Publicado: Lun Jun 02, 2008 9:35 pm
Hola Holowiz.
Se agradece la idea, pero como este es un foro dedicado a la SGM veo difícil el incluir esa generalidad.
Cuatro millones, o tres millones, o un millón, o cien mil, o diez mil, o un grupo aislado de rabinos polacos blanco de las burlas de soldados alemanes. ¿Exime la cifra de la culpabilidad a una ideología racista? O, planteando otra pregunta; tomando al pie de la letra lo escrito en el Protocolo de Wansee ¿si se hubiera deportado al este a los judios europeos, y se hubiera dado a los supervivientes el tratamiento adecuado (que cada uno piense cual puede ser), habría sido menos culpable el régimen nacionalsocialista?
¿Y los norteamericanos en Dachau y Mauthaussen, y los británicos en Bergen-Belsen, fueron tambien víctimas de una maskirova soviética?
Y sobre las actividades de los Einsatzgruppen en la URSS, anteriores a la sistematización del asesinato en los campos, no sólo existe el testimonio de testigos, que habría de ser suficiente a no ser que se deba dudar de los testigos por algún extraño motivo. La orden de Heydrich, de Junio de 1941 especifica que:
"Todos los individuos siguientes serán ejecutados. Oficiales del Commintern, políticos profesionales comunistas en general, todos los oficiales de medio y alto nivel del Partido asi como los de bajo nivel considerados radicales, miembros de comités de distrito y sub-distrito. También Comisarios del Pueblo, judios empleados en el partido o el estado, elementos radicales, saboteadores, propagandistas, francotiradores, asesinos, incitadores, etc. ... "
Y en otra orden de fecha 12 de Octubre de 1941:
"Los principales objetivos de ejecución por parte de los Einsatzgruppen serán los funcionarios políticos, judios liberados por error de campos de prisioneros, judios que busquen venganza y judios en general."
Y si necesitas testimonios de testigos más solventes según tú que algún superviviente, tal vez pueda servirte de algo la siguiente declaración de Otto Ohlendorf, comandante del Einstazgruppen D, en Nuremberg:
"Los hombres y mujeres excababan zanjas antitanque, donde se les disparaba, de rodillas o en pie, y los cuerpos eran arrojados a la fosa. Nunca permití que mis soldados dispararan individualmente, al contrario, ordenaba que varios hombres lo hicieran a la vez para evitar sentimientos de responsabilidad personal directa."
Si con esto no tienes suficiente, y quieres seguir el debate, te anticipo que estás a punto de pisar un terreno bastante resbaladizo, y que el debate terminara muy rápidamente.
Saludos.
Si pudiera sugerir una modificación de ese artículo, para ser justos, además del Holodomor debería incluir también la negación o revisión de cualquier hecho histórico con víctimas civiles
Se agradece la idea, pero como este es un foro dedicado a la SGM veo difícil el incluir esa generalidad.
Por qué pienso así?, pues porque gracias a la "presión" revisionista las cifras soviéticas sobre los muertos en Auschwitz se redujeron en 1991 más o menos en dos millones
Cuatro millones, o tres millones, o un millón, o cien mil, o diez mil, o un grupo aislado de rabinos polacos blanco de las burlas de soldados alemanes. ¿Exime la cifra de la culpabilidad a una ideología racista? O, planteando otra pregunta; tomando al pie de la letra lo escrito en el Protocolo de Wansee ¿si se hubiera deportado al este a los judios europeos, y se hubiera dado a los supervivientes el tratamiento adecuado (que cada uno piense cual puede ser), habría sido menos culpable el régimen nacionalsocialista?
También sabemos que los rusos intentaron endilgarle la masacre de Katyn a los alemanes con pruebas falsificadas por la NKVD y que por tanto podrían haber hecho algo similar en otros lugares.
¿Y los norteamericanos en Dachau y Mauthaussen, y los británicos en Bergen-Belsen, fueron tambien víctimas de una maskirova soviética?
Y sobre las actividades de los Einsatzgruppen en la URSS, anteriores a la sistematización del asesinato en los campos, no sólo existe el testimonio de testigos, que habría de ser suficiente a no ser que se deba dudar de los testigos por algún extraño motivo. La orden de Heydrich, de Junio de 1941 especifica que:
"Todos los individuos siguientes serán ejecutados. Oficiales del Commintern, políticos profesionales comunistas en general, todos los oficiales de medio y alto nivel del Partido asi como los de bajo nivel considerados radicales, miembros de comités de distrito y sub-distrito. También Comisarios del Pueblo, judios empleados en el partido o el estado, elementos radicales, saboteadores, propagandistas, francotiradores, asesinos, incitadores, etc. ... "
Y en otra orden de fecha 12 de Octubre de 1941:
"Los principales objetivos de ejecución por parte de los Einsatzgruppen serán los funcionarios políticos, judios liberados por error de campos de prisioneros, judios que busquen venganza y judios en general."
Y si necesitas testimonios de testigos más solventes según tú que algún superviviente, tal vez pueda servirte de algo la siguiente declaración de Otto Ohlendorf, comandante del Einstazgruppen D, en Nuremberg:
"Los hombres y mujeres excababan zanjas antitanque, donde se les disparaba, de rodillas o en pie, y los cuerpos eran arrojados a la fosa. Nunca permití que mis soldados dispararan individualmente, al contrario, ordenaba que varios hombres lo hicieran a la vez para evitar sentimientos de responsabilidad personal directa."
Si con esto no tienes suficiente, y quieres seguir el debate, te anticipo que estás a punto de pisar un terreno bastante resbaladizo, y que el debate terminara muy rápidamente.
Saludos.