Francotiradores

[Adler Goess]

Ya que el amigo Odin, ha rescatado estos temas del Polvo de las Trincheras del Foro, nunca es tarde para colaborar con un poco mas de información extra.

Insignia del Francotirador Alemán (Scharfschützenabzeichen).

Introducida el 20 de agosto de 1944 para premiar aquellos tiradores, con una alta tasa de disparo.

Osprey, World War Two German Battle Badge.

[huno2000]

Videos de francotiradores rusos:





Saludos

[Joaquin Garcia Morato]

Aquí os pongo el distintivo de los snipers en el Ejército Rojo:

Fuente: " Red Army uniforms of WWII " - Windrow Greene Publishing.

[Thor]

Ciertamente las película “Enemigo en las Puertas” es para mi la mejor representación de los combates entre francotiradores de la Segunda Guerra Mundial.

Saludos.

[Balkenkreuz]

Algunas imágenes más...

Francotirador alemán armado con un rifle Mauser


Soldado norteamericano con camuflaje de invierno durante la Batalla de las Ardenas (Enero de 1945)


SVT40 soviético con una mira 3,5X PV añadida. Fotografía perteneciente a la Batalla de Stalingrado (Enero de 1943)


Explorador soviético empleando un periscopio en el frente de Leningrado (Septiembre de 1942)


Simo Hayha. "La muerte blanca"


Soldado alemán realiza labores de observación con su Kar K98 (Bielorrusia, 1943)


Equipo de francotiradores soviéticos armados con fusiles Mosin Nagant en Leningrado (Enero de 1943)


Tirador de los Marines americanos. Rifle Springfield modelo 1903


Francotirador australiano camuflado (Nueva Caledonia, 1942)

Fuente: Libro "The Sniper at War". Autor Mike Haskew

[huno2000]

Francotiradores:






Francotiradores rusos
Fuente
http://www.lasegundaguerra.com/viewtopi ... =52&t=2148

Yelizaveta Mironova, famosa francotiradora rusa


Fuente:
http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA= ... 3462&PAG=1


Fuente:
http://www.militaryimages.net/photopost ... photo/9562


Fuente:
http://www.flickr.com/photos/damopabe/3212865276/

Roza Shanina

Fuente:
http://www.lasegundaguerra.com/viewtopi ... =52&t=2148


Fuente:
http://podol.ru/sharpshooter/gallery.php


Fuente:
http://www.topgun.szm.sk/strelecke_esa.htm


Saludos

[rommeldak]

Algunas fotos más.
Francotirador británico en Montecassino armado con un Enfield.


Alemán.


¡Cuidado francotirador camuflado!


Francotirador soviético.


También hay francotiradores en la Armada Roja.


Todas las fotos son de http://francotiradoressgm.iespana.es/

Saludos.

[ParadiseLost]

Hola a todos.
Hoy en dia puede decirse con casi total seguridad que El Duelo König / Zaitsev en Stalingrado nunca existió.
Primero de todo, es difícil creer la cifra de bajas alemanas que se le otorgan, pues según Vasili Grossman, Zaitsev empezó sus andaduras como francotirador el 21 de octubre, por lo que es difícil atribuirle esas 225 dianas en tan corto espacio de tiempo.
Es posible explicar que sucedió realmente, si encontramos en todo ello un hecho verídico, y después dejamos que la propaganda soviética se encargue de magnificarlo. Ese hecho concreto es el que narra Vasili Grossman en sus notas, cuando fue corresponsal de guerra en Stalingrado:

"Un combate singular entre Zaitsev y un francotirador alemán: 'Había matado a tres de nuestros hombres. Esperó quince minutos. Nuestra pequeña hondonada estaba vacía, y comenzó a alzarse. Vi que su fusil estaba en el suelo y me levanté. Me vio y comprendió que estaba perdido. Y disparé'."

Por lo que parece existió un enfrentamiento entre Zaitsev y un francotirador alemán, pero ni fue una caza de varios días, ni pertenecía a la Escuela de Francotiradores de Berlín, que parece que nunca existió.
Por lo que parece, fue Chuikov el encargado de darle bombo y platillo a esta escena, y ello tiene su explicación. Zaitsev pertenecía a la división del coronel Batiuk, y no a la del general Rodimtsev, y bien es sabida la mala relación que existía entre este último y Chuikov, por lo que seguramente, Chuikov exageró e inventó el duelo de Zaitsev para darle más importancia a la unidad de Batiuk.

