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Composición del armamento de los Aliados
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Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Lun Dic 25, 2006 2:12 pm

Mosin Nagant 91/30
Imagen
Nacionalidad: Unión Soviética
Fecha: 1891-1945
Calibre: 7.62mm x 54.
Dimensiones: Longitud total: 1232 mm.; Largo del cañón: 729 mm.
Peso: 3,95 Kgs.
Sistema de disparo: Repetición manual a cerrojo.
Sistemas de seguridad: Seguro giratorio de aguja percutora.
Sistema de alimentación: Cartuchos de 5 tiros.

Después de dos guerras y una revolución, el fusil Mosin Nagant 1891, que con su anacrónica bayoneta de calza (como la de muchas armas de avancarga) llegó a tener una longitud de un 1,70 m, se reveló demasiado largo para las necesidades de una guerra que se hacía cada vez más ágil y "motorizada". El Ejército Rojo decidió, entonces, fabricar un único modelo de fusil apto para todos los cuerpos, el M.1891/1930, que medía 1,23 m, aunque conservaba la larga bayoneta (507 mm) de calza y hoja cruciforme, aunque esta vez dotada de un cómodo pulsador para bloquearla.

Para simplificar su elaboración, la culata dejó de ser octogonal haciéndose redondeada; el alza se hizo más robusta y poseía un sistema de regulación por metros en vez de por pasos, ya que la Unión Soviética adoptó el sistema métrico decimal.

Producido también en versión de tirador de élite (eligiendo entre los que disparaban mejor y dotándoles de un punzón especial), el 91/30 se distingue por tener la manilla de armamento plegada hacia abajo de forma que no puede chocar el cuerpo de la mira telescópica, que puede ser de tres tipos, de épocas distintas, aunque todos ellos utilizados contemporáneamente durante la Segunda Guerra Mundial: el P.E.31 de cuatro aumentos montado en la culata; el P.E.31/37, con las mismas características, aunque mucho más compacto (y sin embargo, incómodo, ya que estaba demasiado lejos del ojo del tirador) y con montaje de abrazadera lateral; y, finalmente, el P.U.42, de 3,5 aumentos, siempre de abrazadera única lateral con regulación del alza hasta 1.300 metros.

Habrá que esperar hasta la conclusión de la guerra para encontrar una bayoneta razonable en el Mosin Nagant, la que ideó Semine, que se pliega sobre la derecha del cañón haciendo el arma verdaderamente compacta. Esta bayoneta transformó el fusil 1891/1930 en la Carabina M.1944, arma que verá los últimos meses de la guerra y que entrará en Berlín con el Ejército Rojo, aunque se hizo famosa sobre todo en la jungla de Vietnam, cuando el gran público la vio en muchas fotos de propaganda comunista en contraposición con el futurista (para aquel tiempo) M 16 americano.

Así, aunque es verdad que no estaba a la altura de poder competir con los fusiles de asalto de la posguerra, el Mosin Nagant se demostró útil incluso para se aprovechado políticamente en aquella guerra de imagen en la que cada contendiente hacía de todo para llevar la máscara del "bueno": un personaje que en la comedia de la guerra nunca ha existido, ni delante ni detrás de los bastidores.


Imagen

http://webhistoria.clan18julio.com/modu ... ent&tid=51

Lun Dic 25, 2006 2:12 pm

Bien Vasili (¿del francotirador de Stalingrado?), interesante fusil este que nos enseñas.
Pero tengo una pregunta. Se dice, se comenta, se rumorea que este fusil fue el resultado de la union de dos proyectos. Uno por parte de los hermanos belgas Nagant, otro el de un capitan ruso llamado Mosin. ¿Sabeis algo de esto?


Seguimos en el frente...

Lun Dic 25, 2006 2:13 pm

Pues si es del francotirador de stalingrado del rumor no se nada.

Lun Dic 25, 2006 2:13 pm

Pues bienvenido al foro, amigo Vasili, espero que tus disparos sean tan certeros como los de Zaizev, :wink:
Lo del rumor, es que creo que lei en algun lado que el fusil Mosin-Nagant tenia dos padres. Ese detalle se me quedo, pero buscaremos por ahi, y si encuentro algo lo pondremos aqui.

