Publicado: Vie Sep 28, 2007 9:54 pm
Hombre, a mí me parece que Exordio tiene bastante material fiable, todo depende de la predisposición que tenga uno a creer según que información...
Gracias por dar más detalles respecto a la penicilina, pero me temo que llegamos a las mismas conclusiones: que rusos y americanos ya la tenían, unos más experimentada y otros menos, pero contaban con ella.
Respecto al incierto caso del ataque biológico con Tularemia por parte de los rusos en Stalingrado, personalmente llego a la conclusión de que no existen pruebas concluyentes ni para afirmarlo ni para negarlo.
El hecho difuso siempre se menciona en cualquier estudio que aborde la Tularemia; por poner un ejemplo distinto al de Exordio y supuestamente con más rigor: http://www.creces.cl/new/index.asp?imat=%20%20>%20%2086%20%20>%20%2064&tc=3&nc=5&art=1575 , de la que extraigo este fragmento resumido que también se menciona en tu enlace:
Una de las mayores epidemias conocidas se produjo en soldados y civiles durante la batalla de Stalingrado, entre los años 1942 y 1943. Ken Alibek, que había estado a cargo del programa de armas biológicas de la Unión Soviética en aquella época, afirma en su libro titulado "Biohazard" (1999), que la Unión Soviética esparció la bacteria de la tularemia entre las tropas alemanas durante la batalla, con un efecto tal, que habría cambiado el giro del desarrollo de la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo muchos historiadores médicos dudan de esta historia y piensan que fue el desgaste de las tropas alemanas que se acrecentó por las malas condiciones sanitarias de las tropas, por las ratas, y la natural contaminación de alimentos y agua.
Por gentileza del Capitan Miller (y abuso de su paciencia
) que me ha traducido tu enlace, paso a colgar, para todos aquellos que no chanelamos el idioma del maligno (sic Stormbringer), partes de tu texto que apoyan ambas posibilidades: ¿ataque bacteriológico o causas naturales? :
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Durante la SGM tanto el Ejército Rojo como la Wehrmacht sufrieron cientos de miles de bajas, muchas de ellas por enfermedades infecciosas. En un libro reciente, el Dr. Kenneth Alibek ha sugerido que el Ejército Rojo uso tularemia (agente causante: Francisella Tularensis) como arma biológica durante la batalla de Stalingrado (1942-43). Basado en casos clínicos anteriores y en la naturaleza del patógeno, creemos que la causa más probable habría sido una epidemia por causas naturales.
Uno de los mayores y más feroces enfrentamientos en Eurasia durante la SGM fue el sitio de Stalingrado, estando envueltos dos Grupos de Ejército alemanes y con el resultado de millones de bajas en ambos bandos, muertos, heridos o capturados. Recientemente, el Dr. Kenneth Alibek ha declarado que la Unión Soviética uso la tularemia contra las tropas alemanas durante los combates, causando una epidemia que también afectó a los soldados rusos y a los civiles. Por lo que sabemos de la tularemia y su transmisión creemos que lo sucedido en Stalingrado fue una epidemia natural.
En su libro de 1999, Biohazard, Alibek (antes conocido como Kanatian Alibekov) describe en gran detalle la historia y los posibles desarrollos en la antigua Unión Soviética de un programa de armas biológicas. Mucho de lo que Alibek relata en su libro, incluyendo el hecho de que la Unión Soviética usara la viruela como arma en misiles intercontinentales, está basado en sus experiencias y conocimientos adquiridos mientras trabajaba para Biopreparat, un gran y fundamentalmente civil complejo de biotecnología fundado en 1973 para el desarrollo de armas biológicas. Se desconoce si en la actualidad prosigue la investigación en armas biológicas en Rusia.
Alibek está considerado en términos generales como una fuente fiable, habiendo informado en muchas ocasiones sobre la capacidad en guerra biológica de la antigua URSS a la comunidad de inteligencia de los Estados Unidos. Alibek dice en su libro que la tularemia fue empleada contra las tropas nazis durante la batalla de Stalingrado (de Agosto de 1942 a Febrero de 1943). Alibek basa sus comentarios en los cientos de miles de infecciones de tularemia que rápidamente surgieron al principio del sitio, y las declaraciones al respecto de un antiguo teniente coronel del Ejército Rojo. Alibek también informa de un significativo incremento (70%) de problemas pulmonares entre los afectados por tularemia en ambos bandos, sugiriendo una diseminación aérea por manos humanas.
Aunque no hay duda de las terribles condiciones del combate en Stalingrado, creemos que la epidemia de tularemia de 1942-43 fue por causas naturales. Respecto del alto porcentaje de problemas pulmonares comentado por Alibek (y otros) se debe tener en cuenta que incluso en los años 60 el mecanismo del proceso de la enfermedad no era bien entendido ni estaba claro que se tratara de una forma pulmonar primaria de tularemia. El hecho de que un alto porcentaje de infecciones tularemia fueran asociados con problemas pulmonares (pleurales), una epidemia que podría haber sido inducida por otras vias de infección, no ayuda mucho para identificar la ruta de la infección inicial.
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Según tu enlace, no niega categoricamente la posibilidad de un ataque biológico, se limitan a valorar (creen que fue)la opción de una epidemia por causas naturales.
