Publicado: Jue Abr 10, 2008 8:44 pm
Simon:
No veo en qué me he equivocado respecto a la NPE (NEP en inglés). Lo que dices reafirma lo expuesto en este artículo y en el otro http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1383. Efectivamente la NEP fue el remedio al comunismo de guerra alentado por la Guerra Civil, y fue un buen remedio abortado por Stalin que optó por la colectivización forzosa en lugar de darse tiempo a practicar políticas económicas más ventajosas a largo plazo, tanto desde el punto de vista económico como del político.
En cuanto a Lenin y Trotski... Yo no he acusado a Lenin o Trostki de las barbaridades ideológicas de Stalin. En todo caso, sería justo al revés. Lenin hubiera dado más tiempo a la NPE, pero no se hubiera conformado con un capitalismo rural. El testigo para acelerar el proceso para dotar a la Unión Soviética de una base industrial, urbana y proletaria, lo recogió primero Trotski para ser barrido por Stalin y hacerlo él mismo. Muerto Lenin, cada uno se buscaría su nicho ideológico donde pervivir hasta eliminar a la competencia. Una vez decantado el poder en uno de ellos, Stalin, se aceleraría el proceso. Ciertas cosas no se pueden hacer así como así, como se hicieron, sin contar con, al menos, algo cercano al absolutismo. Pero no hay que confundir una etapa de descanso para el pueblo ruso otorgada por la momentánea incapacidad de sus líderes en acaparar el poder con otra cosa. Las acciones de Lenin y Trotski durante el comunismo de guerra los definen como lo que fueron, personas capaces de cualquier cosa en tal de implantar sus ideas, trayendo el desastre y la miseria http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1349.
Decir que Stalin hizo todo lo que hizo porque era adivino y sabía lo que iba a pasar más tarde respecto a la Alemania nazi es tontería. De haber sido así probablemente hubiera buscado otra vía, buscando una solución definitiva a la NEP sin poner a millones de soviéticos en su contra. Basta recordar la preocupación en el Kremlin en el inicio de Barbarroja por saber si su RKKA estaba haciendo frente a los alemanes o aplaudiéndolos. Ese tipo de revisionismo pro stalinista cae por su propio peso en investigar un poquito.
Gurevich:
Lo siento pero estás equivocado. Antes de Barbarroja existía una preparación propagandista destinada a convencer al soviético de que la Alemania nazi era un peligro para la URSS. Podría cuajar más o menos, según sectores sociales y repúblicas federadas, pero existía. Los Hiwi no era presos, sino voluntarios, bien por razones de estómago o políticas, o ambas con más frecuencia. Otra cosa son trabajadores forzosos, o no tanto, por lo mismo. Los Hiwis colaboraban con la Wehrmacht, incluso como soldados. Los generales alemanes, en general, intentaron su reconocimiento, pero toparon con la desconfianza del régimen nazi. Aún con todo llegaron a armar a muchos de ellos, los cuales gozaban de una confianza extraoficial. La mayoría de vlasovistas sí se alistaron por interés, ya que preferían estar en el frente que en un campo de prisioneros o de concentración. Los rusos de Bielorrusia y Ucrania no son rusos, soviéticos en el mejor de los casos, y si en un principio apoyaron al invasor, los guerrilleros de estas zonas, como ocurriría en la Guerra Civil, acabarían por combatir a todos, una vez comprobado el nulo interés alemán en dar siquiera cierta autonomía a estas naciones.
No veo en qué me he equivocado respecto a la NPE (NEP en inglés). Lo que dices reafirma lo expuesto en este artículo y en el otro http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1383. Efectivamente la NEP fue el remedio al comunismo de guerra alentado por la Guerra Civil, y fue un buen remedio abortado por Stalin que optó por la colectivización forzosa en lugar de darse tiempo a practicar políticas económicas más ventajosas a largo plazo, tanto desde el punto de vista económico como del político.
En cuanto a Lenin y Trotski... Yo no he acusado a Lenin o Trostki de las barbaridades ideológicas de Stalin. En todo caso, sería justo al revés. Lenin hubiera dado más tiempo a la NPE, pero no se hubiera conformado con un capitalismo rural. El testigo para acelerar el proceso para dotar a la Unión Soviética de una base industrial, urbana y proletaria, lo recogió primero Trotski para ser barrido por Stalin y hacerlo él mismo. Muerto Lenin, cada uno se buscaría su nicho ideológico donde pervivir hasta eliminar a la competencia. Una vez decantado el poder en uno de ellos, Stalin, se aceleraría el proceso. Ciertas cosas no se pueden hacer así como así, como se hicieron, sin contar con, al menos, algo cercano al absolutismo. Pero no hay que confundir una etapa de descanso para el pueblo ruso otorgada por la momentánea incapacidad de sus líderes en acaparar el poder con otra cosa. Las acciones de Lenin y Trotski durante el comunismo de guerra los definen como lo que fueron, personas capaces de cualquier cosa en tal de implantar sus ideas, trayendo el desastre y la miseria http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1349.
Decir que Stalin hizo todo lo que hizo porque era adivino y sabía lo que iba a pasar más tarde respecto a la Alemania nazi es tontería. De haber sido así probablemente hubiera buscado otra vía, buscando una solución definitiva a la NEP sin poner a millones de soviéticos en su contra. Basta recordar la preocupación en el Kremlin en el inicio de Barbarroja por saber si su RKKA estaba haciendo frente a los alemanes o aplaudiéndolos. Ese tipo de revisionismo pro stalinista cae por su propio peso en investigar un poquito.
Gurevich:
Lo siento pero estás equivocado. Antes de Barbarroja existía una preparación propagandista destinada a convencer al soviético de que la Alemania nazi era un peligro para la URSS. Podría cuajar más o menos, según sectores sociales y repúblicas federadas, pero existía. Los Hiwi no era presos, sino voluntarios, bien por razones de estómago o políticas, o ambas con más frecuencia. Otra cosa son trabajadores forzosos, o no tanto, por lo mismo. Los Hiwis colaboraban con la Wehrmacht, incluso como soldados. Los generales alemanes, en general, intentaron su reconocimiento, pero toparon con la desconfianza del régimen nazi. Aún con todo llegaron a armar a muchos de ellos, los cuales gozaban de una confianza extraoficial. La mayoría de vlasovistas sí se alistaron por interés, ya que preferían estar en el frente que en un campo de prisioneros o de concentración. Los rusos de Bielorrusia y Ucrania no son rusos, soviéticos en el mejor de los casos, y si en un principio apoyaron al invasor, los guerrilleros de estas zonas, como ocurriría en la Guerra Civil, acabarían por combatir a todos, una vez comprobado el nulo interés alemán en dar siquiera cierta autonomía a estas naciones.