Lun Dic 25, 2006 2:14 pm

Debe ser así, dos compañías que concibieron distintas partes del diseño del rifle. Recuerdo un arma soviética de "MOH Allied Assault": el revólver Nagant 7.62mm Modelo 1895. Esta arma tenía la particularidad de que a la hora de disparar, el tambor giratorio se adelantaba y se pegaba al cañón, evitando el escape de gases por otro lado que no fuera la boca del cañón.

Dos diseños fueron seleccionados para la fabricación del rifle M1891: del ruso Mosin y el belga Nagant. el diseño final terminó con características de ambos. Por lo menos, eso dice aquí:

http://world.guns.ru/rifle/rfl03-e.htm

Lun Dic 25, 2006 2:15 pm

Como habreis visto por el foro, me he nombrado "pregunton pesado oficial del foro", pero la pagina que apuntas, Rojo 5, me saca de dudas, gracias.
Pero ahora me dejas con el gusanillo del revolver que comentas, ...otra cosa que buscar, la curiosidad me corroe.. :wink:

Seguimos en el frente...

Lun Dic 25, 2006 2:15 pm

Saludos a todos.
Si os interesa profundizar en este arma os recomiendo la lectura del siguiente artículo:

http://www.armas.es/articulos/articulo. ... rcito_Rojo

Espero que disfrutéis de la lectura. Saludos

Lun Dic 25, 2006 2:16 pm

Unos pocos detalles sobre el arma de marras.

El fusil Mosin Nagant era un arma muy similar a las de otros ejércitos, la típica con la que se luchó en las trincheras en la Gran Guerra: un arma de cerrojo de accionamiento manual, que disparaba un cartucho muy potente, pero que era engorrosa para la guerra moderna. Engorrosa por muchos motivos: disparaba un cartucho demasiado potente (lo que es un problema en términos de peso y retroceso) ya que estos fusiles se desarrollaron con la experiencia de guerras libradas en orden cerrado con fusileros disparando a más de 500 m, cuando no se preveía la "lucha de ratas" de las trincheras. Engorrosa también por su tamaño, teniendo en cuenta que las versiones acortadas y aligeradas también perdían precisión y resistencia. Y engorrosas porque la instrucción con esas armas era relativamente compleja (comparada con la de usuarios de fusiles automáticos o subfusiles). Era también engorroso porque llevaba piezas torneadas que requerían ma´s horas de trabajo de operario (no como los subfusiles de la SGM que se fabricaban casi todos con piezas estampadas).

A cambio tenía las virtudes habituales de esas armas: muy sólida, fiable en cualquier situación, y muy precisa (con las limitaciones que luego indicaré). El Mosin Nagant tenía algunos inconvenientes (como el accionamiento del seguro) pero eso era mejor que el sistema usado en los fusiles franceses como el MAS 36: el mejor sistema de no tener problemas con el seguro… es no poner seguro, es decir, o llevas el arma sin montar, o tus amigos preferirán verte desde lejos. En cualquier caso el Mosin Nagant, sin llegar a las excelencias del Mauser k98 o del SMLE, era un arma buena mucho mejor que los Arisaka o los Manlicher Carcano.

El Ejército Rojo había decidido reequiparse con fusiles automáticos, en la línea del ejército norteamericano y del alemán. Pero por diversos motivos sólo los norteamericanos pudieron entregar armas semiautomáticas a todos sus soldados (los fusiles M1 y las carabinas M1, M2 y M3): los diseños alemanes fracasaron (hasta llegar al fenomenal MP44). Y los rusos estaban en plena transición cuando fueron atacados en 1941. Casi una tercera parte de los soldados disponían ya del neuvo Tokarev SVT40 (que tenía sus propios inconvenientes) pero enfrentados a un enorme desastre, la pérdida de millones de armas y la necesidad de armar a decenas de millones de soldados, tuvieron que tirar con lo que había: fabricaron masivamente subfusiles (a pesar de los inconvenientes de esas armas) y reemprendieron la producción del Mosin Nagant. Incluso lo intentaron actualizar.