Aunque la supuesta mira telescópica perteneciente al comandante alemán se encuentra en el museo de las fuerzas armadas de Moscú, no hay ni un solo informe del departamento político del Frente de Stalingrado que hable sobre el tema, cuando normalmente se informaba de cualqier detalle sobre la batalla.

Saludos

[Baron Rojo]

Un dato interesante nos traes Paradise, aún no he llegado a esa parte del libro de Vasili Grossman. Es problable lo que comentas, en una guerra donde se utilizaba muy a menudo la propaganda e "inflar" alguna acción llevada a cabo por un combatiente para levantar la moral de la población y los que luchaban, todo puede ser posible, como por ejemplo en este caso, el hecho del duelo entre Zaitsev y el francotirador alemán.

[Marseille]

Según entiendo y según la wikipedia, Zaitsev estuvo en Stalingrado desde el 21 de Octubre de 1942, hasta finalizada la Batalla el 31 de Enero de 1943.
Si hacemos cuentas estuvo en Stalingrado durante 102 días y durante ese tiempo mató a 242 soldados alemanes, eso nos da como promedio 2.33 soldados enemigos muertos por día, digamos entonces que Zaitsev eliminaba a 7 alemanes cada 3 días. ¿Es eso posible? si afaman a Zaitsev de ser un cazador paciente que pasaba horas y hasta días oculto sin moverse acechando a presas de "alto rango" u oficiales.

[ParadiseLost]

Creo que es difícil de establecer, ya que depende mucho del lugar donde los francotiradores estuvieron involucrados.
Stalingrado era el lugar perfecto para que los francotiradores cazaran a los soldados enemigos, pero quizás por el 21 de octubre las grandes ofensivas en la ciudad ya no eran tan violentas, y con ello la actividad bélica correspondiente. Hay francotiradores que tardaron más de un año en llegar a esa cifra, pero como digo, depende de por que zona estuvieron en activo.
Quizás parece un poco exagerado casi tres dianas por día, pero no puedo desmentirlo ni afirmarlo con seguridad.

Saludos

[desertfox]

Yo creo que el tema de Vassili Zaitzev tiene demasiada parte propagandística.
Porque su numero de bajas no es el más elevado de la guerra, de hecho, es de los medios y eso no lo convierte en el "mejor".
Cambiado de tema, me ha llamado la atención eesta foto:

¿No coge el rifle de un modo raro?
Saludos.
Por cierto la foto es de http://gorkass.blogspot.com/2007/10/fra ... field.html

Última edición por desertfox el Sab Jun 13, 2009 8:03 pm, editado 1 vez en total

[Baron Rojo]

Apoya el brazo en una especie de muro, o piedra, y en el brazo apoya en rifle, para que quede a la altura que necesita y para tener más precisión, ya que si agarra el rifle de la manera clásica, que todos conocemos, el brazo se empienza a cansar y por lo tanto el rifle comienza a tener un leve movimiento, cosa que para un francotirador 1mm más o 1mm menos, a la distancia puede llegar a errarle al objetivo por 1 metro.

Los francotiradores siempre buscaban un objeto de apoyo para: apoyar su fusil (lo que daba mayor precisión porque el fusil no tenía movimiento alguno), apuntar y efectuar el disparo, asi tenían más probabilidad de acierto.

Un saludo.

[Marseille]

Apoya el brazo en una especie de muro, o piedra, y en el brazo apoya en rifle, ...

Es cierto, lo que sucede es que no necesariamente tiene el brazo apoyado sobre un muro de piedra, quizás por el ángulo en que se encuentra su objetivo, el francotirador se tuvo que sentar y como dice Barón, el brazo extendido para sostener el rifle se cansa más rápido, en su lugar apoya el rifle sobre el codo, que al ser de menor extención, se necesita menos esfuerzo para sostener firmemente el arma.

[desertfox]

Gracias por las aclaraciones.
No me habia fijado en el muro.
Saludos.

[John MacTavish]

Sin duda los francotiradores eran personas pacientes, esperaban el momento decisivo y !!BANG!!. Despues canviaban de posicion para no ser descubirtos.

[rommeldak]

Sin duda los francotiradores eran personas pacientes, esperaban el momento decisivo y !!BANG!!. Despues canviaban de posicion para no ser descubirtos.