Yo lo dejo en tablas.
Saludos peloneros.
Gracias por dar más detalles respecto a la penicilina, pero me temo que llegamos a las mismas conclusiones: que rusos y americanos ya la tenían, unos más experimentada y otros menos, pero contaban con ella.
Respecto al incierto caso del ataque biológico con Tularemia por parte de los rusos en Stalingrado, personalmente llego a la conclusión de que no existen pruebas concluyentes ni para afirmarlo ni para negarlo.
El hecho difuso siempre se menciona en cualquier estudio que aborde la Tularemia; por poner un ejemplo distinto al de Exordio y supuestamente con más rigor: http://www.creces.cl/new/index.asp?imat=%20%20>%20%2086%20%20>%20%2064&tc=3&nc=5&art=1575 , de la que extraigo este fragmento resumido que también se menciona en tu enlace:
Una de las mayores epidemias conocidas se produjo en soldados y civiles durante la batalla de Stalingrado, entre los años 1942 y 1943. Ken Alibek, que había estado a cargo del programa de armas biológicas de la Unión Soviética en aquella época, afirma en su libro titulado "Biohazard" (1999), que la Unión Soviética esparció la bacteria de la tularemia entre las tropas alemanas durante la batalla, con un efecto tal, que habría cambiado el giro del desarrollo de la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo muchos historiadores médicos dudan de esta historia y piensan que fue el desgaste de las tropas alemanas que se acrecentó por las malas condiciones sanitarias de las tropas, por las ratas, y la natural contaminación de alimentos y agua.
Por gentileza del Capitan Miller (y abuso de su paciencia
) que me ha traducido tu enlace, paso a colgar, para todos aquellos que no chanelamos el idioma del maligno (sic Stormbringer), partes de tu texto que apoyan ambas posibilidades: ¿ataque bacteriológico o causas naturales? :------------------
Durante la SGM tanto el Ejército Rojo como la Wehrmacht sufrieron cientos de miles de bajas, muchas de ellas por enfermedades infecciosas. En un libro reciente, el Dr. Kenneth Alibek ha sugerido que el Ejército Rojo uso tularemia (agente causante: Francisella Tularensis) como arma biológica durante la batalla de Stalingrado (1942-43). Basado en casos clínicos anteriores y en la naturaleza del patógeno, creemos que la causa más probable habría sido una epidemia por causas naturales.
Uno de los mayores y más feroces enfrentamientos en Eurasia durante la SGM fue el sitio de Stalingrado, estando envueltos dos Grupos de Ejército alemanes y con el resultado de millones de bajas en ambos bandos, muertos, heridos o capturados. Recientemente, el Dr. Kenneth Alibek ha declarado que la Unión Soviética uso la tularemia contra las tropas alemanas durante los combates, causando una epidemia que también afectó a los soldados rusos y a los civiles. Por lo que sabemos de la tularemia y su transmisión creemos que lo sucedido en Stalingrado fue una epidemia natural.
En su libro de 1999, Biohazard, Alibek (antes conocido como Kanatian Alibekov) describe en gran detalle la historia y los posibles desarrollos en la antigua Unión Soviética de un programa de armas biológicas. Mucho de lo que Alibek relata en su libro, incluyendo el hecho de que la Unión Soviética usara la viruela como arma en misiles intercontinentales, está basado en sus experiencias y conocimientos adquiridos mientras trabajaba para Biopreparat, un gran y fundamentalmente civil complejo de biotecnología fundado en 1973 para el desarrollo de armas biológicas. Se desconoce si en la actualidad prosigue la investigación en armas biológicas en Rusia.
Alibek está considerado en términos generales como una fuente fiable, habiendo informado en muchas ocasiones sobre la capacidad en guerra biológica de la antigua URSS a la comunidad de inteligencia de los Estados Unidos. Alibek dice en su libro que la tularemia fue empleada contra las tropas nazis durante la batalla de Stalingrado (de Agosto de 1942 a Febrero de 1943). Alibek basa sus comentarios en los cientos de miles de infecciones de tularemia que rápidamente surgieron al principio del sitio, y las declaraciones al respecto de un antiguo teniente coronel del Ejército Rojo. Alibek también informa de un significativo incremento (70%) de problemas pulmonares entre los afectados por tularemia en ambos bandos, sugiriendo una diseminación aérea por manos humanas.
Aunque no hay duda de las terribles condiciones del combate en Stalingrado, creemos que la epidemia de tularemia de 1942-43 fue por causas naturales. Respecto del alto porcentaje de problemas pulmonares comentado por Alibek (y otros) se debe tener en cuenta que incluso en los años 60 el mecanismo del proceso de la enfermedad no era bien entendido ni estaba claro que se tratara de una forma pulmonar primaria de tularemia. El hecho de que un alto porcentaje de infecciones tularemia fueran asociados con problemas pulmonares (pleurales), una epidemia que podría haber sido inducida por otras vias de infección, no ayuda mucho para identificar la ruta de la infección inicial.
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Según tu enlace, no niega categoricamente la posibilidad de un ataque biológico, se limitan a valorar (creen que fue)la opción de una epidemia por causas naturales.
Yo lo dejo en tablas.
Saludos peloneros.