Un inciso sobre los tipos de fusiles y la precisión en el tiro. Un soldado "normal" consigue mayor precisión con un fusil automático o semiautomático. Se debe a que no tiene que montar el arma ni cambiar de posición, y puede tener el fusil continuamente encarado durante el fuego, pudiendo disparar varias veces al mismo blanco. Claro que no se espera del soldado normal que le a 300 m a nada más pequeño que un elefante. Por eso no se aprecian los inconvenientes de los fusiles automáticos para el tiro de precisión.

Los fusiles automáticos (o semiautomáticos) suelen ser imprecisos. El motivo es la secuencia que sigue al accionamiento del gatillo. Este libera un potente muelle, que desplaza una masa pesada (el cerrojo) hacia delante. Posteriormente se dispara el cartucho, que además de expulsar el proyectil, desplaza hacia atrás el cerrojo (accionado pro gases o por el retroceso) comprimiendo el muelle, para que el conjunto quede montado para un nuevo disparo. El desplazamiento adelante y atrás del cerrojo desequilibra el arma durante el fuego impidiendo que este sea preciso.

Esto ocurrió con el fusil automático Tokarev. Se intentó construir una versión para tirador de elite (francotirador es un galicismo, lo castizo es "paco" pero como no nos entenderán seguiré con lo de tirador) pero el fusil se reveló tan impreciso (para su uso por tiradores) que se abandonó su producción y se volvió al probado Mosin Nagant. Lo mismo pasó con la versión de tirador del M1 Garand, sustituido por el veterano Springfield. Eso no quiere decir que todo acabase para el Tokarev. Se produjeron unas 55.000 unidades de la versión para tirador (comparado con un total de 1,6 millones, la mayoría fabricados antes de Junio de 1941), y la mayoría se usaron para apoyar a tiradores equipados con el Mosin Nagant: el Tokarev con su tiro rápido y alcance muy superior al subfusil podía ser una buena arma para equipar a los observadores y proteger a los tiradores.

La tortilla ha seguido dando vueltas. Tras la guerra se diseñaron armas semiautomáticas que no tenían los inconvenientes de las citadas, con un diseño cuidadoso del cerrojo, muelles y demás. Pero tras un tiempo varios ejércitos (como el norteamericano) han decidido que el fusil de cerrojo es mucho más preciso, y han vuelto a esta arma (a versiones especiales). Hasta los rusos han empezado a equiparse con fusiles de cerrojo. Quedan excepciones automáticas, como el ruso SVD o el monstruoso Barret de 12,7 mm. Hay que tener en cuenta que esas armas se usan muchas veces contra blancos (blandos) como vehículos, y el Barret (y otras armas pesadas) tiene la ventaja de poder atravesar las paredes de casi todas las viviendas.

El fusil de cerrojo tiene inconvenientes para un tirador, debido a su fuerte retroceso y a su fogonazo, pero es más estable durante su disparo: el gatillo acciona un muelle poco potente, que mueve el ligero bloque del percutor, que dispara el cartucho… y ya está. Un tirador instruido, con munición especial, puede alcanzar blancos del tamaño de un hombre hasta a 1 Km de distancia, aunque un alcance entre 300 y 600 m es más realista. Depende, claro, del tirador, una cosa son los de unidades especializadas, otra cosa son los tiradores que algunos ejércitos incluyen en la organización de sus escuadras o pelotones (como el antiguo ejército soviético) y cuya misión se acerca más al apoyo táctico que al tiro de precisión. En cualquier caso, el récord (conocido) para un tirador ha sido recientemente, en Afganistán, cuando un tirador canadiense alcanzó a un enemigo desde 2.430 m (usando un fusil de 12,7 mm de cerrojo).

Aunque la versión de tirador del Mosin Nagant era derivada de la versión estándar, eso no quiere decir que se reutilizasen armas que disparasen bien. Obviamente, si un soldado pillaba un buen fusil lo último que hacía era cambiarlo por otro peor. Normalmente se destinan para tiradores lotes que han salido especialmente buenos, unidades mejor acabadas que otras (probadas en la fábrica) o reconstruidas. De hecho, la mayor parte de los Mosin Nagant supervivientes son reconstrucciones de la posguerra de excedentes de esta. No de armas gastadas en combate. Además, los fusiles de cerrojo pueden mejorar mucho tras ser "repasados" por un buen armero, que es de suponer que habría en unidades especializadas. Por otra parte, la precisión aumenta mucho usando munición seleccionada, de peso de proyectil constante y de carga de proyección constante.