Al final de la guerra los francotiradores alemanes (no todos) se propusieron acabar con el máximo número de soldados aliados posibles, de manera que se ponian en sitio básicos como campanarios y disparaban a discreción, sin abandonar la posición, hasta que eran rodeados y abatidos.
De esta manera detenían mementáneamente el avance, causaban bastantes bajas y daban un fuerte golpe psicológico a la tropa.
Saludos.

[John MacTavish]

Tienes razon, rommeldak. Muchos francotiradores eliminaban a decenas de soldados sin canviar de posición, ya que con el numero de bajas los soldados enemigos salían corriendo.

Saludos.

[grognard]

Hombre, me parece arriesgado que un soldado tan valioso como un francotirador se arriesgue a no moverse de su posición. Eso le haría candidato a engrosar la lista de bajas. Pienso más bien que ese tipo de acciones serían efectuadas en determinados momentos y lugares, y por soldados que realmente no eran francotiradores entrenados como especialistas, sino que lo hacían en plan un poco "kamikaze" con tal de llevarse por delante a todos los enemigos que pudieran, sabiendo que al final no iba a ser fácil sobrevivit.

[Capitan Miller]

Una de las reglas de oro de un francotirador, sino la primera, es que nunca se efectúen más de dos disparos desde una misma posición. A no ser que no se tenga otro lugar a donde ir, claro está, en cuyo caso acabará siendo localizado y neutralizado.

Saludos.

[Mj Richard Winters]

En mi batalla favorita,la de Stalingrado era de francotiridores .

Saludos.

[danny boy]

Sólo un apunte acerca de los francotiradores.

En pura teoría un francotirador NO ES un tirador de precisión. Los francotiradores, son aquellos que combaten por libre, sin ejercito, sin uniforme, sin bandera. independientes. Así viene recogido en los tratados de Ginebra, y en el Derecho Internacional HUmanitario, que regula las normas en conflictos bélicos.

El uso frecuente del término francotirador por tirador de precisión es debido a que siempre actuaban sin ningún tipo de sujección al resto de unidades, iban por libre, hacían la guerra por su lado de alguna manera. Pero pertenecían a unidades de los distintos ejercitos, por lo tanto estrictamente no eran francotiradores.

Por cierto, los francotiradores (combatientes independientes) al no tener ejercito no son considerados combatientes legítimos.

Para ampliar este tema os recomiendo echeis un vistazo a esta página:
http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.ns ... menech.pdf

Especialemnte en la página 23, en el punto "2.3.2 francotiradores" en su apartado c.

Se que todos seguiremos llamando francotirador al tirador selecto, o de precisión, pero me parece bueno conocer esto, que a mi me llamó mucho la atención cuando lo estudié y aprendí.

Saludos

[grognard]

Por lo que he podido deducir de la interesante documentación que aportas es que el concepto de "francotirador" como "combatiente ilegítimo" (equiparable a los espías y mercenarios) es de aplicación a raíz de la revisión de los convenios y legislación internacional aplicables a los conflictos bélicos. Y, en concreto, el caso del "francotirador combatiente ilegítimo" se circunscribe a aquellos "sujetos que sin formar parte de las Fuerzas Armadas, ni de grupo, cuerpo o movimiento organizado alguno, actúan empero en el curso de un conflicto armado hostilizando a alguna de las Partes a título meramente individual", poniendo como ejemplo el de los tristemente famosos criminales de guerra de la "avenida de los francotiradores" de Sarajevo. También se indica que "No hay que confundir esta categoría de combatiente ilegítimo con la del combatiente, tirador selecto, que, provisto de un fusil de mira telescópica, en ocasiones actúa destacado de su unidad batiendo objetivos militares puntuales. Tanto el combatiente, como el medio y el método empleado son absolutamente legítimos"

Consecuentemente, el tirador selecto, llámesele como se le llame, forma parte de unas Fuerzas Armadas (generalmente usa uniforme, depende de una cadena de mando, recibe órdenes de sus superiores) y realiza su "trabajo" batiendo objetivos militares del bando contrario. En ese sentido, y dado que la denominación tradicional que ha venido recibiendo este tipo de especialistas es la de "francotirador" desde el principio de su uso como denominación de un determinado tipo de soldado, con el fin de evitar malos entendidos, sugiero que en el ámbito del Foro, que es la Segunda Guerra Mundial, sigamos denominándolos de la misma manera, que al fin y al cabo, es la popular y conocida por todos.

