficiales sin haber avistado al enemigo y su completa destruccion constituyeron sendos disparates mas y el postrero fue su suicidio el 20 de diciembre en Buenos Aires.
La irritacion de Hitler se reflejo en una profgresiva desconfianza en la marina de suoperficie, mientras acentuaba su predileccion por el arma submarina, cuyo exito en Scapa Flow (que en otro momento relatare), aun adornaba los noticiarios alemanes. La primera consecuencia fue el cambio del nombre del Deutschland (Alemania), por Admiral Lützow, para evitar las burlas en su posible hundimiento. La segunda, fueron sus reticencias respecto a la utilizacion oceanica de sus grandes buques de superficie -que alcanzariael paroxismo tras la perdida del Bismarck- la mayoria de ellos destruida en puertos.
FIN.
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Vie May 04, 2012 9:12 am
Hola a todos.
He unido estos dos hilos pues hacen referencia al mismo tema, y aunque las aportaciones sean de diferentes usuarios, es mejor hacerlas dentro de un mismo hilo para no duplicar los temas.
Saludos y gracias por vuestra colaboración
He unido estos dos hilos pues hacen referencia al mismo tema, y aunque las aportaciones sean de diferentes usuarios, es mejor hacerlas dentro de un mismo hilo para no duplicar los temas.
Saludos y gracias por vuestra colaboración
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Mié Jun 27, 2012 3:28 am
Con sus errores o sin ellos,lo que haya sido determinante para que el Capitan Hans Langsdorff "Caballero de los Mares",tomara la decision de Hundiera su Gran Nave (vieja e innoperante),pero sin dejar de ser una Gran Nave,fue solo lo ultimo que le quedaba por hacer..no tenia mas decisiones . El Mando exigia entrega y compromiso !!!! Me encuentro emocionado al ver las diversas fotos presentadas por los camaradas foristas.Felicidades a todos y cada uno de ellos !!!
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Vie Jun 29, 2012 6:14 pm
Herr Hans Langsdorff, uno de los hombres que más admiración se han ganado en mi persona. Independientemente de las consideraciones que uno pueda tener sobre la Batalla del Río de la Plata, lo considero un caballero y verdadero marino, dado que ante la negativa de abandonar el buque, tuvo que ser convencido por sus oficiales, argumentando que lo necesitarían para resolver las encrucijadas diplomáticas y conseguir asilo para la tripulación. Una vez resuelto estos temas, y en el Hotel del Centro Naval de Buenos Aires, se suicidó, regido por un código de honor inquebrantable. Dejo una foto de su tumba en el cementerio de Chacarita:
fuente:http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=24&p=143664
Saludos
fuente:http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=24&p=143664
Saludos
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Jun 30, 2012 1:17 pm
Pues sí, Koltz.
Así es.
En este mismo hilo se ha hablado un poquito de Langsdorff y pienso que cuenta con la admiración, valga la palabra, de todo el mundo.
Creo que su cuerpo ya no está en esa tumba (aunque la tumba sigue en su sitio y seguirá, porque a mucha gente le gusta llevarle flores y rendirle sentidos homenajes), porque no hace muchos años fue repatriado a Alemania.
En fin...
Saludos.
Así es.
En este mismo hilo se ha hablado un poquito de Langsdorff y pienso que cuenta con la admiración, valga la palabra, de todo el mundo.
Creo que su cuerpo ya no está en esa tumba (aunque la tumba sigue en su sitio y seguirá, porque a mucha gente le gusta llevarle flores y rendirle sentidos homenajes), porque no hace muchos años fue repatriado a Alemania.
En fin...
Saludos.
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Jun 30, 2012 6:51 pm
Está seguro Herr Clar? Obviamente no pretendo dudar de usted, pero tengo entendido que Herr Langsdorff sigue enterrado en el cementerio de Chacarita, así he leído y escuchado. Es posible que tenga todavía la fuente en la que se habla de la repatriación? Porque no he podido encontrar nada y realmente es un tema que me interesa.
Saludos
Saludos
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Jun 30, 2012 7:10 pm
Hola Koltz
Pues verás, yo leí hace tiempo por otro foro esto:
http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 4&start=15
Sin embargo, leyendo ese hilo, más adelante la cosa no queda tan clara.
No recuerdo donde lo pude yo leer aparte de ahí.
No obstante, Koltz, por favor, ya que tú vives en Argentina, indaga acerca de esto, si tienes tiempo y puedes, porque sería sumamente interesante saber si Hans Langsdorff sigue en Argentina o está ya en Alemania.
Gracias.
Saludos.
Pues verás, yo leí hace tiempo por otro foro esto:
...cuando visité el cementerio alemán de Buenos Aires me comentaron que los restos del Capitán Langsdorff habían sido repatriados por su familia, su hermano creo recordar, quedando la tumba vacía como monumento a su memoria.
http://www.forosegundaguerra.com/viewto ... 4&start=15
Sin embargo, leyendo ese hilo, más adelante la cosa no queda tan clara.
No recuerdo donde lo pude yo leer aparte de ahí.
No obstante, Koltz, por favor, ya que tú vives en Argentina, indaga acerca de esto, si tienes tiempo y puedes, porque sería sumamente interesante saber si Hans Langsdorff sigue en Argentina o está ya en Alemania.
Gracias.
Saludos.
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Sab Jun 30, 2012 8:32 pm
Interesante sin dudas. Cuando me desocupe un poco de tareas universitarias me voy a dar una vuelta por el cementerio y preguntarle a algún guía que es del cuerpo del caballero en cuestión. Cuando tenga la respuesta se las comunicaré por acá.
Saludos!
Saludos!
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Mié Ene 22, 2014 3:20 pm
Releyendo el excelente libro de Luis de la Sierra, titulado "La guerra naval en el Atlántico", publicado por la Editorial Juventud, he dado con el capítulo dedicado al Graf Spee, y os dejo un par de mapas que quizá, puedan ayudar a completar este interesante hilo:
Fuente Imágenes: "La guerra naval en el Atlántico", de Luis de la Sierra, publicado por la Editorial Juventud.
Saludos
Fuente Imágenes: "La guerra naval en el Atlántico", de Luis de la Sierra, publicado por la Editorial Juventud.
Saludos
Re: El Graf Spee, la historia, mitos y leyendas.
Dom Ene 26, 2014 1:48 pm
Buen aporte Ramcke 
.
Saludos.
.Saludos.