Saludos

Lun Dic 25, 2006 2:17 pm

Muy buena exposicion Domper. Me has aclarado muchas dudas ;)

Jue Abr 05, 2007 11:23 am

Por iniciativa de Alejandro III, aunque con gran retraso en relación con las potencias occidentales, Rusia se dotó en 1891 de su primer fusil de repetición de pequeño calibre: 7,62 mm. Conocido como Moisin Nagant, aprovecha el sistema de obturación ideado por Sergei Moisin y el paquete de cargamento de Leon Nagant. Comenzó a combatir contra los japoneses en 1904 .

Durante la guerra ruso-turca (1877-78 ) tuvo lugar un famoso episodio que iluminó las mentes de los altos oficiales del zar sobre la eficacia de los fusiles de repetición; nos referimos a la batalla de Plevna. En 1871, la armada rusa adoptó un fusil americano, el Berdan M.1867, arma con obturador de manivela y cartucho metálico, aunque monodisparo, la cual iba unida al Krnka M.1869, el cual no era sino la transformación a retrocarga del viejo Modelo 1856 de avancarga. Con estas armas fue con las que los rusos se lanzaron contra las trincheras turcas para defender Plevna, y fue con estas armas en la mano con las que cayeron aniquilados por los Winchester M.1866 de repetición que poseían los turcos, cada uno de los cuales llevaba en las cartucheras 100 cartuchos y tenía junto a sí una caja con 500. Los soldados de Osman Pasciá ni siquiera apuntaban; descargaban lo más rápidamente que podían sus Winchester contra la masa de rusos que avanzaba, obligándoles al final a retirarse dejando el terreno literalmente tapizado de cadáveres. Al final, Plevna fue conquistada y el arma de repetición, después de los éxitos obtenidos durante la Guerra Civil americana (escasamente considerados por las potencias occidentales) fue una magnífica ocasión para demostrar una vez por todas su enorme superioridad, incluso en una guerra de trincheras, especialmente en manos de la infantería de primera línea, es decir, la "carne de cañón" que los generales no consideraban digna de utilizar un arma de más disparos, reservándola a la caballería y a los cuerpos de élite, es decir, a los soldados habituados a no "desperdiciar" cartuchos.

Ésta era la mentalidad reinante en el Estado Mayor ruso al menos hasta 1889, año en el que, por intervención directa de Alejandro III se constituyó la "Comisión para el estudio de un fusil de pequeño calibre". Por tanto, el viejo Berdan, monodisparo, con su gran cartucho de pólvora negra calibre 42 (10,67 mm) de percusión central, estaba destinado a jubilarse muy rápidamente. Y una vez más, a pesar de que en aquella época tuvieran tres arsenales (Tula, Sestroreck y ljivski), los rusos recurrieron al extranjero para buscar una solución a sus problemas, cosa que hicieron interpelando a la gran fábrica belga de los hermanos Nagant, dirigida por Léon.

En este momento es cuando aparece Sergei Ivanovich Moisin .

Jue Abr 05, 2007 11:35 am

Moisin (o Mosin, según sea la transcripción del ruso) desde 1882 estaba estudiando un fusil de repetición de pequeño calibre, encontrándose siempre con la falta de precisión que reinaba en los arsenales rusos, que no estaban en la situación apropiada para afrontar el desafío de realizar un arma moderna con sistema de repetición.

El fusil de Moisin (junto al de Nagant) fue sometido durante los primeros meses de 1891 a diversas pruebas, confiando sesenta ejemplares a varias unidades especializadas. Entre los altos oficiales rusos había muchos que se oponían a la adopción de un arma extranjera (como ChebiIshev, de la Academia de artillería), por lo que las experiencias en el campo de tiro servían sobre todo para afinar el arma rusa corrigiendo los defectos de precisión y las dificultades de rearme, defectos típicos de los primeros Moisin. Al final, aunque el Nagant seguía demostrando una cierta superioridad, con la excusa de que el Moisin era más económico se llegó a un compromiso: se realizaría un arma que tuviera el obturador ideado por Sergei Moisin y la alimentación de Léon Nagant, pagando a este último 200.000 rublos por derechos de patente. El arma, para no hacer de menos a nadie (y al parecer por orden expresa del mismísimo zar) se denominó sencillamente "Fusil de tres líneas modelo 1891", es decir, de calibre 7,62 mm, ya que la línea rusa equivalía a 2,54 mm.