De todas formas, gracias por la documentación aportada, danny boy. Sumamente instructiva.

[Ramcke]

Gracias por el apunte, danny boy. Siempre viene bien aclarar términos y ajustar definiciones, para tener una visión más amplia sobre los tiradores de élite y la ley que en este caso regula a estos combatientes tan especializados.

Un saludo

[rommeldak]

Acerca de lo ya hablado por danny boy y grognard, aqui os dejo un link sobre la historia de los francotiradores muy completo.
Con su definición usos y muchos "ejemplos", por asi decirlo, del uso del francotirador en diferentes guerras.
http://www.pegatiros.com/reportajes/fra ... storia.htm
espero que os sirva de ayuda.
Saludos.

[rommeldak]

No puedo editar mi mensaje anterior.
Me he olvidado de poneros otro link.
Tarda un poco en abrirse pero vale mucho.
http://www.scribd.com/doc/4515267/Franc ... -Normandia
Espero que os guste(también)
Saludos.

[Ramcke]

Hola amigos:

He topado, por casualidad, con este vídeo, que contiene 2 cortometrajes, uno sobre el entrenamiento de los tiradores de élite, de la Wehrmacht, el otro hace un retrato sobre los tiradores, de la unidad 668. Espero que os sea de interés.

El vídeo podéis verlo aquí: http://www.allworldwars.com/videos/Germ ... -1944.html


Un saludo

[grognard]

En el Blog Curihistoria han publicado hoy una lista de los mejores francotiradores de la historia, que presumo pertenecerán todos, si no casi todos, a la SGM

Simo Häyhä (finlandés): 542 bajas.
Ivan Sidorenko (ruso): 500 bajas.
Nikolay Ilyn (ruso): 496 bajas.
Kulbertinov (ruso): 487 bajas.
V.N. Pchelinsev (ruso): 456 bajas.
Mihail Budenkov (ruso): 437 bajas.
Fyodor Oklopkov (ruso): 429 bajas.
Fyodor Djachenko (ruso): 425 bajas.
Vasilij Golosov (ruso): 422 bajas.
Atanasy Gordenko (ruso): 417 bajas.
Stephan Petrenko (ruso): 412 bajas.
Sulo Kolkka (finlandés): 410 bajas.
Erwin König (alemán): 400 bajas.
Vasily Zaytsev (ruso): 400 bajas.
Francis Pegahmagabow (canadiense): 378 bajas.

La fuente original es: Segunda Guerra Mundial. El Mundo (Volumen 17)

[Zero]

Buena lista grognard. Todos los francotiradores que aparecen son de la SGM.
Y como me lo imagine, Simo Häyhä "la muerte blanca" es el primero en la lista.
Gran cantidad de rusos hay, eran muy buenos tiradores..... .

Saludos.

[ParadiseLost]

Hola a todos.
Sobre el supuesto duelo mencionado anteriormenete entre König y Zaitsev, Michael K. Jones en su libro Stalingrad, How the Read Army Triumphed, da una serie de datos que apuntan tal como mencinó también Grossmann, a la exageración que la propaganda soviética otorgó al duelo entre francotiradores.
Traduzco del inglés:

Un duelo entre francotiradores tuvo lugar definitivamente durante la batalla. Sucedió en Mamaev Kurgan, aunque duró horas y no días, y se le dio buena publicidad en el ejército. Vasily Gorokhov, un soldado en la división de Batyuk, recuerda haber oído algo al respecto:
"Un francotirador alemán estaba disparando contra nosotros desde Mamaev Kurgan y nos estaba causando un montón de problemas. Tenía un buen escondite y era realmente difícil de localizar. Pero Zaitsev lo acechó, finalmente lo encontró y acabó con él. Hizo un buen trabajo."
No hubo comentario alguno sobre la identidad del oponente. "Nuestro departamento político propagó la noticia", continua Gorokhov. "Nadie mencionó nada sobre un experto de Berlín. Zaitsev fue alabado por su persistencia, nunca se rendía aunque su tarea fuera difícil de llevar a cabo."

El relato coincide a lo expuesto anteriormente por Vasili Grossman, y que en definitiva, la propaganda soviética, se encargó de dar bombo y platillo a un duelo entre francotiradores, como otros tantos que acaecieron en Stalingrado.

Fuente: Stalingrad, How the Read Army Triumphed, de Michael K. Jones

Saludos