Igualmente, por orden del zar, que quería romper con el reciente pasado, no sólo por lo que se refería a los nombres extranjeros de las armas de ordenanza rusas (revólver Smith & Wesson Russian, fusil Berdan), sino también por lo que se refería a la dependencia de las fábricas extranjeras, se asignó la notable cantidad de 150 millones de rublos para producir en Rusia el nuevo fusil. En la práctica, sin embargo, volvieron a presentarse los problemas contra los que tanto combatió Moisin en Tula: maquinarias viejas y escasa profesionalidad de los maestros, quienes se demostraron incompetentes para fabricar el nuevo fusil ruso cuyas piezas tenían que ser todas ellas intercambiables con las de otra arma, lo que requería más de mil operaciones en las máquinas que se utilizaban. La maquinaria necesaria se encargó al extranjero, y para poder tener un mínimo de uniformidad en la producción, todos los instrumentos de medida se realizaron expresamente en Sestroreck, siendo distribuidos a los otros dos arsenales imperiales.

Enseguida sirvieron dos millones de fusiles para equipar al ejército zarista en caso de movilización; sin embargo, las fábricas rusas no pudieron hacerse operativas de forma inmediata por lo que, aunque de mala gana, se encargaron a Francia 503.539 fusiles, todos ellos fabricados en Chátellerault y entregados entre 1891 y 1895. Por su parte, los arsenales zaristas no consiguieron realizar entre 1891 y 1893 más de 120.000 fusiles, aunque a partir de 1893 la producción aceleró y, en 1897, alcanzó el millón y medio de fusiles, un millón de los cuales se realizó en Tula. Nicolás II tenía dos millones de fusiles de repetición que permitían una cadencia de tiro real de unos 12 disparos por minuto, lo que no sólo garantizaba la seguridad del imperio sino que hizo nacer en su imaginación nuevas miras expansionistas. El bautismo de fuego lo tuvieron los Moisin Nagant en la guerra ruso-japonesa (1904-05), que significó para Japón el reconocimiento como potencia mundial. Esta guerra demostró, sin embargo, la necesidad para algunas unidades especiales de tener un arma más corta en relación con el fusil de los dragones; debido a ello se volvió a los estudios del capitán Yurloff en relación con una carabina cuyo proyecto se abandonó en 1895.

La dirección general de artillería se decidió finalmente por un arma de cañón corto (508 cm), aunque no más ligera que el fusil de infantería; se trataba de un arma bastante rara ya que se fabricaron muy pocos ejemplares, sobre todo transformando los viejos modelos de cosaco. Mientras tanto, desde 1908, con la introducción de un nuevo cartucho de bala ligera y puntiaguda, se hizo necesaria la sustitución del alza de todos los Moisin Nagant que existían (unos cuatro millones), para lo que se prepararon pequeñas modificaciones, lo que ralentizaba la producción normal en los arsenales. Al estallar la Primera Guerra Mundial, los arsenales rusos se revelaron nuevamente incapaces de satisfacer las enormes demandas, es decir, entregar una media de 90.000 unidades cada mes, el equivalente a las que se destruían o perdían en los combates.

Una vez más, en 1915, Rusia tuvo que dirigirse a proveedores extranjeros, esta vez pidiendo ayuda a sus aliados y al neutral (en aquél momento) Estados Unidos. Dos fueron las fábricas americanas que realizaron los Moisin Nagant para el zar: Remington, que entregó unos 850.000 ejemplares, y Westinghouse, que produjo cerca de 770.000 fusiles. Un posterior envío 280.000fusiles se quedó bloqueado en los EEUUpor el embargo que los aliados decidieron imponer a Rusia al estallar la revolución de Octubre de 1917, la que llevará al poder a los bolcheviques. Dichas armas fueron compradas directamente por el gobierno americano para adiestrar a los reclutas, aunque terminaron en manos de los socios de la National Rifle Association (NRA) por la módica cantidad de tres dólares la unidad. Después de dos guerras y una revolución, el Moisin Nagant 1891, que con su anacrónica bayoneta de calza (como la de muchas armas de avancarga) llegó a tener una longitud de un 175 centímetros, se reveló demasiado largo para las necesidades de una guerra que se hacía cada vez más ágil y "motorizada".

El Ejército Rojo decidió, entonces, fabricar un único modelo de fusil apto para todos los cuerpos, el M.1891/1930, que medía 123 centímetros, aunque conservaba la larga bayoneta (507 mm) de calza y hoja cruciforme, aunque esta vez dotada de un cómodo pulsador para bloquearla. Para simplificar su elaboración, la culata dejó de ser octogonal haciéndose redondeada; el alza se hizo más robusta y poseía un sistema de regulación por metros en vez de por pasos, ya que la URSS adoptó el sistema métrico decimal. Producido también en versión de tirador de élite (eligiendo entre los que disparaban mejor y dotándoles de un punzón especial), el 91/30 se distingue por tener la manilla de armamento plegada hacia abajo de forma que no puede chocar el cuerpo del anteojo, que puede ser de tres tipos, de épocas distintas, aunque todos ellos utilizados contemporáneamente durante la Segunda Guerra Mundial: el P.E.31 de cuatro aumentos montado en la culata; el P.E.31/37, con las mismas características, aunque mucho más compacto (y sin embargo, incómodo, ya que estaba demasiado lejos del ojo del tirador) y con montaje de abrazadera lateral; y, finalmente, el P.U.42, de 3,5 aumentos, siempre de abrazadera única lateral con regulación del alza hasta 1.300 metros. Habrá que esperar hasta la conclusión de la guerra para encontrar una bayoneta razonable en el Moisin Nagant, la que ideó Semine, que se pliega sobre la derecha del cañón haciendo el arma verdaderamente compacta. Esta bayoneta transformó el fusil 1891/1930 en la Carabina M.1944, arma que verá los últimos meses de la guerra y que entrará en Berlín con la Armada Roja, aunque se hizo famosa sobre todo en la jungla de Vietnam, cuando el gran público la vio en muchas fotos de propaganda comunista en contraposición con el futurista (para aquel tiempo) M 16 americano.

Fuente: http://www.artehistoria.com/frames.htm? ... as/384.htm

Jue Abr 05, 2007 10:46 pm

Muy buena informacion, amigo Kurt, a veces parece imposible aumentar la informacion sobre algun tema, pero esto es una idea erronea, como podemos comprobar.

Seguimos en el frente...

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Sab Feb 07, 2009 4:32 am

Magnifico gran trabajo de Vasili y los demás han recolectado muchísima información.
Creo que no hay que mas aportar en este tema saludos.

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Mar Abr 14, 2009 10:12 pm

Unos videos sobre este fusil:












Saludos

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Sab Sep 13, 2014 7:37 am

5 años después :shock: revivo este tema para dejar un video de aficionado a este discutido deporte de las armas, en el que se dispara un Mosin, impresionante la cadencia de disparo de este rifle y curioso ver como se calienta luego de disparar unas 15 rondas seguidas. Mi pregunta es la siguiente, estos rifles que se pueden conseguir en internet son originales de la epoca o son meras imitaciones (?) y a un precio accesible http://www.cabelas.com/product/Mosin-Na ... 710007.uts

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Lun Sep 22, 2014 7:33 pm

Hola Adler. Te comento que no se ve el video.

Saludos.

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Mié Nov 05, 2014 8:18 pm

El vídeo en cuestión:


Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Sab Nov 11, 2017 3:17 pm

Los Mosin Nagant finlandeses

https://www.youtube.com/watch?v=46ZP9XH8bZs
https://www.youtube.com/watch?v=_EbVBGWCs0I

Re: Mosin Nagant 91/30 (1891-1945)

Dom Ene 12, 2020 12:18 am

Una imagen que refleja la longevidad de los Mosin Nagant. Aquín un Mosin-Nagant 91/30 usado en 2014 durante la guerra civil siria con una mira telescópica moderna.

Imagen
fuente: https://wwiiafterwwii.wordpress.com/201 ... pons-used/
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